Sujet : L'Islam face à la civilisation judéo-chrétienne |
|  Posté le 05-03-2005 à 16:21:43
| Beaucoup affirment que l'Islam sera la religion du 21e siecle.
En effet en occident, tout le monde est à la quete d'une nouvelle spiritualité qui puisse repondre à un besoin toujours grandissant de trouver la paix et la serenité en ce bas monde.
La civilisation judéo-chretienne avec son cortege de crimes contre l'humanité, ses genocides et ses holocaustes est definitivement désavouée.... |
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| Posté le 05-03-2005 à 16:25:43
| La nouvelle religion? Aucune .......puisque tout le monde affirme être certain que "LEUR" religion est la meilleure.
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| Posté le 05-03-2005 à 16:28:36
| J'aime! Mais alors là, j'adore.
Prenons lepereboniface par exemple, avec sa devise: raison et compassion, qui nie les crimes non seulement nombreux, mais atroces, honteux, ignominieux, éprouvants, réprouvés, sadiques, immatures, écoeurants, abjects, avilissants, bas, consternants, coupables, dégoûtants, dégradants, déshonorants, humiliants, ignobles, immondes, immoraux, impurs (oui, impurs!), inavouables, inavoués, indignes, infamants, infâmes, inqualifiables, lâches, laids, méprisable, misérable, obscène, ordurier, pantois, penaud, puant, répugnants, révoltants, sales, scandaleux, turpides, vergogneux, vils. commis au nom d'Allah qui n'y est pour rien pauvre pépère, en chargeant la civilisation judéo-chrétienne.
Judéo, je veux bien, je m'en fous même complètement. Mais chrétienne!!!
Chrétienne??? Père boniplus??? Tu n'as pas honte? En plein Vatican 159876342?
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| Posté le 05-03-2005 à 17:31:23
| Au départ l'Islam nn'est pas une religion n'ayant pas de chef mais est un mouvement de sectes et de partis axés souis la loi dépassée du Talion
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| Posté le 05-03-2005 à 17:37:48
| Allons du calme, mes petits.
C'est indigne du taoisme et du bon sentiment chrétient !
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| Posté le 05-03-2005 à 20:32:33
| Beaucoup affirment que l'Islam sera la religion du 21e siecle.
--> Ca pourrait arriver, malheureusement.
En effet en occident, tout le monde est à la quete d'une nouvelle spiritualité qui puisse repondre à un besoin toujours grandissant de trouver la paix et la serenité en ce bas monde.
--> Heureusement, je comte sur Doc et ses connaissances des religions du livre pour répondre à ce paradoxe : les gens se convertiraient à l'Islam pour trouver paix et sérénité... 
La civilisation judéo-chretienne avec son cortege de crimes contre l'humanité, ses genocides et ses holocaustes est definitivement désavouée....
--> Effectivement, Georges est là pour empêcher les pays musulmans de la cheria de prendre trop de pouvoir polotique et économique sans son assentiment et sa maîtrise. Parec même si on est pas d'accord avec les manières de Georges, il faut admettre que si on ne fait rien, on prend peut être des risques de conversions forcées à la sérénité.
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| Posté le 05-03-2005 à 22:13:14
| "Au départ l'Islam nn'est pas une religion n'ayant pas de chef "
>>>>>>>Je ne comprends pas.
Au départ il y avait pourtant bien un chef : Mahomet.
Et par la suite le commandeur de tous les croyants c'était le Calife.
Mais depuis la chute de l'empire ottoman, il n'y a plus de calife.
L'islam a-t-il donc cessé d'être une religion à cause de ca ?
Pourquoi donc une religion n'en serait-elle pas une si elle n'a pas de "chef" ?
(Le protestantisme n'est donc pas une religion ?)
Une religion doit-elle obligatoirement fonctionner comme une dictature ou un seul homme décide de ce que doivent penser des millions de fidèles ... selon ses caprices personnels ou selon ses capacités limitées d'interprétation des écritures ?
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"ce paradoxe : les gens se convertiraient à l'Islam pour trouver paix et sérénité... "
>>>>>>C'est parceque le sgens sont paresseux : ils cherchent une religion ou il n'y a pas à penser mais seulement à obéir sans réfléchir.
Et puis c'est tellement plus sécurisant de penser qu'obéir comme un mouton permet de gagner le paradis. |
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| Posté le 05-03-2005 à 22:50:12
| Religion veut dire relier donc unifier dans la vérité et seule l'église catholique possède la structure collégiale et théologique essentielle à une religion. Les musulmans et les protestants sont des DIVISIONS et pas des religions . Ils se divisent et se multiplient en sectes de plus en plus chaque jour de façon irréconciliables.
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| Posté le 05-03-2005 à 23:33:31
| "Religion veut dire relier donc unifier dans la vérité et seule l'église catholique possède la structure collégiale et théologique essentielle à une religion."
>>>>>>C'est la une affirmation dogmatique.
Il n'a pas été prouvé qu'une religion avait besoin d'une hiérarchie.
D'ailleurs Jésus n'a jamais expliqué comment devait être organiée l'église.
"Les musulmans et les protestants sont des DIVISIONS et pas des religions ."
>>>>>Le chrétianisme est né d'une DIVISION de judaïsme.
Donc le christianisme n'est pas non plus une religion si je suis ce raisonnementt 
"Ils se divisent et se multiplient en sectes de plus en plus chaque jour de façon irréconciliables."
>>>>>Comme les chréstiens : Catholiques, Orthodoxes, Nestoriens, Monophytistes, Protestants, Ariens, etc...
Tout ca se sont des excuses, juste pour satisfaire sa vanité en criant "Ma religion est meilleure que les autres !"
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| Posté le 06-03-2005 à 00:05:56
| Impossible de discuter avec toi car tu mélanges tout . Tu as des connaissances mais aucune structure et en plus tu multiplies sans cesse les préjugés et les faussetés. Globalement ce que tu dis dans ta dernière intervention n'est qu'inexectitudes et faussetés . Rien à faire
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| Posté le 06-03-2005 à 07:11:02
| Dès que nous parlons religion....c'est la guerre!
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| Posté le 06-03-2005 à 07:27:38
| La fée adore la guerre.
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| Posté le 06-03-2005 à 08:26:10
| Je trouve qu'Atil a de très bonnes bases. La seule chose qu'il a pas compris, c'est que nous les catholiques sont les premiers de tout l'univers entier à avoir raison.
Et même que ceux qui sont catholiques et américains ont plus raison que les autres encore.
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| Posté le 06-03-2005 à 13:27:43
| " Tu as des connaissances mais aucune structure"
>>>>>>C'est parceque mon esprit est indépendant et ne se laisse par "structurer" artificiellement par aucune religion dogmatique.
Pour lire un texte religieux, on n'a pas besoin d'une personne derrière soi pour nous expliquer, d'un air menacant, comment on DOIT interpréter chaque phrase sous peine d'excommunication.
"et en plus tu multiplies sans cesse les préjugés et les faussetés."
>>>>>>Penser que MA religion est la plus merveilleuse au monde; penser que MON livre sacré contient tout et n'a jamais été trafiqué ... n'est-ce pas aussi un grooos préjugé ?
"Globalement ce que tu dis dans ta dernière intervention n'est qu'inexectitudes et faussetés ."
>>>>>>Facile de dire cela d'un air dogmatique.
Mais bien plus diffcile de le démontrer !
Alors le chrétianisme n'est pas dérivé du judaïsme ?
Jésus disait bien qu'il venait accomplir la loi de Moïse et non pas la rendre caduque (ce qui, d'ailleurs, montre bien que Paul a fait l'inverse de ce que voulait faire Jésus).
alors les chréstiens ne se sont pas divisés en Catholiques, Orthodoxes, Nestoriens, Monophytistes, Protestants, Ariens, etc... ?
Les livres d'histoire ont donc menti ????
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"Je trouve qu'Atil a de très bonnes bases. La seule chose qu'il a pas compris, c'est que nous les catholiques sont les premiers de tout l'univers entier à avoir raison.
Et même que ceux qui sont catholiques et américains ont plus raison que les autres encore. "
>>>>>>Et encore plus quand ils sont trés forts, trés riches et ont beaucoups d'armes.
D'ailleurs de nombreux peuples se sont converti trés vite au christianisme quand ils ont vu les armées chrétiennes arriver pour les convertir : Une armée nombreuse, bien outillée, et sans pitié ne peut qu'avoir raison.
C'est logique
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| Posté le 06-03-2005 à 13:55:40
| doc.
Tu ne connais rien, tu es nul.
boni+
Tu es moins nul que doc.
Mais d'une courte tête!
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| Posté le 07-03-2005 à 17:44:38
| Les nuls en tout ce n'est pas ce qui manque dans ce forum donc content de ne pas être le seul; et le judaïsme pas le judaïsme sectaire et kabalistique de 2005 mais l'hébraïsme de Moïse est ce que Jésus accomplit en fondant l'Église catholique , fondation racontée dans tout le Nouveau Testament . À la venue de Jésus il restait comme au temps du déluge 8 justes auprès de Jésus qui respectait le décalogue de Moïse .
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| Posté le 07-03-2005 à 18:10:13
| Poil à la tour.
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| Posté le 07-03-2005 à 18:36:13
| Nous avons beaucoup de compassion, énormement de compassion. Et malgré les exactions, les massacres et les tortures perpetrés tout au long de l’histoire sous la bannière judéo-chrétienne, nous continuons à considérer tous les hommes comme des fréres…
Et nous savons faire la différence entre la civilisation judéo-chrétienne d’une part, et le judaisme et la chrétienté authentiques d’autre part.
Mais les petits monstres, engendrés par la société de consommation, adorateurs de pizzas et affiliés, forts de leur inculture et de leur prétention, s’arrogent le droit de porter des jugements de valeurs sur les autres, croyant sincèrement faire partie d’un monde ‘éclairé’ et ‘civilisé’.
L’Islam par excellence est ‘la soumission’ à Dieu, et la racine dont il dérive ‘salam’ signifie ‘paix’. Et plusieurs versets coraniques intemporels sacralisent la vie humaine et comparent la vie d’un être humain à celle de toute l’humanité….
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| Posté le 07-03-2005 à 20:05:36
| ".....est ce que Jésus accomplit en fondant l'Église catholique , fondation racontée dans tout le Nouveau Testament ."
>>>>>>Jésus n'a pas fondé l'église catholique.
C'est Paul qui l'a fondée.
Jésus insérait son enseignement dans le judaïsme.
C'est Paul qui a créé une nouvelle religion en se séparant du judaîsme pour se tourner vers les païens.
Il suffit de lire la Bible pour voir que Jacques et les apotres avaient de graves divergeances de vues avec Paul.
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"Nous avons beaucoup de compassion, énormement de compassion. Et malgré les exactions, les massacres et les tortures perpetrés tout au long de l’histoire sous la bannière judéo-chrétienne, nous continuons à considérer tous les hommes comme des fréres… "
>>>>>>Le mot "CONTINUER" est-il le bon ?
Si nos ancêtres ont commis tant d'exactions et de crimes, c'est bien la preuve que peu d'entre eux considéraient vraiment tous les hommes comme des fréres.
Il serait donc enfin temps de COMMENCER à agir fraternellement.
"Et nous savons faire la différence entre la civilisation judéo-chrétienne d’une part, et le judaisme et la chrétienté authentiques d’autre part. "
>>>>>>QUELQUES-UNS savent faire cela.
Mais je ne les vois pas trés nombreux.
"Mais les petits monstres, engendrés par la société de consommation, adorateurs de pizzas et affiliés, forts de leur inculture et de leur prétention, s’arrogent le droit de porter des jugements de valeurs sur les autres, croyant sincèrement faire partie d’un monde ‘éclairé’ et ‘civilisé’. "
>>>>>>>Ils ne font que juger des hommes qui leurs rendent la pareille
"L’Islam par excellence est ‘la soumission’ à Dieu, et la racine dont il dérive ‘salam’ signifie ‘paix’. Et plusieurs versets coraniques intemporels sacralisent la vie humaine et comparent la vie d’un être humain à celle de toute l’humanité…"
>>>>>>>La vie des musulmans ... mais pas celle des non-musulmans.
Exemples :
hadiths de Boukhari Vol. 9:50 :
Muhammad a dit: "Aucun musulman ne devrait être mis à mort pour le meurtre d'un (infidèle)".
Hadith, Mishkat ul-Masabih :
"Abu Darda a rapporté que le prophète a dit : Allah a créé Adam quand il l'a créé. Alors il a frappé son épaule droite et en a sorti la race blanche comme si c'était des graines, et il a frappé son épaule gauche et en a sorti la race noire comme si c'étaient du charbon. Alors il a dit à ceux qui étaient à son coté droit : Du coté du paradis et je ne m'en soucie pas. Il a dit à ceux qui étaient sur son épaule gauche : Du coté l'enfer et je ne m'en soucie pas."
Victoire : 25 :
"Les musulmans sont durs contre les non-croyants, mais miséricordieux entre eux."
48 : 29 :
Muhammad est l'envoyé de Dieu ; ses compagnons sont terribles aux infidèles et tendres entre eux-mêmes ;
5:56
O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.
4:89
Ne prenez pas d'amis chez les mécréants... s'ils tournent le dos, saisissez-les alors et tuez-les où que vous les trouviez.
4 : 89.
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
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| Posté le 07-03-2005 à 20:22:36
| " Nous avons beaucoup de compassion, énormement de compassion "...
<o> Et mentionnons que cette compassion se traduit par des attentats terroristes contre l'occident.
" Et malgré les exactions, les massacres et les tortures perpetrés tout au long de l’histoire sous la bannière judéo-chrétienne, nous continuons à considérer tous les hommes comme des fréres "...
C'est trop aimable, ça ! Franchement là, après tout ce qui a été énuméré dans la très très longue liste des crimes de l'Islam, perpétrés contre l'humanité, et qui se perpétuent encore à ce jour, alors là chapeau !
Ça fait du bien d'obtenir "énormément" de compassion de la part des pires criminels de l'histoire...
" Mais les petits monstres, engendrés par la société de consommation, adorateurs de pizzas et affiliés "...
<o> Ben quoi ? La pizza c'est vachement bon. Ça ne fait pas de victimes. Et puis qu'est-ce que la société de consommation vient foutre dans le sujet ?
Faut-il mentionner que Bonifrasque vit sur un territoire où la consommation règne en maître, dont notre Boniflasque bénéficie à tour de bras, comparativement à ses congénères en Algérie qui en bavent pour survivre ?
" L’Islam par excellence est ‘la soumission’ à Dieu, et la racine dont il dérive ‘salam’ signifie ‘paix’ "...
<o> Il y a dans l'Islam quelques allusions à la paix qui ne concerne toutefois que les "fidèles", c'est à dire les arabes. Pour le reste, les "infidèles", on ne fait mention d'aucune "compassion" comme aime à fantasmer Bonifrasque.
L'Islam encourage le meurtre et la guerre contre tout ce qui n'est pas arabe.
" forts de leur inculture et de leur prétention, s’arrogent le droit de porter des jugements de valeurs sur les autres, croyant sincèrement faire partie d’un monde ‘éclairé’ et ‘civilisé’ "...
<o> Et si nous avions dit "Vive l'Islam" sans avoir ouvert le Coran, nous aurions été subitement très cultivés aux yeux de Boniflasque
Quand au monde "éclairé et civilisé" selon Bonifarce, il se résume à :
Soumission aveugle à Dieu par la force des dogmes, et mort à ceux qui osent le remettre en question.
Au fait, Bonifarce n'est-il pas encore fatigué de se ridiculiser lui-même, parmi les incultes bornés que nous sommes ?
C'est à se demander ce qui le retient ici...
L'ennui peut-être ?
Le mal du pays ?
La solitude... aaaaah ce doit être ça, parce que Bonifarce vit dans un pays judéo-chrétient à teneur commerciale propre à la surconsommation !
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| Posté le 08-03-2005 à 14:29:49
| Pourquoi ces accusations au père boniface?
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| Posté le 08-03-2005 à 15:08:40
| " Pourquoi ces accusations au père boniface? "...
<o> Parce que Bonifarce critique le système qui lui permet de vivre, tout en refusant d'admettre que l'Islam est impliqué dans tous les conflits actuels.
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| Posté le 08-03-2005 à 16:04:38
| " Nous avons beaucoup de compassion, énormement de compassion "
> Il doit me manquer une case mais c'est le genre de phrase qui me fait peur...
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| Posté le 08-03-2005 à 16:15:31
| Moi, c'est l'idée d'avoir la case correspondante pour comprendre qui me ferait peur...
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| Posté le 08-03-2005 à 18:09:42
| T'inquiètes pas diane, la case se trouve juste sous la queue!
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| Posté le 08-03-2005 à 18:27:09
| " T'inquiètes pas diane, la case se trouve juste sous la queue! "...
<o> C'est bien de rigoler ainsi de ses propres fabuleux traits d'humour, quand on entend les mouches voler... 
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| Posté le 08-03-2005 à 19:18:54
| Ah, y'en a qui ont des mouches sous la queue....
Eh, Pipi, y'a une salle de bains chez toi ?
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| Posté le 08-03-2005 à 20:02:28
| Pour avoir quelque chose sous la queue, il faut avoir une queue, aurait dit ce con de Tao!
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| Posté le 08-03-2005 à 21:01:13
| Mais comme Verdad est plus intelligent que tao, il ne le dira pas
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| Posté le 08-03-2005 à 21:01:47
| Moi non. Mais Tao l'aurait dit... ce con!
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| Posté le 08-03-2005 à 21:17:01
| Chut ! Atil me dit des choses...
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| Posté le 08-03-2005 à 21:19:58
| mmmmmmmmm..... sont-ce de doux mots, des mots doux, ou des maux doux?
Te les dit-il dans l'oreille, ou ailleurs?
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| Posté le 09-03-2005 à 07:41:04
| Tao vient de m'envoyer un message personnel.
Alors je suis en train de le recopier pour Pizza Man ...
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| Posté le 09-03-2005 à 12:45:50
| Tu peux m'en faire une copie, que je vois comment écrit le Dieu de Pizza Man mon idole?
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| Posté le 09-03-2005 à 16:41:50
| Pour répondre aux innexactitudes de certains : C'est Jésus qui a fondé l'Église catholique avec les apôtres les saintes femmes et les disciples et Paul les massacrait jusqu'au jour ou il vécu son chemin de Damas . Et le Nouveau Testament qui raconte cette fondation fut écris durant le règne des 4 premier Papes inncluant saint Pierre
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| Posté le 09-03-2005 à 17:39:37
| Il suffit de lire Paul pour voir que ses conceptions différaient beaucoups de celles de Jésus.
C'est Paul qui prenait Jésus pour Dieu.
Alors que Jésus a toujours bien fait la différence entre Dieu et lui.
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| Posté le 10-03-2005 à 02:23:07
| Paul est un cas spécial mais il n'est pas le fondateur de l'Église catholique il représente même symboliquement le schisme d''Orient donc l'Église Orthodoxe conforme à la doctrine mais tout de même catholique malgré son erreur communiste et intégriste . Paul comme tueur de chrétien devint tout de même le premier grand et incontournable THÉOLOGIEN catholique qui cherchait à confongre le premier Pape SAINT PIERRE le douteux des trois cris du coq
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| Posté le 10-03-2005 à 05:08:07
| Que faut-il ajouter à cette tirade?
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| Posté le 10-03-2005 à 07:57:57
| "Paul est un cas spécial mais il n'est pas le fondateur de l'Église catholique il représente même symboliquement le schisme d''Orient donc l'Église Orthodoxe conforme à la doctrine mais tout de même catholique malgré son erreur communiste et intégriste ."
>>>>>>La division entre l'église d'orient (orthodoxe) et d'occident (catholique) n'interviendra que bien des siècles plus tard.
Mais Paul est bien le déclancheur d'un schisme : celui de la division des chrétiens et des Nazaréens.
Les Chrétiens étaient les paîens christianisés par paul et ses confrêres. Les Nazaréens étaient les juifs christianisés (judéo-chrétiens) regroupés autour de Jacques ("le frêres du seigneur" ) et des apôtres.
Les Nazaréens se considéraient toujours comme faisant partie du judaisme (même s'ils reconnaissaient Jésus comme leur maitre) et demandaient toujours la circoncision pour ceux qui voulaient entrer dans leur secte. Contrairement à Paul qui acceptait tout le monde même les non-juifs.
Dans la Bible on voit qu'il y avait des frictions entre les disciples de Jacques et de Paul. On y décrit ce que certains ont appelé le "concile de Jérusalem" ou Paul et Jacques parviennent à s'entendre tant bien que mal : le 1er s'occupera de convertir les paiens et le second ne s'occupera que des juifs.
Jacques continuait l'enseignement de Jésus puisqu'il l'avait connu.
Paul, par contre, parle d'un Jésus lointain dont il n'a jamais été le disciple direct. Il lui prête des idées qui ne sont que des idées "pauliciennes". Il en fait une divinité abstraite qui doit venir dans le futur et semble ne même pas être au courant des évènements réels de la vie sur terre de Jésus.
En gros : Paul a inventé une religion en s'inspirant du nom de Jésus alors qu'il ne savait pratiquement rien de lui.
Par la suite les Nazaréens vont disparaitre à cause des persécutions romaines , alors que les chrétiens de Paul vont prendre une énorme expansion.
Ce qui fait que maintenant les gens croient que le christianisme de Paul représente TOUT le christianisme. |
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| Posté le 10-03-2005 à 15:39:11
| Chemin de Damas : Jésus ressuscité et glorifié apparaît à Paul et dit Paul pourquoi me persécute -tu ? Pourquoi persécutes0tu mon Église . Et bien entendu Paul représente d'une certaine façon le schisme d'occident EN DEVENIR comme prédiction mais pas en fait évidemment . Il est vrai que presque tous les premier catholiques étaient des Juifs convertis comme Jésus lui-même mais Jésus convertit plusieurs non Juifs comme le bon samaritain et certain non juif lors de sa crucifixion dont lr bon larron etc...La bible il faut la connaître en entier et pas seulement queques brides et aussi il faut l'interpréter suivant les 2000 ans de théologie catholique sinon ce livre Révélation devient un roman savon et rien d'autre
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| Posté le 10-03-2005 à 17:34:36
| "Chemin de Damas : Jésus ressuscité et glorifié apparaît à Paul"
>>>>>L'apparition sur le chemin de Damas est trés suspecte. Elle existe selon deux versions qui se contredisent : selon une, Jésus a été vu mais pas entendu, selon l'autre Jésus a été entendu mais pas vu.
De toute facon ce n'est pas en rencontrant Jésus une fois brièvement que Paul va en savoir plus que les apotres qui ont suivi Jésus pendant des années.
Donc son interprétation du christianisme est trés suspecte.
"La bible il faut la connaître en entier et pas seulement queques brides et aussi il faut l'interpréter suivant les 2000 ans de théologie catholique sinon ce livre Révélation devient un roman savon et rien d'autre"
>>>>>>2000 ans d'interprétation ont suffit pour déformer le message de Jésus et en faire ce que les prêtres vouulaient bien en faire.
On peut faire dire tout ce qu'on veut en torturant un texte et en envoyant au bûcher quiconque refuse de croire en l'interprétation officielle inventée par les pères de l'église.
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| Posté le 10-03-2005 à 19:33:48
| Moi, je veux bien être sérieux. Mais dire que Jésus est un juif converti, c'est quand même très fort dans la disgression.
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| Posté le 10-03-2005 à 20:38:33
| et oui verdad, il faut que tu t'y fasses.... jésus était un petit mec, fils de charpentier, qui ne savait ni lire ni écrire, plus intelligent que la moyenne et qui a su parler aux miséreux, à une époque de grande disette et de déchéance.... le reste c'est créer de toute pièce, du sur mesure pour des siècles et des siècles.....
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| Posté le 10-03-2005 à 21:08:12
| Ca, c'est déjà plus crédible, même si c'est faux car Jésus est le fils de Dieu qui dans sa grande miséricode... patati, patata.
Mais dire que Jésus est un juif qui s'est converti au catholiscisme, faut avoir un peu abuser du sirop d'érable, non?
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| Posté le 10-03-2005 à 21:10:38
| Il était bien juif et même rabbin puisqu'il est dit qu'il a enseigné dans la synagogue.
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| Posté le 10-03-2005 à 21:23:23
| Je dis pas que Jésus était pas juif, mais qu'il s'est pas converti au catholicisme, pour la simple raison que le catholicisme existait pas encore.
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| Posté le 10-03-2005 à 22:17:19
| Jésus est né Juif et est mort Juif. Il n'a jamais renié ses origines ni la foi juive.
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| Posté le 10-03-2005 à 22:31:23
| Exemple des divergences entre les judéo-chrétiens de Jacques et les pagano-chrétiens de Paul :
L'épître de Jacques semble avoir été écrite en réaction à la doctrine que répand Paul sur le salut par la foi seule (épître aux Galates). Pour Paul, "nos mérites n'y sont pour rien", "la Loi est disqualifiée".
Et Jacques d'écrire: "Que sert, mes frères, de prétendre avoir la foi si l'on n'a pas les oeuvres ? Cette foi peut-elle le sauver ?... Veux-tu comprendre, homme vain, que la foi sans les oeuvres est stérile ?" (épître de Jacques)
Quand à paul il semble antisémite :
Il dit que les juifs sont des "chiens", "ennemis de tous les hommes" ( Iier épître de Paul aux Thessaloniciens II, 15)
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| Posté le 11-03-2005 à 00:37:14
| Paul était Juif au service des colonisateurs romains comme Allard au service des Canadians
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| Posté le 11-03-2005 à 08:35:41
| Et on en revient encore aux canadiens !
C'est de l'idée fixe
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| Posté le 11-03-2005 à 17:34:46
| Donc, si Jésus était juif, rabbin, né et mort en juif, alors un catholique, c'est un juif?
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| Posté le 11-03-2005 à 18:37:31
| encore un petit effort verdad, tu vas y arriver !!!
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| Posté le 11-03-2005 à 20:15:49
| Je brule? Un catholique serait-il un juif dissident?
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| Posté le 11-03-2005 à 21:41:01
| "Donc, si Jésus était juif, rabbin, né et mort en juif, alors un catholique, c'est un juif? "
>>>>>>Non. Jésus et ses apotres était juif nazaréens.
Ce sont les paiens convertis aux doctrines de Paul qui ont donné les chrétiens actuels.
"Je brule? Un catholique serait-il un juif dissident? "
>>>>>>>Tu as trouvé !
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| Posté le 11-03-2005 à 21:45:11
| Mais si un catholique est un juif dissident, cela veut dire qu'un musulman est un juif révolté d'avoir été "le mauvais fils"?
Mais dans ce cas, nous serions tous frères? Juifs, catholiques, musulmans?
Pouah!
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| Posté le 11-03-2005 à 21:49:17
| Et dans ce cas, anglais catholique et protestant, français catholique et protestant, seraient frères?
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| Posté le 11-03-2005 à 22:57:54
| "Si un catholique est un juif dissident, cela veut dire qu'un musulman est un juif révolté d'avoir été "le mauvais fils"? "
>>>>>>Il parrait que mahomet aurait été influencé par un parent de sa 1ère femme. Ce dernier était un chrétien parlant l'hébreux ... donc un judéo-chrétien.
"Mais dans ce cas, nous serions tous frères? Juifs, catholiques, musulmans? "
>>>>>Ben oui.
Mais il arrive que les frêres ne s'entendent pas bien.
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| Posté le 12-03-2005 à 00:49:53
| En fait sur terre depuis Moîse deux religions seulement ont une origine divine La religion juive dont hérita de naissance INCARNATION Jésus et la catholique qu'il fonda sur Pierre le premier Pape . Toutes les autres croyances incluant le judaïsme kabalistique actuel sont des sectes.
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| Posté le 12-03-2005 à 08:14:04
| Le christianisme n'était jamais qu'une secte juive
Quand à la kabbale, c'est du new-age judaïque, en quelque sorte. |
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| Posté le 12-03-2005 à 08:16:29
| Mais si l'on dit que le christianisme était, (d'ailleurs, pourquoi était) une secte juive, alors le catholicisme est une secte juive.
Vite! Un tube de paracétamol que je me suicide!
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| Posté le 12-03-2005 à 08:19:07
| Le christianisme s'est peu à peu séparé du judaisme en se tournant vers la conversion des paiens.
C'est pourquoi il est devenu une religion indépendante.
De même que le Bouddhisme est un rameau issu de l'hindouisme, et qui s'en est séparé car il ne reconnaissait ni les Veddas ni les dieux hindous.. |
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| Posté le 12-03-2005 à 09:37:57
| Est-ce parce qu'une secte se sépare de la religion mère qu'elle devient à son tour religion?
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| Posté le 12-03-2005 à 16:53:20
| Peut-être aussi qu'une religion c'est une secte qui a converti beaucoups de monde ?
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| Posté le 12-03-2005 à 22:23:00
| Finalement, on en vient à se demander si faire quelques digressions ne serait pas un bon myen de revenir dans le sujet, parce qu'en ce moment y'a une pente qui fait inexorablement glisser tous les sujets vers le canada, Bush, la bible ternaire (une nouvelle édition, sans doute) et j'en passe...
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| Posté le 13-03-2005 à 23:31:12
| Ceux qui font l’amalgame entre l’Islam et l’extrémisme intégriste musulman, renforcent en fait les terroristes islamistes dans leur démarche et leur actions. Nous savons tous que l’écrasante majorité des musulmans 99.99 %, sunnites et chiites confondus, condamne sans appel les crimes monstrueux commis par les terroristes dits ‘islamistes’.
De plus de tout temps l’Islam a fait face à des tentatives de déformation et de manipulation des ‘hadiths’ et de la ‘sunna’ en général. Comment est-ce que le ‘hadith’ peut être en contradiction avec le coran qui stipule dans plusieurs versets ‘qu’il ne peut y avoir de différence entre un arabe et un non-arabe que par la force de la foi’ :
[url] http://hadith.al-islam.com/bayan/FRN/default.asp[/url]
Si l'Islam ne possédait pas cette dimension universelle avec les valeurs de justice, de fraternité, de paix et d’émancipation qu’il véhicule, pensez-vous qu’autant d’ « infidèles » se soient convertis à cette religion ?
Message édité le 13-03-2005 à 23:33:35 par lepereboniface |
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| Posté le 14-03-2005 à 04:33:57
| Fidèles....infidèles.....convertir......tous ces mots me font peur.
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| Posté le 19-03-2005 à 09:45:41
| "Nous savons tous que l’écrasante majorité des musulmans 99.99 %, sunnites et chiites confondus, condamne sans appel les crimes monstrueux commis par les terroristes dits ‘islamistes’. "
>>>>>Ce qui est difficilement compréhensibles pour un esprit rationnel c'est que les musulmans condamnent dans leur majorité les crimes des terroristes alors qu'en même temps ils ne condamnent pas les crimes, assassinats, pillages et tortures commises par les armées de leur prophète.
Les terroristes islamistes actuels se comportent pourtant exactement comme les anciens compagnons du prophète... avec un armement plus moderne.
Cela dit, il parrait qu'au Pakistan la majorité de la population admire Ben Laden : Ses livres, posters, cassettes, vidéos et t-shorts se vendent comme des petits pains.
"Comment est-ce que le ‘hadith’ peut être en contradiction avec le coran qui stipule dans plusieurs versets ‘qu’il ne peut y avoir de différence entre un arabe et un non-arabe que par la force de la foi’ "
>>>>>>Le Coran fait quand-même une différence entre les croyants des différentes religions. Ce qui ne favorise pas la tolérance.
Le leit-motiv c'est "Nous avons raison et les autres ne sont que des abrutis qui ont tort".
"Si l'Islam ne possédait pas cette dimension universelle avec les valeurs de justice, de fraternité,.."
>>>>>Comment une religion pourrait-elle être universelle alors qu'elle accorde une différence de valeur aux hommes selon leur religion ?
Les musulmans étant des gens biens, les juifs et chrétiens étant des ignorants et les paiens étant bons à être massacrés s'ils refusent de se convertir.
"....de paix et d’émancipation qu’il véhicule"
>>>>>Il suffit de demander à toutes les femmes qui sont obligées de porter le tchador et la burka ce qu'elles pensent de cette émancipation.
Et il faudrait aussi demander à toutes les victimes des guerres de conversion ce qu'elles pensent de cette paix. Le prophète lui-même avait conduit de nombreuses expéditions de guerre.
"pensez-vous qu’autant d’ « infidèles » se soient convertis à cette religion ?"
>>>>>>Tout le monde sait trés bien que l'expansion de l'islam (comme du christianisme) s'est surtout faite par des conversions forcées. |
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