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Atil
Non, c'est pas vrai !
ZaQieL
PizzaMan a écrit :

J'ai le vague sentiment que tu n'es pas d'accord avec Atil sur grand chose


C'est lui qui n'est pas d'accord avec moi.

ZaQieL
PizzaMan
J'ai le vague sentiment que tu n'es pas d'accord avec Atil sur grand chose
ZaQieL
Atil a écrit :

C'est comme "Se laisser entrainer par la drogue" et "profiter de la drogue". Chercher une différence c'est juste se chercher une excuse pour continuer à être le jouer des émotions.


On peut pourtant très bien profiter de la drogue sans se laisser entraîner par celle-ci. On peut boire un verre et profiter des effets de l'alcool sans nécessairement devenir ou être alcoolique.

Atil a écrit :

A moins qu'on ne regarde certains films juste pour s'entrainer à rester de marbre devant des scènes émouvantes ?


Mais pourquoi s'entraîner à rester de marbre? La sagesse n'est pas de ne plus avoir d'émotions, mais de ne plus s'y attacher. Il y a vraiment un truc que tu as loupé à ce sujet.

Atil a écrit :

Sinon, rechercher les émotions pour s'y plonger avec délectation, je n'appalle pas ca "acceopter et gérer ses émotions". J'appelle ca "se trouver des excuses pour continuer à patauger dans les émotions".


C'est une simple opinion. Visiblement, ce sujet te fais beaucoup "ressentir".

Atil a écrit :

La vraie voie consiste à affronter les situations réelles. Pas à inventer de nouvelles émotions artificielles pour s'y confronter.


La "vraie" voie? Mais qu'en sais-tu toi qui affirmes toujours que nous ne pouvons même pas définir la sagesse??

Et quel mal y a-t-il à créer des situations artificielles et ainsi éviter des situations réelles dangereuses? Dans pratiquement tous les domaines dangereux c'est ainsi que ça fonctionne non? Pourquoi en serait-il autrement avec la vie en général?

On peut ainsi en apprendre davantage sur soi-même en étant confronté virtuellement à des trucs auxquels nous n'aurions pas accès autrement.

Atil a écrit :

Si on aime les oeuvres exacerbant les émotions alors ca veut dire qu'on aime les émotions.


Pas nécessairement.

Atil a écrit :

Donc on ne peux pas dire qu'on maitrise celles-ci. On est esclave de ce qu'on aime.


Bien sûr, tout le monde sait que le vrai sage n'a aucune émotion, n'aime rien, et surtout, ne se divertit jamais et se tient loin de toute forme d'art!

Atil a écrit :

Donc ceux qui sont esclaves de leurs émotions ne sont plus des cons ?


Ceux qui sont "esclaves"....mais avoir des émotions, ne veut pas dire que nous en soyons esclaves. Or, ça dépasse ta capacité de compréhension visiblement.

Atil a écrit :

Non : le film fait partie de ces facteurs. Donc je dénonce le film.


C'est pourtant loin d'être un facteur déterminant et décisif. Tu devrais plutôt dénoncer tous les autres facteurs.

Atil a écrit :

Laisser les jeunes brûler les voitures et piller les magazins ca leurs permet aussi de se défouler. Ce genre d'analyses psychologiques bidons ne sert qu'à conforter les gens dans leur manque de controle et leur immaturité.


Bien sûr Alain...toutes les études contredisant tes convictions sont systématiquement "bidons".

Atil a écrit :

Mais tu n'as ressenti ni colère, ni orgueil, ni honte, ni tristesse, ni peur. Tu as donc apaisé tes tensions internes plutôt que de faire l'inverse.


Ha, maintenant il y a donc de "bonnes" émotions?

Atil a écrit :

Ces BD n'ont donc pas trop exacerbé tes émotions de manière malsaine.




ZaQieL
Atil
"Mais je me sens mal, car en lisant la BD du maître, placée sur ce site, je me suis marré, j'ai ressenti du plaisir...du coup, je ne comprends plus rien. Est-ce bien ou mal? "

>>>>>>>Mais tu n'as ressenti ni colère, ni orgueil, ni honte, ni tristesse, ni peur. Tu as donc apaisé tes tensions internes plutôt que de faire l'inverse.
Ces BD n'ont donc pas trop exacerbé tes émotions de manière malsaine.
Atil
"Juste comme ça, si quelqu'un va tuer un tas d'innocents après avoir vu un film comme ça, tu ne crois pas que le problème n'est pas le film, mais bien tout un tas de facteurs qui n'ont rien à voir avec celui-ci??"

>>>>>>>Non : le film fait partie de ces facteurs.
Donc je dénonce le film.



"D'ailleurs, on peut aussi avoir le raisonnement inverse, qui est aussi cautionné par les études en psychologie, soit que ces films permettent à bon nombre de gens de libérer certaines tensions, de se défouler et ainsi, ils deviennent moins menaçants pour la société."

>>>>>>>Laisser les jeunes brûler les voitures et piller les magazins ca leurs permet aussi de se défouler.
Ce genre d'analyses psychologiques bidons ne sert qu'à conforter les gens dans leur manque de controle et leur immaturité.
Atil
"Il y a un putain de monde entre "se laisser entraîner par ses émotions" et profiter de ses émotions. "

>>>>>>>>C'est comme "Se laisser entrainer par la drogue" et "profiter de la drogue".
Chercher une différence c'est juste se chercher une excuse pour continuer à être le jouer des émotions.




"Ça fait d'ailleurs un bail que je te le dis. Ce n'est pas en niant ses émotions que tu deviendras un grand sage détaché et éclairé. C'est en les acceptant et en les gérant!"

A moins qu'on ne regarde certains films juste pour s'entrainer à rester de marbre devant des scènes émouvantes ?
Sinon, rechercher les émotions pour s'y plonger avec délectation, je n'appalle pas ca "acceopter et gérer ses émotions". J'appelle ca "se trouver des excuses pour continuer à patauger dans les émotions".




"Mais en tant que glandu, tu choisis la voie le plus facile...celle où l'effort véritable est absent et où seule la récompense égotique prime. "

>>>>>>>La vraie voie consiste à affronter les situations réelles. Pas à inventer de nouvelles émotions artificielles pour s'y confronter.




"On peut apprécier un film de plusieurs façons autant émotives qu'intellectuelles. Et à ce compte, pourquoi lire des BD, se divertir, avoir du plaisir dans la vie? Putain Atil, éviter les émotions à tout prix ne démontre que son manque de contrôle sur celles-ci. Confronte-toi plus souvent à tes émotions, vis un peu et seulement après tu pourras prétendre vouloir évoluer vers la sagesse."

>>>>>>>Si on aime les oeuvres exacerbant les émotions alors ca veut dire qu'on aime les émotions.
Donc on ne peux pas dire qu'on maitrise celles-ci.
On est esclave de ce qu'on aime.



"Oui, ne ressentons plus rien, c'est si dangereux! Ça nous éloigne de la grande sagesse ultime!!"

>>>>>>>Donc ceux qui sont esclaves de leurs émotions ne sont plus des cons ?
Atil
Zig a écrit :

Ok c'est un film extrême, mais si on pense que l'apprécier c'est nul, alors est-ce qu'on ne peut pas étendre cette pensée à tous types de films ou de musiques?

C'est encore plus vrai dans la musique d'ailleurs : quelque soit le type d'émotion que l'on recherche, quand on écoute de la musique on recherche bien une émotion quand même non?
Ou alors il y a aurait des émotions acceptables et d'autres non?


Peut-être, aprés tout, que l'art n'est qu'un truc inutile pour lopettes ?
Il faudrait un jour oser se poser la question.
ZaQieL
Zig a écrit :

Ok c'est un film extrême, mais si on pense que l'apprécier c'est nul, alors est-ce qu'on ne peut pas étendre cette pensée à tous types de films ou de musiques?

C'est encore plus vrai dans la musique d'ailleurs : quelque soit le type d'émotion que l'on recherche, quand on écoute de la musique on recherche bien une émotion quand même non? Ou alors il y a aurait des émotions acceptables et d'autres non?


J'attends toujours la liste du maître pour savoir quels films je peux voir, quelles BD je peux lire et quelle musique je peux écouter.

Mais je me sens mal, car en lisant la BD du maître, placée sur ce site, je me suis marré, j'ai ressenti du plaisir...du coup, je ne comprends plus rien. Est-ce bien ou mal?

ZaQieL
ZaQieL
Atil a écrit :

Ou alors un film ou des gens se font massacrer par des inconnus sans raison. Et ensuite tu te dis : "C'était amusant ... Et si moi aussi j'allais massacrer quelques innocents piur en ressentir de l'excitation !?"


Putain, voilà que tu joues les moralisateurs?

Juste comme ça, si quelqu'un va tuer un tas d'innocents après avoir vu un film comme ça, tu ne crois pas que le problème n'est pas le film, mais bien tout un tas de facteurs qui n'ont rien à voir avec celui-ci??

D'ailleurs, on peut aussi avoir le raisonnement inverse, qui est aussi cautionné par les études en psychologie, soit que ces films permettent à bon nombre de gens de libérer certaines tensions, de se défouler et ainsi, ils deviennent moins menaçants pour la société.

ZaQieL
 
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