Sujet :

menteur menteur

spyro
   Posté le 05-10-2010 à 22:34:14   

dois t-on ou peut t-on mentir quelque fois?
Ase
   Posté le 05-10-2010 à 22:37:14   

ouep
martiko
   Posté le 06-10-2010 à 00:08:02   

moi! je ne mens jamais!! mais je peux éventuellement un peu me tromper, mais je ne trompe jamais je me trompe.
Atil
   Posté le 06-10-2010 à 08:51:28   

Si mentir permet de sauver une vie, qu'est-ce qui pourrait nous en empécher ?
Milie
   Posté le 06-10-2010 à 09:07:55   




Atil a écrit :

Si mentir permet de sauver une vie, qu'est-ce qui pourrait nous en empécher ?


Mentir.... Lorsque l'honnêteté est un spontané, il n'y a que des vérités qui "s'échappent" ... Par contre de préméditer un mensonge, en y ayant une "juste" cause, ce rapprocherait plus d'une stratégie, que d'un mensonge par manque d'honnêteté.



Ase
   Posté le 06-10-2010 à 09:24:23   

Tout le monde à le droit au mensonge, est le fils légitime du mensonge, est né dans le mensonge. L'honnêteté est un mythe moderne qui n'a que peu d'intérêt.

D'ailleurs sur ce forum, tout le monde ment. D'une certaine façon, il y a toujours du mensonge en chacun de nous. Il n'y a personne de pleinement honnête.
Milie
   Posté le 06-10-2010 à 09:41:58   



Ase<<<<L'honnêteté est un mythe moderne qui n'a que peu d'intérêt.



L'honnêteté va avec ce qui est équilibré... Et d'être honnête, l'est pour tout ce qui ce présente... Que ce soit de répondre aux questions, de montrer les erreurs, ou etc.

Ce n'est pas un mythe... c'est de savoir "reconnaître", et d'être ce qui est juste.


Ase
   Posté le 06-10-2010 à 09:58:55   

Juste de la comédie.
Tu n'as pas parler à tes gosses que le père noël n'existait pas alors qu'avant tu leur avais dit qu'il existait ?

L'honnêteté est un mythe moderne aussi tenace que le mythe du plein emploi.
Atil
   Posté le 06-10-2010 à 10:16:58   

Si le mensonge n'est pas une stratégie, que pourrait-il être d'autre ?
Milie
   Posté le 06-10-2010 à 13:47:18   





Atil a écrit :

Si le mensonge n'est pas une stratégie, que pourrait-il être d'autre ?



De la faiblesse.



Ase a écrit :

Juste de la comédie.
Tu n'as pas parler à tes gosses que le père noël n'existait pas alors qu'avant tu leur avais dit qu'il existait ?

L'honnêteté est un mythe moderne aussi tenace que le mythe du plein emploi.



Que ce soit le père "Noel", le père fouettard, la mère Lousine, la vouivre ou d'autres personnages de folklore, je n'ai jamais été partisante pour entretenir ces fadaises à mes enfants...

Je préfère les mettre face aux réalités, donc démystifier... Y a assez de croyances, pas besoin d'en rajouter.


Ase
   Posté le 06-10-2010 à 13:59:26   

Le mensonge n'est rien d'autre qu'affaire de stratégie.
Il n'est ni faiblesse, ni courage.

Et l'honnêteté comme tout mythe a ses zélateurs.
Atil
   Posté le 06-10-2010 à 14:07:21   

C'est plus facile de vivre en société quand tout le monde se dit la vérité.

Du moins quand on met l'Ego de coté : celui-ci n'aime pas regarder en face les vérités qui LE concernent.
Milie
   Posté le 06-10-2010 à 14:14:18   



Ase a écrit :

Le mensonge n'est rien d'autre qu'affaire de stratégie.
Il n'est ni faiblesse, ni courage.

Et l'honnêteté comme tout mythe a ses zélateurs.


L'honnêteté n'apporte pas forcement avec elle, une vérité "absolue"... Parce qu'on peut se tromper, ou avoir une perception faussée, ou erronée sur les choses, ou les être...
Seulement d'apprendre ne serait-ce l'honnêteté à ses enfants, c'est en même temps les dirigés sur ce qui est "clair", comme le respect..

Et sans être un zélateur, j'estime que pour être correcte avec soi, il faut l'être avec les autres, et vis et versa... Et ce n'est pas un mythe, mais un fait avéré.


Ase
   Posté le 06-10-2010 à 14:17:50   

La vie c'est comme les forums : on met des masques pour éviter de déplaire ou encore pour passer pour des saints.
Dans les deux cas on est des foutus menteurs hypocrites
Ase
   Posté le 06-10-2010 à 14:21:14   

Citation :

Et sans être un zélateur, j'estime que pour être correcte avec soi, il faut l'être avec les autres, et vis et versa... Et ce n'est pas un mythe, mais un fait avéré.


Oui il faut d'abord être correct avec soi : ce qui implique de reconnaître qu'on est des foutus enculés de service, des personnes imparfaites remplies de préjugés, d'erreurs, de croyances, d'idées reçues et des menteurs fils de Lucifer



Il est long le chemin de la délivrance ma sœur !
Milie
   Posté le 06-10-2010 à 14:41:17   



Ase a écrit :

La vie c'est comme les forums : on met des masques pour éviter de déplaire ou encore pour passer pour des saints.
Dans les deux cas on est des foutus menteurs hypocrites


Parles-tu peut être pour toi ...?..

Perso, ce n'est pas mon cas... Je ne met ni masque, ni personnage.. je ne me caches pas, derrière plusieurs pseudo sur un même forum


Encore une démonstration, de ce qu'est l’hypocrisie d’endoctrinement. ...

D'un faites ce que je vous dis, sans faire ce que je fais... C'est tellement simple.. Tellement visible..

ça me fait penser, à ceux qui reconnaissent et approuvent l'altruisme et autres notions, en l'autre.. Mais qui se cachent derrière leurs "croyances", leurs caractères, leurs natures, pour se défendre de ne pouvoir être, ou faire les mêmes choses....

Être honnête est un état d'esprit qui ne se réfléchit pas...Il est spontané en toutes circonstances.
Cet état d'esprit ce manifeste dans des équilibres, d'un "juste" pour tous...dans les dire, les faire et l'être.

Milie
   Posté le 06-10-2010 à 15:20:02   




Ase a écrit :

Oui il faut d'abord être correct avec soi : ce qui implique de reconnaître qu'on est des foutus enculés de service, des personnes imparfaites remplies de préjugés, d'erreurs, de croyances, d'idées reçues et des menteurs fils de Lucifer


Nous sommes "perfectible" a notre base.. Dans les capacités que chacun en soi, possèdes...

Dans ce qui est d'être honnête avec soi-même ou les autres, ceci vient avec notre respect envers la vie et les vies .. Ce respect ce manifeste autant dans l'altruisme, que dans l'honnêteté.. Il peut prendre multiple forme... Mais à sa base .. Il est l'équilibre des mouvements d'un être vivant parmi d'autres, êtres vivant.


Ase a écrit :

Il est long le chemin de la délivrance ma sœur !


Surtout lorsqu'ont se trouve des prétextes





Edité le 06-10-2010 à 15:20:44 par Milie


martiko
   Posté le 06-10-2010 à 19:59:38   

Ase a écrit :

Tout le monde à le droit au mensonge, est le fils légitime du mensonge, est né dans le mensonge. L'honnêteté est un mythe moderne qui n'a que peu d'intérêt.

D'ailleurs sur ce forum, tout le monde ment. D'une certaine façon, il y a toujours du mensonge en chacun de nous. Il n'y a personne de pleinement honnête.


c'est une imitation?
On aurait dit du Millie
spyro
   Posté le 06-10-2010 à 21:16:48   

et les secrets d'état sont t-il des mensonges légitimes en république?
martiko
   Posté le 06-10-2010 à 22:42:11   

c'est vrai on a nos spécialiste comme Woerth la fripouille!
Atil
   Posté le 07-10-2010 à 08:36:18   

Tout dépend des secrets d'états.
Il y a les vrais secrets d'état et ceux qu'on veut faire passer pour des secrets d'état.
Ase
   Posté le 07-10-2010 à 08:40:36   

Ouais y a les menteurs et les bonimenteurs
spyro
   Posté le 07-10-2010 à 13:32:21   

entre le mensonge et la vérité il n'y a qu'une frontière la parole

voila ma fin de raisonnement
TaoTheKing
   Posté le 07-10-2010 à 16:14:19   

Tiens! je l'avais loupé ce sujet...

Le mensonge est nécessaire. Il est indispensable pour vivre en société.

Mais cela peut ne rien avoir à faire avec l'honnêteté ou la faiblesse, ou autre hypocrisie.
On peut être honnête et mentir, fort et mentir, franc et mentir.
Milie
   Posté le 07-10-2010 à 16:18:01   




Tao<<<<<<<<<On peut être honnête et mentir, fort et mentir, franc et mentir.


tu peux développer ton idée stp



TaoTheKing
   Posté le 07-10-2010 à 16:54:44   

L'honnêteté est un comportement conforme à ce que la morale sociale exige.
La morale sociale peut exiger un mensonge. En effet, elle peut, et s'oppose d'ailleurs fréquemment à la morale individuelle.
Se conformer à la morale sociale peut donc être un mensonge.

Être fort, c'est le contraire d'être faible. On peut facilement ne pas mentir par faiblesse, et il faut parfois être fort pour mentir.
Exemple: une personne que j'aime souffre. Je viens d'apprendre que je suis condamné. Et pile à ce moment, cette personne me demande si ça va.
Si je commence immédiatement à lui raconter mes soucis, je ne lui rend pas service. Par contre, je peux mentir et différer la vérité afin de l'annoncer à un moment plus adéquat.

La franchise est évidemment le contraire absolu du mensonge. Mais on peut être "d'une manière générale" franc, et faire un mensonge de circonstance. (cf. cas ci-dessus)
Milie
   Posté le 07-10-2010 à 18:45:10   




Tu penses que de ne rien répondre, ou d'éluder.... Est un mensonge ?


Mentir pour volontairement "tromper"... Ce fait rarement en prévision de ne pas embêter l'autre...Mais plutôt dans un but personnel qui comporte soit de la faiblesse, soit de la fourberie...

L'honnêteté peut tout aussi bien s'enrober de diplomatie... ça ne sera pas pour autant, nécessairement de l’hypocrisie .

La franchise peut tout aussi bien s'enrober d'agressivité...Et ne sera pas nécessairement de l'honnêteté... Mais plutôt un point de vue "balancé" qui sera "personnel"...


TaoTheKing
   Posté le 07-10-2010 à 18:54:46   

Nous sommes donc en plein accord.
Atil
   Posté le 07-10-2010 à 20:28:42   

Plus un animal est intelligent et plus il est doué pour feindre afin de tromper les autres animaux. Feindre c'est mentir.
martiko
   Posté le 07-10-2010 à 21:10:27   

Atil a écrit :

Plus un animal est intelligent et plus il est doué pour feindre afin de tromper les autres animaux. Feindre c'est mentir.


bah je dois être super bête parce que je ne mens jamais , je le jure sur la tête de Pizza!
TaoTheKing
   Posté le 07-10-2010 à 21:15:00   

martiko a écrit :



bah je dois être super bête parce que je ne mens jamais , je le jure sur la tête de Pizza!


aAAAAAaaaarrrrRRRrrrrgggGGGgggghhhhHHHhhhh!!!!!!


Quel blasphème!
spyro
   Posté le 07-10-2010 à 21:51:56   

il va se fâcher



lol
Atil
   Posté le 08-10-2010 à 08:35:41   

Ne jamais mentir ne prouve pas qu'on ne sait pas mentir.
martiko
   Posté le 08-10-2010 à 13:05:05   

mais comment le saurais je puisque je n'ai jamais menti?
Atil
   Posté le 08-10-2010 à 14:33:36   

Comment sais-tu ce que c'est que mentir ?

Si tu sais comment est l'action de mentir alors tu sais comment on ment.
spyro
   Posté le 08-10-2010 à 15:57:20   

l'égo te fais mentir a toi même


ex j'suis pas trop grosse

ex les homme mentent aussi
martiko
   Posté le 08-10-2010 à 21:20:54   

Atil a écrit :

Comment sais-tu ce que c'est que mentir ?

Si tu sais comment est l'action de mentir alors tu sais comment on ment.


mais je ne le sais pas par moi même mais en observant les autres!
Atil
   Posté le 09-10-2010 à 11:14:40   

C'est vrai, ca ?