Sujet :

Interdire la fessée en France.

TaoTheKing
   Posté le 15-11-2009 à 10:59:50   

18 pays de L'UE ont déjà interdit la fessée.
L'argument de la nouvelle égérie de ce combat, Edwige ANTIER pédiatre et députée de Paris, est convaincant:

[...]"la seule chose que l'on fait passer à l'enfant, c'est qu'un conflit peut se résoudre par la violence. Que le fort à le droit de frapper le faible."

Tao soutient désormais inconditionnellement se combat.

Et vous?
Atil
   Posté le 15-11-2009 à 12:22:21   

Aprés on interdira aussi de mettre les bandits en prison, car il devrait y avoir d'autres méthodes pour résoudre leur problème.

Et puis on interdira aux policiers de riposter quand des terroristes leurs tirent dessus, car il devrait y avoir d'autres méthodes pour résoudre leur problème.

Et si c'était à refaire, il faudrait interdire de faire la guerre contre Hitler, car il devrait y avoir d'autres méthodes pour résoudre le problème du nazisme.

C'est vrai que ce serait mieux si on remplacait les méthodes violentes par des méthodes non-violente.
Mais ces méthodes alternatives sont-elles toujours disponibles ?
TaoTheKing
   Posté le 15-11-2009 à 13:05:41   

Atil, tu dois être un fanatique de moto.
Tu vas très rapidement systématiquement sur le point "gold win".



Les méthodes non violentes ne sont pas toujours disponibles, ne serait-ce que par notre état d'esprit du moment.
Mais je trouve que "tendre vers" un apprentissage non violent me parait être une bonne voie.
Atil
   Posté le 16-11-2009 à 07:55:47   

J'aime bien tourner autour du point Godwin.
je montre ainsi qu'on peut trés bien utiliser Hitler et le nazisme sans que, pour autant, la discussion ne dégénère automatiquement.


"Les méthodes non violentes ne sont pas toujours disponibles, ne serait-ce que par notre état d'esprit du moment. "

>>>>>>C'est surtout l'état d'esprit des enfants désobéissants et des délinquants qui fait que les méthodes non-violentes ne marchent pas toujours.
Certains individus estiment que si leurs adversaires utilisent la diplomatie à la place de la violence contre eux, ca montre que ce sont des faibles. Alors que faire pour les contraindre au respect ?
TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 16:25:34   

Atil a écrit :

Alors que faire pour les contraindre au respect ?


L'erreur est là!
Il ne faut pas contraindre les gens au respect.
C'est un non sens. Le respect se mérite, il s'accorde, il se gagne, mais on ne l'impose pas.
On impose la peur, mais pas le respect.
Lorsque l'on a à faire à des enfants difficiles, il faut éliminer toute pathologie, puis s'entourer de spécialistes du comportement MODERNES.
Lorsque l'on a à faire à des adultes asociaux, alors après avoir essayé toutes les méthodes non violentes à disposition à ce jour (en non en ce pays seulement), il faut éliminer le problème.
L'enfermement définitif, éventuellement sous médications me paraît être le meilleur compromis en l'état actuel de notre savoir sur le comportement.
La mort, pourquoi pas dans des cas bien précis?
L'enfermement définitif dans tous les cas.
La torture jamais.
syntax error
   Posté le 16-11-2009 à 16:47:50   

"L'enfermement définitif, éventuellement sous médications me paraît être le meilleur compromis en l'état actuel de notre savoir sur le comportement."
=> pas besoin de médication, certaines sont des abominations interdites.

"La mort, pourquoi pas dans des cas bien précis?"
=> tu as l'esprit meurtrier. tuer est interdit, on ne sait parfois jamais rien des causes des choses et l'on peut toujours se tromper ou se faire tromper.

"L'enfermement définitif dans tous les cas."
=> c'est la peine capitale, toujours révisable. l'erreur est humaine.
Papy39
   Posté le 16-11-2009 à 16:55:40   

OK le respect de mérite !

Mais il faut aussi donner des limitées, une petite fessée ' n'est pas une violence " bien souvent les choses sont vite remise en place ....rien que de la promettre, suivis des gros yeux, et tout revient dans l'ordre )

Les regards méchant , les violances par la parole , les mensonges , sont plus terrible qu'une " petite fessée "


Edité le 16-11-2009 à 16:56:33 par Papy39


TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 17:00:34   

Syntax, il est des cas fortuits ou l'homme le plus explicite du monde est astreint à des vicissitudes des plus ou moins aléatoires.
Lorsque l'homme est dangereux pour les autres, sans autre espoir que la prière et les bons sentiments, il faut le mettre hors d'état de nuire pour protéger le collectif.

L'enfermement définitif sous médication évite la souffrance du pov violeur assassin découpeur d'enfant.

Cela me parait très humain?

On peut aussi envisager la cryogénisation, mais là on est dans la SF.
Restons sur terre, et protégeons les gens moins dangereux que d'autres.
syntax error
   Posté le 16-11-2009 à 18:16:08   

TaoLeRetour a écrit :

Lorsque l'homme est dangereux pour les autres, sans autre espoir que la prière et les bons sentiments, il faut le mettre hors d'état de nuire pour protéger le collectif.


* ligoté, bailloné et isolé, sur ordre d'un juge après procès et droit de défense, une fois inculpé. ça fait aucun mal. en cas d'erreur ou de complot, y a aucun problème à résoudre. seulement quelques désagréments et du préjudice selon la durée de l'injustice.
* les drogues de synthèse, tuent autant que le meurtre... sans inculpation, sans procès, sans jugement et sans droit de défense. en cas d'erreur ou de complot, y a un gros problème à résoudre. aucun recours possible et aucun préjudice réparable.

nous avons là une échelle graduée de la barbarie à la civilisation. l'espèce humaine est au bas de l'échelle : elle prospère non pas à l'aide de la justice et du bien-être des gens, mais sur les injustices et les personnes souffrantes.

qui dit problème, dit solution.


Edité le 16-11-2009 à 18:18:08 par syntax error


Atil
   Posté le 16-11-2009 à 18:44:35   

"Lorsque l'on a à faire à des enfants difficiles, il faut éliminer toute pathologie, puis s'entourer de spécialistes du comportement MODERNES."

>>>>>>>>C'est justement parcequ'on a suivi les théories éducationnelles des spécialistes du comportement MODERNES que les enfants sont devenus insupportables. Pourquoi continuer à écouter de tels idéologues incapables ?



"Lorsque l'on a à faire à des adultes asociaux, alors après avoir essayé toutes les méthodes non violentes à disposition à ce jour (en non en ce pays seulement), il faut éliminer le problème."

>>>>>>>L'éliminer comment ?
C'est justement la la question.
Les parents qui utilisent la violence le font souvent parceque les autres méthodes n'ont pas marché, ou parcequ'ils ne sont pas capables de les utiliser.




"L'enfermement définitif, éventuellement sous médications me paraît être le meilleur compromis en l'état actuel de notre savoir sur le comportement."

>>>>>>>Heu ... Tu parles toujours des enfants, la ?
TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 19:01:31   

Farceur va!
Bien sur que non... Quoiqu'à un moment donné, l'enfant peut être extrêmement dangereux.
Dans ce cas là, bien sur qu'il faut employer des méthodes d'adultes. Dans les mêmes conditions.

Il faut éduquer les parents pour qu'ils puissent utiliser les bonnes pratiques.

Un permis pour avoir des enfants, comme évoqué par ZaQiel je crois dans un autre sujet me parait être une bonne idée.
syntax error
   Posté le 16-11-2009 à 19:19:22   

TaoLeRetour a écrit :

Farceur va!
Bien sur que non... Quoiqu'à un moment donné, l'enfant peut être extrêmement dangereux.
Dans ce cas là, bien sur qu'il faut employer des méthodes d'adultes. Dans les mêmes conditions.

Il faut éduquer les parents pour qu'ils puissent utiliser les bonnes pratiques.

Un permis pour avoir des enfants, comme évoqué par ZaQiel je crois dans un autre sujet me parait être une bonne idée.


menteur !
ignorant !
barbare !
imbécile !
TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 19:25:55   

Oui!
Oui!
Oui!
Oui!

Tu continues de me faire beaucoup de peine.

Mais aucun développement d'argument. Tu continues de mettre tes chaussons au pied du sapin, et tu t'étonnes que le père noel ne vient pas...
Atil
   Posté le 16-11-2009 à 19:48:13   

J'ai donné des cours de dessins dans une école.
On m'avait confié les élèves les plus difficiles.
Inutile de dire que, glandouilleur comme je suis, je n'avais aucune autorité sur eux et que c'était le bordel.
Un jour, l'un d'eux a même fouillé dans mon sac, en a extirpé mon appareil-photo, et a appuyé sur tous ses boutons.
Et alors je lui ai foutu une grande baffe.
Ce n'était pas du tout une perte de controle de ma part mais un actes parfaitement réfléchi (je serais incapable de frapper quelqu'un sur un coups de tête; je ne suis pas du tout un "frappeur").
Résultat : Tous les élèves se sont calmés aussitôt; et depuis ce jour il ne m'ont plus jamais emmerdé.
Et ce n'était pas du tout par peur mais par respect.
PizzaMan
   Posté le 16-11-2009 à 20:04:23   

Comme quoi, la bonne vieille méthode du coup de pied au cul fera toujours ses preuves.

Hein Tao ? Tu t'es amélioré mon grand. Tu as plus de self-contrôle maintenant

Atil et moi sommes fiers de toi!
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   Posté le 16-11-2009 à 20:18:41   

propagation de l'aberration
TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 20:24:09   

Je suis content de vous remplir ainsi de fierté.
Tu as donné une grande baffe parce que tu n'as aucune autorité.

Le respect que tu as gagné est justement celui de la force.

Je pensais comme toi avant, quand j'étais jeune.
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   Posté le 16-11-2009 à 20:27:43   

je ne suis pas intéresse par l'autorité et l'autorité ne m'intéresse pas. ça ne m'a jamais intéressé, comme plein d'autres choses, et cela ne m'intéressera jamais.
PizzaMan
   Posté le 16-11-2009 à 20:32:09   

Pourtant, la Torah c'est l'autorité. Et tu t'y intéresses
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   Posté le 16-11-2009 à 20:55:27   

nuance, la torah fait autorité, la torah n'est pas l'autorité, et je ne m'y intéresse pas
Atil
   Posté le 16-11-2009 à 21:22:55   

TaoLeRetour a écrit :

Je suis content de vous remplir ainsi de fierté.
Tu as donné une grande baffe parce que tu n'as aucune autorité.

Le respect que tu as gagné est justement celui de la force.

Je pensais comme toi avant, quand j'étais jeune.


J'ai utilisé cette méthode car je n'étais pas capable d'en utiliser une autre.
Certaines personne ont une grande autorité naturelle et inspirent le respect sans jamais avoir besoin d'élever la voix.
Moi je ne suis pas du tout de ce genre.
Pourquoi devrait-on interdire aux gens d'utiliser les méthodes de secondes zones alors qu'ils ne savent pas utiliser les autres ?
PizzaMan
   Posté le 16-11-2009 à 21:27:37   

Tao aurait sans doute utilisé sa super méthode du non-agir
TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 21:50:34   

PizzaMan a écrit :

Tao aurait sans doute utilisé sa super méthode du non-agir


Dieu! Qu'il est drôle!

J'ai une autorité qui s'affine avec le temps.
Je n'ai aucune honte à avouer avoir plus souvent qu'à mon tour utiliser la force.
Mais maintenant, je m'aperçois avec horreur, et honneur, qu'il existe d'autres approches que l'autoritarisme.
PizzaMan
   Posté le 16-11-2009 à 21:59:15   

L'auto-dérision par-exemple ?
TaoTheKing
   Posté le 16-11-2009 à 22:14:26   

Bien sur!
Tout dépend des circonstances. Parfois sans doute n'y a t-il (atil) aucune autre solution que la violence?
Mais au bout du compte, j'en doute.
syntax error
   Posté le 16-11-2009 à 23:03:07   

la violence, la vrai violence, la violence physique comme mentale, les châtiments, les crimes, les manipulations, les guerres... la violence, n'est-elle pas la défaite de l'humain et la victoire de l'animal, donc sa défaite intégrale ? la violence n'est que défaite, à ne pas confondre avec la hargne et une certaine forme de colère, voire de pouvoir. la violence, à travers l'histoire, même victorieuse, a toujours été suivit de défaite.... il en est de même avec le mensonge et la vérité, car lorsque la vérité ne peut pas vaincre le mensonge, elle obtient toujours la victoire après celle du mensonge et de son imposture. violence et mensonge sont temporels, paix et vérité sont intemporels.


Edité le 16-11-2009 à 23:05:50 par syntax error


PizzaMan
   Posté le 16-11-2009 à 23:09:14   

Arrête de mentir, toi.
Atil
   Posté le 17-11-2009 à 16:47:43   

Qu'est-ce que Syntax Error aurait fait pour arréter Hitler, puisqu'il est contre la violence ?
Papy39
   Posté le 17-11-2009 à 17:53:30   

Il serait surment parti, de l'autre côté de l' océan ?...... la fuite en avant
Atil
   Posté le 18-11-2009 à 07:46:17   

Avant la guerre de 39-45, il y avait plein de pacifistes qui voulaient s'opposer à la guerre contre l'Allemagne.
Quand ils ont ensuite vu les atrocités commises par les nazis, beaucoups d'entre eux ont ensuite changé d'avis et sont entrés dans la résistance.
syntax error
   Posté le 18-11-2009 à 09:53:32   

quand on est agressé, injustement, volontairement, méchamment, et que ceci continue malgré les tentatives de communication, il est nécessaire de se défendre. on risque ainsi de perdre la vie car on risque de se la faire prendre.
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2009 à 15:57:44   

On parlait bien de la fessée aux enfants là, non?

Parce que là on se retrouve avec des nazis, des agresseurs injustes face auxquels on risque sa vie...
Atil
   Posté le 18-11-2009 à 17:10:40   

C'est ce que deviendront peut-être ces enfants qu'on laisse trop faire tout ce qu'ils veulent.
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2009 à 17:15:11   

Mais pourtant, Hitler et les agresseurs machin chose existent ou ont existé du temps de la fessée?
Alors? hmmmm???? qu'est-ce qu'on répond à ça, Môssieur Atil?


Edité le 18-11-2009 à 17:17:36 par TaoLeRetour


PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 17:38:44   

J'ai eu l'occasion d'en discuter avec des gens de différentes cultures, et puis il semble qu'une seule bonne fessée, une seule et unique vraie fessée bien mémorable suffirait pour mettre un enfant sur la bonne voie.
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2009 à 17:47:25   

Nous venons d'apprendre, de source sure, qu'Hitler n'a jamais reçu de fessée mémorable.
Idem pour Poléon, ou d'jak' l'éventreur.

C'est quand même beau la culture.

Vous trouverez ici d'autres personnes concernées:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_tueurs_en_s%C3%A9rie
PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 18:14:22   

Je constate que je ne suis pas sur la liste...


Edité le 18-11-2009 à 18:46:36 par PizzaMan


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   Posté le 18-11-2009 à 18:31:11   

PizzaMan a écrit :

J'ai eu l'occasion d'en discuter avec des gens de différentes cultures, et puis il semble qu'une seule bonne fessée, une seule et unique vraie fessée bien mémorable suffirait pour mettre un enfant sur la bonne voie.


c'est pas vrai
syntax error
   Posté le 18-11-2009 à 18:32:17   

TaoLeRetour a écrit :

Nous venons d'apprendre, de source sure, qu'Hitler n'a jamais reçu de fessée mémorable.
Idem pour Poléon, ou d'jak' l'éventreur.

C'est quand même beau la culture.

Vous trouverez ici d'autres personnes concernées:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_tueurs_en_s%C3%A9rie


ça, c'est une liste homéopathique
Atil
   Posté le 18-11-2009 à 18:52:37   

TaoLeRetour a écrit :

Mais pourtant, Hitler et les agresseurs machin chose existent ou ont existé du temps de la fessée?
Alors? hmmmm???? qu'est-ce qu'on répond à ça, Môssieur Atil?


Que sans les fessées il aurait existé bien plus de dictateurs dans le genre d'Hitler à cette époque.
Atil
   Posté le 18-11-2009 à 18:57:14   

Dans mon coin il existe un quartier mal famé, une zone de non-droit remplie de jeunes délinquants... d'origine arabe.
Pourtant certains de ces jeunes se tiennent tranquilles, bien qu'ayant essayé de commettre quelques mauvais coups au début.
Comment leurs parents s'y sont-ils pris pour les mainenir dans le bon chemin ?
Par la méthode arabe :
Chaque fois que leur fils commettait un méfait, son père l'enfermait trois ou quatre jours à la cave, dans le noir, sans nourriture.
PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 19:04:13   

«Nous venons d'apprendre, de source sure, qu'Hitler n'a jamais reçu de fessée mémorable.
Idem pour Poléon, ou d'jak' l'éventreur»...

<o> Ces individus n'ont jamais reçu d'amour de leur parent, non plus.


Edité le 18-11-2009 à 19:04:38 par PizzaMan


Atil
   Posté le 18-11-2009 à 19:06:25   

Si ma mémoire est bonne, on m'a dit qu'Hitler, enfant, était maltraité par son père.
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   Posté le 18-11-2009 à 19:08:03   

vous faites fausse route, et que savez-vous de l'enfance d'hitler et de l'oeuvre abominable à laquelle il a participé, par exemple ?


Edité le 18-11-2009 à 19:11:10 par syntax error


PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 19:09:11   

«Si ma mémoire est bonne, on m'a dit qu'Hitler, enfant, était maltraité par son père»...

<o> Hitler était complètement dévalorisé par son père en plus d'être battu régulièrement.

Je ne suis pas très bien la «logique» de Tao sur ce coup là. Ça n'a rien à voir avec le type de fessée dont on parle ici. Le père d'Adolph était un gros taré qui n'en avait rien à foutre de l'équilibre de son fils.


Edité le 18-11-2009 à 19:12:29 par PizzaMan


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   Posté le 18-11-2009 à 19:10:11   

que dit hitler sur son enfance et sur son travail dans son livre auto-biographique ?


Edité le 18-11-2009 à 19:11:33 par syntax error


Atil
   Posté le 18-11-2009 à 19:13:14   

Quelqu'un a lu ce livre ici pour en parler ?
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2009 à 19:35:44   

Atil a écrit :

Quelqu'un a lu ce livre ici pour en parler ?


Moi!

DevinezQui a écrit :

MENTEUR!
tayaqun
   Posté le 18-11-2009 à 19:53:18   

On peut tout faire et ne rien faire.
Pour parler clair comme un primate qui n'a pas encore terminé d'évoluer, je crois qu'il est idiot de s'interdire tout moyen pédagogique...
Les oreilles se débouchent parfois à coup de pieds dans le cul.
Et c'est parce que cela est oublié que certains quartiers sont des prisons ouvertes!

Mais il est bon que l'acteur de cette violence soit sur le qui-vive...

Quand on se faire entendre, il faut être certain que l'oreille visée sera attentive...

Certains iront en tôle parce qu'ils n'auront jamais rencontré sur leur chemin un père et non un pair...
PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 19:59:18   

Quand je vois des parents réprimander leur gamins dans le genre «c'est vilain !», je me dis que c'est plus nocif qu'une tarte dans la gueule. Surtout quand je vois les jeunes ados de nos jours, qui ne sont pourtant pas des «Hitler», mais qui se comportent comme des Paris Hilton...
Atil
   Posté le 18-11-2009 à 20:01:39   

J'avais lu une statistique sur les enfants qui "tournaient mal".

Ceux-ci étaient surtout des enfants dont les parents s'étaient peu occupé, et qui avaient pu faire un peu ce qu'ils voulaient.

Ceux qui n'avaient pas mal tourné étaient classables dans deux sous-groupes :

Ceux qui avaient été battus par des enfants sévères;

Ceux qui avaient eu des parents aimants.

Conclusion : Ce qui est le pire pour les enfants, c'est d'être ignorés de leurs parents.

L'idéal c'est d'avoir des parents qui s'occupent de vous. Soit pour vous éduquer avec amour, soit pour vous éduquer avec sévérité.
syntax error
   Posté le 18-11-2009 à 20:03:18   

c'est pas vrai
TaoTheKing
   Posté le 18-11-2009 à 20:27:31   

Et c'est pourquoi il faudrait une formation parent, avec permis ou non.
Connaissez-vous le parcours des adoptant, tel qu'il était il y a quelques années?
Voyez-vous ce qu'il est devenu?
Au lieu de donner un permis d'enfanter, on simplifie l'adoption.
On voit avec les réactions de ce forum qu'une majorité est pour la fessée.
Pourtant, la plupart des pays de l'UE ont interdit la pratique.
Je pense que la fessée sert plus à soulager le parent qu'à éduquer l'enfant.

Vous êtes tous des bourreaux!
PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 20:40:13   

«Je pense que la fessée sert plus à soulager le parent qu'à éduquer l'enfant»...

<o> Je pense que tu ferais mieux de mettre tes fantasmes de côté.
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   Posté le 18-11-2009 à 20:55:08   

vous raisonnez comme si nous étions seulement des animaux, hors nous sommes un peu plus que des singes, et vous négligez les facteurs tels que le plaisir-rejet calculé et les aberrations induites par ses caractéristiques de notre espèce contre lesquelles faut lutter éternellement et à chaque génération.
PizzaMan
   Posté le 18-11-2009 à 20:56:54   

C'est pas vrai.
Atil
   Posté le 18-11-2009 à 22:20:34   

Nous sommes des animaux.

Vous avez déja vu une chatte qui donne un coups de patte à son chaton pour qu'il se tienne sage ? Désormais ca lui sera interdit;
Ase
   Posté le 18-11-2009 à 23:03:21   

Selon des études réalisés en psychologie sociale, les enfants qui avaient le mieux tournés étaient ceux dont les parents leur imposaient plus des obligations que des interdictions.
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   Posté le 18-11-2009 à 23:10:55   

et vous oubliez le facteur manipulation ....
TaoTheKing
   Posté le 19-11-2009 à 06:01:00   

Ase a écrit :

Selon des études réalisés en psychologie sociale, les enfants qui avaient le mieux tournés étaient ceux dont les parents leur imposaient plus des obligations que des interdictions.


Cela me parait du bon sens.
L'esprit de contradiction inhérent à la nature humaine, au petit d'homme en particulier, induit un comportement astucieux.
C'est à la portée de tous, à condition d'avoir une formation.
La société délègue l'éducation des parents aux grands parents. Mais ce faisant, elle retarde de deux génération l'évolution des méthodes.
Le monde change vite, et on ne peut plus éduquer les enfants à la mode soixante huitarde.
syntax error
   Posté le 19-11-2009 à 09:58:20   

dans la torah, il y a plus de "ne pas faire" ou "retenues" (365 commandements négatifs liés aux nerfs et aux jours solaires) que de "faire" ou "actions" (248 commandements positifs liés aux organes et membres du corps humain).
Atil
   Posté le 19-11-2009 à 11:10:06   

Parmi les "faires", n'y a-t-il pas "lapidez les femmes adultères" ?
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   Posté le 19-11-2009 à 13:21:45   

ce n'est pas ce qu'il y a écrit dans le texte hébreu.
Atil
   Posté le 19-11-2009 à 14:05:57   

PizzaMan
   Posté le 19-11-2009 à 15:14:07   

Ase a bien tourné, lui. Ses parents lui ont imposé d'avantage d'obligations que d'interdictions, et ne lui ont jamais servi de fessée au p'tit déj'.

Voyez le résultat
tayaqun
   Posté le 20-11-2009 à 18:50:58   

Dire que la fessée ne sert qu'à soulager les parents c'est déjà reconnaître qu'elle est utile!
PizzaMan
   Posté le 20-11-2009 à 19:36:33   

Moi j'aurais bien aimé que ma mère me donne la fessée...

Maintenant je dois payer quelqu'un pour le faire !
Atil
   Posté le 20-11-2009 à 19:52:34   

Profites-en : ca va être bientôt interdit !
TaoTheKing
   Posté le 20-11-2009 à 19:53:53   

Je peux faire une exception, pour rendre service!
PizzaMan
   Posté le 20-11-2009 à 20:08:41   

Atil a écrit :

Profites-en : ca va être bientôt interdit !


Bordel, c'est vrai : les putes ne donneront plus la fessée en France !
syntax error
   Posté le 20-11-2009 à 20:20:52   

vous devriez avoir honte !
Atil
   Posté le 21-11-2009 à 09:46:06   

Si syntax error s'énerve, il va nous donner la fessée !
Ase
   Posté le 23-11-2009 à 00:04:40   

mmm qu'il aime ça!
tayaqun
   Posté le 23-11-2009 à 12:40:25   

"Le monde change vite, et on ne peut plus éduquer les enfants à la mode soixante huitarde. " a dit kékun...
68 fut une crise...
Un prurit utile pour secouer le cocotier...
Mais la logique interne était nulle puisqu'il s'agissait d'abord de refuser tout système de pensées... Et il fallut en sortir en se réveillant plus ou moins tôt.

Certains ne sont pas encore réveillés d'ailleurs car ils n'ont pas vu que tout a changé...
Je persiste à croire qu'il est impossible de s'orienter en quoi que ce soit sans structurer son espace : il faut des repères.
TaoTheKing
   Posté le 23-11-2009 à 17:20:42   

Je vais encore faire bondir tatayaqun, mais aucun animal ne frappe son petit.
Il n'y a que l'homme pour avoir inventer la fessée.
PizzaMan
   Posté le 23-11-2009 à 17:54:33   

Perso, je n'y crois pas trop à la fessée ou à la correction physique. Si le gamin ne veut rien comprendre par la raison, il y a de fortes chances qu'il ne comprenne pas non plus avec une tarte dans la gueule. Les gros nuls sont naturellement nuls et on ne peut rien y faire. C'est le travail sur soi qui fait la différence.

Voilà, c'est dit.

Maintenant barrez-vous, vous devenez gonflants.
TaoTheKing
   Posté le 23-11-2009 à 18:26:19   

Ok, je me barre!




Edité le 23-11-2009 à 18:26:36 par TaoLeRetour


TaoTheKing
   Posté le 23-11-2009 à 18:26:58   

ça c d'la barre!
Atil
   Posté le 23-11-2009 à 19:28:08   

TaoLeRetour a écrit :

Je vais encore faire bondir tatayaqun, mais aucun animal ne frappe son petit.
Il n'y a que l'homme pour avoir inventer la fessée.


J'ai souvent vu des chattes donner des coups de pattes à leurs chatons quand ils se montraient insuportables ou qu'il ne venaient pas à leurs appels.

Chez les éléphants, les ados passent par des périodes d'hyperagressivité (pour cause hormonales) pendant lesquelles ils détruisent tout et agressent gratuitement d'autres animaux ... jusqu'à ce que les vieux males leurs cassent la figure pour les calmer.
TaoTheKing
   Posté le 23-11-2009 à 19:41:15   

Les chats sont des tarés.
Quant aux éléphants, je n'ai jamais vu. Mais je te crois sur parole.
tayaqun
   Posté le 23-11-2009 à 19:58:58   

Donc, qu'en déduire?
On ne peut vanter les mérites de méthodes musclées... Mais il est idiot de ne pas envisager ce recours.
Une action ou décision de justice n'est-elle pas hypar violente?
Il faut avoir de fameuses certitudes pour embastiller des parents qui auraient fessé leurs mouflets qu'arrêtaient pas de cracher sur les passants!

Il y a des positions doctrinales qui me font rire ou pleurer, selon...

Quand je vois une pine ici qui pointe, je pense toujours que Pizzaman ramène son nez... Cachez donc le naturel...
TaoTheKing
   Posté le 23-11-2009 à 21:00:27   

Quel honneur! Je suis pris pour PizzaMan!

Plus sérieusement, j'étais pour la fessée avant, quand j'étais con, dirait ce même PizzaMan.
Maintenant, je suis contre. J'ai donné bien des coups, beaucoup de coups, parce que je suis né dans la rue, oui, dans la r...

Mais je m'égare.

Bref, j'ai donné des coups, physiques et moraux.
J'en ressors fatigué, et pourquoi ne pas le dire? Honteux dans la victoire.
Atil
   Posté le 23-11-2009 à 21:32:10   

Tour dépend si tu combattais pour une cause juste ou pas.
TaoTheKing
   Posté le 23-11-2009 à 22:14:10   

J'ai toujours défendu des causes qui me paraissaient justes.
J'étais toujours sincère dans mes erreurs.
Atil
   Posté le 24-11-2009 à 08:26:46   

Personne n'a jamais agi en pensant "j'ai tort d'agir ainsi".
Tout le monde se sent justifié dans ses actions.
PizzaMan
   Posté le 25-11-2009 à 15:46:55   

«Personne n'a jamais agi en pensant "j'ai tort d'agir ainsi".
Tout le monde se sent justifié dans ses actions»...

<o> C'est après coup que l'on pense «J'ai eu tort d'agir ainsi».

Certains l'ont compris.
tayaqun
   Posté le 25-11-2009 à 18:47:56   

La conversion peut vous saisir à n'importe quel moment, un tel au pied d'une colonne, tel autre par usure, celui-ci par affection pour son modèle, et celui-là par prosélytisme...

Le seul problème quand on change de pâture est de s'y bien nourrir.
TaoTheKing
   Posté le 25-11-2009 à 19:25:59   

Il faut alterner les cultures, dirait le père Martin.
Celui qui vient d'électrifier la clôture.
PizzaMan
   Posté le 25-11-2009 à 19:57:28   

Et en français, ça veut dire quoi ?
TaoTheKing
   Posté le 25-11-2009 à 20:05:05   

Un jour, le père Martin et sa femme, Marie, glanaient les patates oubliées.
Voyant le fessier généreux, lui vint une vibration au bout de la verge.
-- dis voir Marie... Ça te dirais pas un p'tit coup là tout de suite?
-- ben tu vois Martin, suis ben contente qu'tu m'poses la question...
-- On y va alors. Fais comme dans le temps, appuie-toi sur la barrière!

Et Martin besogne avec une fougue inaccoutumée, et Marie s'agite de plus en plus.
Ce qui fait que très vite, Martin part aux quetsches.

-- Vingü Marie! J'me souv'nais pas qu'tu r'muais comme ça dans l'temps crénom!
-- Ben vi Martin! Mais dans l'temps la barrière était pas électrifiée.

Bon, je sais aucun rapport. Mais bon, ça m'amuse.
tayaqun
   Posté le 26-11-2009 à 07:21:20   

Faut-il y voir le travail de sape d'un inconscient qui voudrait remplacer la fessée par une simple séance d'electro-chocs à but, évidemment, correctif et humanitaire?
Atil
   Posté le 26-11-2009 à 08:28:01   

C'est la méthode d'éducation pavlovienne :
On associe certains comportements à des chocs électriques ou autres traitements douloureux (ex : la fessée) et ainsi le sujet cesse d'avoir ces comportements.
tayaqun
   Posté le 04-01-2010 à 18:29:43   

Un chirururgien coupe et tranche car il sait que s'il ne le fait pas, le pire arrivera avec certitude.
Certains préfèrent le pire car ils n'osent pas faire "mal" à un certain moment.

Lâcheté ou cécité?

Mais, s'il faut savoir employer la violence, elle ne saurait être une technique "à priori"...
tayaqun
   Posté le 04-01-2010 à 18:32:44   

Evenuellement, on pourrait ici analyser les aspects érotiques ceci dit après le document présentant le Code de Larue.
martiko
   Posté le 06-01-2010 à 00:08:02   

TaoLeRetour a écrit :

Les chats sont des tarés.
Quant aux éléphants, je n'ai jamais vu. Mais je te crois sur parole.


si c'est un maman éléphant qu' adopté un petit chaton, j'ose pas imaginer le résultat du coup de patte.
tayaqun
   Posté le 02-03-2010 à 06:23:46   

Angélisme de rigolo.
Et de fin connaiseur.
Dîtes-le avec des fleurs... Cela suppose, au moins, que l'autre connaisse le langage des fleurs.
J'ai souvent parlé javanais avec les sourds. Je crois que j'en écrirai un livre.
martiko
   Posté le 02-03-2010 à 08:30:52   

le langage des coups est universel, ce que l'autre ne peut pas entendre il peut le sentir.
Je n'ai pas employé celui ci avec mes enfants car c'est avec moi et ma femme qu'ils ont appris à parler, mais chez certain l'élevage car je n'ose pas dire l'éducation fut ainsi fait de coups et d'injures.
Atil
   Posté le 02-03-2010 à 09:21:12   

Depuis que les adultes ne frappent plus les enfants, on n'a jamais vu autant d'enfants frapper des adultes.
TaoTheKing
   Posté le 02-03-2010 à 09:58:15   

Le langage corporel est un moyen formidable.
Son usage devrait être enseigné au même titre que le vocabulaire.
Atil
   Posté le 02-03-2010 à 11:19:34   

C'est un moyen, et comme tous les moyens c'est une chose neutre.
Le tout est de savoir si le parent qui frappe le fait après réflexion ou s'il le fait par manque de controle émotif.
TaoTheKing
   Posté le 02-03-2010 à 11:39:47   

Qu'entends tu par : "C'est un moyen, et comme tous les moyens c'est une chose neutre." ?
Atil
   Posté le 02-03-2010 à 12:02:12   

La violence est une chose qui peut être bonne ou mauvaise selon la situation et selon celui qui l'emploit.
Un gangster peut utiliser la violence. Un policier aussi.
Des parents peuvent l'utiliser car ils estiment que c'est un moyen éducatif adapté à certaines situation ... mais d'autres parents peuvent aussi l'utiliser pour le plaisir de se défouler sur plus faible qu'eux.
Papy39
   Posté le 12-03-2010 à 19:42:13   

Discours de Bill Gates >>> à transmettre à nos jeunes !!!!







Ceci devrait être affiché dans chaque école..


Aimez le ou pas, il a sûrement frappé sur le bon clou avec ceci !
Bill Gates a récemment donné un discours dans une école secondaire à propos de 11 choses qu'ils ne font pas et ne veulent pas apprendre à l'école.
Il parle de bons sentiments et d'enseignements politiquement corrects, qui ont créé une génération de jeunes avec aucun concept de la réalité, et comment ce concept les prédispose à l'échec dans un monde réel.
Règlement 1 :
La vie est injuste : habituez vous !

Règlement 2 :
Le monde se fout de votre amour-propre.
Le monde s'attendra à ce que vous accomplissiez quelque chose AVANT que vous ne vous félicitiez vous-même.

Règlement 3 :
Vous ne gagnerez pas $60,000 l'an en sortant de l'école.
Vous ne serez pas vice-président avec cellulaire fourni avant d'avoir gagné ces deux privilèges.

Règlement 4 :
Si vous croyez que votre professeur est dur avec vous, attendez d'avoir un patron.

Règlement 5 :
Travailler dans une friterie n'est pas s'abaisser, vos grands-parents avaient un mot différent pour ça ; ils appelaient ça une opportunité.

Règlement 6 :
Si vous gaffez, CE N'EST PAS LA FAUTE DE VOS PARENTS, arrêtez de chialer et apprenez de vos erreurs !

Règlement 7 :
Avant que vous naissiez, vos parents n'étaient pas aussi ennuyants qu'ils le sont maintenant, ils sont devenus comme ça :
* En payant vos factures,
* En nettoyant vos vêtements
* Et en vous entendant raconter combien bons et cool, vous vous croyez.
Ainsi, avant de sauver les forêts tropicales des parasites de la génération de vos parents, commencez donc par faire le ménage dans la garde-robe de votre propre chambre

Règlement 8 :
Votre école s'est peut-être débarrassé du système gagnant-perdant, mais PAS LA VIE.
Dans certaines écoles, on a aboli les notes de passage et on vous donne autant de chances que vous voulez pour obtenir la bonne réponse.
Ceci ne ressemble d'aucune façon à la vraie vie.

Règlement 9 :
La vie n'est pas divisée en semestres.
L'été n'est pas une période de congé.
Et très peu d'employeurs sont disposés à Vous aider à VOUS TROUVER, faites ça sur votre propre temps.

Règlement 10
La télévision n'est pas la vraie vie.
Dans la vraie vie, les gens quittent le café et vont travailler.

Règlement 11 :
Soyez gentils avec les 'nerds', (= polarisés, orientés vers un sujet particulier) ... il y a de bonnes chances que vous en ayez un pour patron.
********************************
Si vous êtes d'accord, faites circuler, sinon, mettez-vous la tête dans le sable et prenez une grande respiration.



Pierre G Guindon

"Be free,live and let die"

"Soyons libre,vivons et laissons mourir"

"Se libre,vive y deja morir"

"Siate liberi,viviamo e lasciamo morire"