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PizzaMan
«la seule facon de se juger objectivement est de tenir compte de ce que disent les autres»...


<o> Et encore faut-il que certains apprennent à ne pas tout prendre systématiquement comme des attaques personnelles, face à ce que disent les autres.
Atil
je pense en effet qu'il est impossible de se déclarer soi-même comme étatnt objectif.
la seule facon de se juger objectivement est de tenir compte de ce que disent les autres.

Pour savoir si on est vraiment plus objectif quand on a pris un produit, il faut avoir l'avis d'une autre personne qui nous regardait au momment ou on en prenait.
zorglub
ZaQieL a écrit :


C'est pourquoi il dérange autant. Il sait bien manier la vérité et la présenter sous un jour moins engageant, moins habituel.


Bof, 10% sont a conserver. Je trouve surtout qu'il derange par sa vulgarité et par son agressivité plus souvent que par sa perspicacité.


[citation=ZaQieL]Bon, préprarer cette facture maintenant... /citation]

Euh, je ne suis pas solvable mais tu as tout mes remerciements. A charge de revanche, hein, on se téléphone et on se fait une bouffe. C'est moi qui invite bien sur
ZaQieL
zorglub a écrit :

C'est ma psychanalyse ce sujet :-)


La facture te sera expédiée sous peu.

zorglub a écrit :

En fait, comme je n'arrive pas a retrouver cette fluidité de passage vers moi seule, je me sert le plus souvent des gens. Dans ce qu'ils disent (par exemple, Pizza dit des parfois des choses qui on un fonds vrai),


C'est pourquoi il dérange autant. Il sait bien manier la vérité et la présenter sous un jour moins engageant, moins habituel.

zorglub a écrit :

ou alors dans ce que je leur dis (souvent, je pourrais me le dire). Et aussi dans mes réactions quand elles sont très émotives. J'essaie de chercher des similitudes de faits ou de réactions et d'en trouver ainsi les points communs pour mieux comprendre.


C'est un bon travail d'introspection finalement. L'important est de savoir garder à l'esprit que la vérité n'est qu'une question de perception et que souvent, même habituellement, tout le monde a raison si on arrive à se comprendre sous le même angle de vue. Ce n'est pas tant les faits qui créer des discordes que de la façon des présenter et de les interpréter. Mais c'est excellent d'utiliser les autres pour s'en servir comme miroir afin de mieux se comprendre! Continue!

zorglub a écrit :

Mais là, je me dis que je devrais peut être essayer de voir ce qu'est la relaxation, méditation,... car quand je fume je suis aussi très relax. Mes pensées ralentissent.


C'est une voie à explorer. Personnellement, ça m'a permis de voir à quel point mon mental était encombré par un tas de trucs sans importance.

Bon, préprarer cette facture maintenant...

ZaQieL
zorglub
C'est ma psychanalyse ce sujet :-)

En fait, comme je n'arrive pas a retrouver cette fluidité de passage vers moi seule, je me sert le plus souvent des gens.
Dans ce qu'ils disent (par exemple, Pizza dit des parfois des choses qui on un fonds vrai), ou alors dans ce que je leur dis (souvent, je pourrais me le dire).
Et aussi dans mes réactions quand elles sont très émotives. J'essaie de chercher des similitudes de faits ou de réactions et d'en trouver ainsi les points communs pour mieux comprendre.

Mais là, je me dis que je devrais peut être essayer de voir ce qu'est la relaxation, méditation,... car quand je fume je suis aussi très relax. Mes pensées ralentissent.

Enfin, je suis encore en cours de reflexion. D'où ce sujet
ZaQieL
zorglub a écrit :

Il est évident que je cherche cela


Et comment procèdes-tu pour y arriver?

zorglub a écrit :

joli ton nouvel avatar




ZaQieL
zorglub
Il est évident que je cherche cela

joli ton nouvel avatar

Message édité le 21-11-2006 à 22:05:13 par zorglub
ZaQieL
zorglub a écrit :

Prenons le comme cela si tu veux. En tout cas cette perception altérée me permet de me connaitre d'une manière (objective) que je n'arrive pas à avoir quand je ne suis pas "altérée". Donc tant mieux pour moi :-)


Pour que ton expérience soit plus constructive, il faudrait que tu arrives à reproduire cet état sans consommer quoi que ce soit. C'est en ce sens, que parfois, les drogues nous ouvrent les portes de la perception. Ensuite, à nous de retrouver le chemin...

ZaQieL
zorglub
Prenons le comme cela si tu veux. En tout cas cette perception altérée me permet de me connaitre d'une manière (objective) que je n'arrive pas à avoir quand je ne suis pas "altérée". Donc tant mieux pour moi :-)
ZaQieL
zorglub a écrit :

Je suis tout à fait d'accord avec vous dans le cas d'une habitude quotidienne. Je parlais de rareté de l'acte et de la lucidité amené par cette rareté. Mais il est clair qu'après le premier petard, si on recommence, on n'est plus lucide mais délirant. Là est tout le point que vous n'avez pas pris en compte. Enfin, je ne vais pas chercher à vous convaincre, je le constate, c'est tout.


Dans mon cas, je parlais aussi d'après des premières expériences et non sur une base régulière.

Et quelle est la différence de l'effet du THC entre une fois et plusieurs fois, sinon que chez les habitués, les effets sont moins intenses? Bref, plus tu es "parti", plus tu es lucide? Car si tu n'es pas une habituée de ce produit, alors quand tu en prends, tu sera plus affectée qu'un habitué qui en prend tous les jours.

Je pense sincèrement que ce que tu nommes "lucidité" n'est qu'en fait un effet de perception altérée à laquelle tu n'es pas habituée, tout simplement. Un peu comme les consommateurs de LSD qui parlent d'expérience mystique mais qui en fait, expérimente plutôt la synesthésie. Le reste, c'est de l'interprétation subjective.

ZaQieL
 
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