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Fee des Arts
Est-ce bien le village global? Est-ce pour le mieux? Faut t'il globaliser nos esprits et nos pensées?
Atil
Ce n'est pas la une caractéristique moderne : toutes les civilisations se sont conduites comme ca.
Je trouve même qu'avant c'était envcore pire : Pour les européens, par exemple, les noirs étaient des quasi-animaux et on n'était même pas certain qu'ils aient une âme.
Avec les religions c'est même encore pire : Un religieux a tendance, souvent, à considérer que les memmbres des autres religions sont des êtres perdus, voués à l'enfer, des sous-hommes qu'on peut manipuler, voler, agresser ou tuer sans pitié.

C'est vrai que l'excés de liberté nous ammène à ne pas respecter autrui.
C'est vrai que la religion peut nous servir de barrière morale pour empécher cela.
mais la religion peut également servir de prétexte pour asservir, mépriser ou agresser autrui.

Tout ce qui est croyance dans la religion peut amener à ce genre d'intolérance.
Par contre tout ce qui est sagesse dans la religion peut nous apprendre à nous respecter les uns les autres, de culture à culture.
lepereboniface
Je pense que les notions de 'democratie' et de 'liberté' n'ont aucun sens si on les prend independement d'un systeme spirituel ou moral.

Par exemple dans 'la republique' de ce cher Platon, les 'citoyens' hommes libres etaient organisés en parfaite democratie, c'est à dire qu'ils pouvaient etre représentés par des députés dans une assemblée ou on debatait des affaires de la cité, tous les autres 'non-citoyens' etaient soit des esclaves soit traités comme des objets.

Aussi curieux que cela puisse paraitre, aujoud'hui, les democraties dites modernes se comportent de maniere assez semblable face aux autres societés à la difference que c'est 'le village global' qui a remplacé la cité.

Message édité le 20-04-2005 à 01:54:37 par lepereboniface
Fee des Arts
Nous sommes libres que dans nos choix.......c'est notre dose de liberté, si petite qu'elle soit.
mamy42


C'est pour que nous restions libres que le Christ nous a libérés.




La libre pensée ne constitue souvent qu'une croyance, qui dispense de la fatigue de penser.

Message édité le 19-04-2005 à 11:25:44 par mamy42

Message édité le 19-04-2005 à 11:26:25 par mamy42
Atil
La liberté n'est qu'un état d'esprit.

L'homme libre c'est celui qui se croit libre, qui se sent libre ... même s'il est en prison.

Tout comme l'homme heureux est celui qui se sent heureux ... même s'il est à la rue.

C'est juste une donnée psychologique.
En dehors de cela, le mot liberté n'a aucun sens dans un monde basé sur la causalité.
Verdad
Pour en revenir au sujet, et te mettre les poings sur les i:

quarkenciel a écrit :

Il pourrait réaliser que sa liberté est illusoire parce qu'elle n'a pas tous les degrés qu'elle pourrait avoir, comme un jour tu réaliseras que tu n'est pas libre parce que tu es obligé de te soucier de son travail, qu'un nombre considérable de choses peuvent te pourrir la vie. C'est donc une notion très subjective...
Tu as des degrés de liberté de plus (pour manger, t'habiller) et d'autres en moins (responsabilités par exemple), donc tu n'es pas "plus libre" ni "moins libre", vous avez chacun des degrés de liberté différents...


Pourquoi faudrait-il réaliser que la liberté est illusoire? Pourquoi es-tu si certain de ce que tu dis? Tu es plein de prétention et de vanité.
Peut-être que c'est toi qui réalisera un jour que tu étais libre.
quarkenciel
Il pourrait réaliser que sa liberté est illusoire parce qu'elle n'a pas tous les degrés qu'elle pourrait avoir, comme un jour tu réaliseras que tu n'est pas libre parce que tu es obligé de te soucier de son travail, qu'un nombre considérable de choses peuvent te pourrir la vie. C'est donc une notion très subjective...
Tu as des degrés de liberté de plus (pour manger, t'habiller) et d'autres en moins (responsabilités par exemple), donc tu n'es pas "plus libre" ni "moins libre", vous avez chacun des degrés de liberté différents...
Verdad
Comment sais-tu comment j'entends la liberté?

Sans rire, je suis persuadé d'être libre. Comme je le disais un peu plus haut:

Verdad a écrit :

Il ne s'agit pas d'accepter son sort en tant que victime, mais en tant qu'acteur.
Par exemple:
Je nais de parents richissimes, je suis beau, grand intelligent.
Songerait-on à me le reprocher, si je m'accepte?


Je connais un de mes OP (ouvrier professionnel pour les gens qui ne savent pas ce que c'est, trop occupés qu'ils sont à aller pointer) qui se considère comme libre.
Et le pire, c'est que tout le monde y compris moi le considère comme tel.
Il n'a pas un sou de méchanceté, travaille bien et longtemps pour peu, parfois même pour rien, et ne se plaint jamais.
Je l'ai surpris une fois en train de sourire d'aise en picorant sa gamelle.
Il s'en échappait pourtant une odeur de graillons rances, mais lui semblait s'en délecter.
Son bleu est toujours propre et repassé comme s'il s'agissait de sa tenue de soirée.

La liberté existe.
Verdad
S'il y a des degrés, alors il n'y a pas de liberté.
La liberté est une notion nécessairement absolue.
Les degrés s'appellent des "latitudes", ou des "amplitudes", ou encore des "permissions".
 
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