| Dernières réponses | |  Attention pour ne pas sombrer dans des cas de généralités, par-contre. Même s'ils sont rares, les gens qui sont intègres avec eux-mêmes existent aussi.
--> Tout à fait d'accord avec toi, Serfo.
J'en acais fait mention plus haut, je fus modérée, sans que mon humble raisonnette ne puisse re souvenir pourquoi.... (divergence ?)
Il arrive que l'on cherche à trouver une raison pour les assumer plus facilement.
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| | Atil a écrit :
Cela peut être à notre système personnel des valeurs. Mais cela est surtout utilisé quand on veut se persuader soi-même qu'on est un type bien. |
Quand on se persuade d'être un type bien ou un super vainqueur, quand la réalité est tout autre, ça s'appelle le nivellement par la base.
Atil a écrit :
Mais quand on se justifie devant les autres, on essaie de se référer à LEURS système de valeur, ou à celui prédominant dans sa société, pour passer pour un type bien.
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Quand on se justifie ainsi pour passer pour un type bien, on appelle ça un minable qui tente de se soulager l'orgueil.
Atil a écrit :
A moins qu'on ne soit incapable de voir que notre système de valeur est relatif et que les autres pensent différemment de nous.
Dans ce cas, si on ne peut pas faire autrement que rester dans sa 'p'tite raisonette' personnelle. |
Un tel type incapable de voir objectivement le système de valeur d'autrui, a un sérieux manque dans le sens des réalités. Il interprète à tort les autres, se donne en spectacle en jouant un faux personnage en croyant que cela affectera la donne, alors qu'il n'en est rien parce que les autres n'ont pas le système de valeur qu'il croit.
Atil a écrit :
Mais quelque soit le cas, on remarquera qu'il y a toujours une différence entre la raison réelle de nos actes et la raison officielle que l'on donne, qui est toujours idéalisée, quelque soit le système de valeur (personnel ou culturel) auquel on tente de se référer. |
Attention pour ne pas sombrer dans des cas de généralités, par-contre. Même s'ils sont rares, les gens qui sont intègres avec eux-mêmes existent aussi. |
| | Ne voila-t-il pas que notre larron philosophe et sa diane de l'oeil se jettent des fleurs mutuellement pour se donner de la consistance.
Tiens tiens, y aurait-il quelque chose de personnel dans cette affaire?
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| | Mouais, possib'. Néanmoins, je cherchais à connaitre la base référencielle de Bonsuçons, mais il est repartit dans des attaques personnelles et sans aucun intérêt.
L'alibi peut être reconnu ou compris que si l'on connait, ou peut comprendre, le référenciel de celui qui s'en sert.
Sinon, on sombre dans des jugements par rapport à SON référenciel, qui ne peut être qu'inadéquat par rapport à l'autre.
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| | Quand on donne (ou invente) des raisons "officielles" à nos actes, on peut se référer à plusieurs raisons :
Cela peut être à notre système personnel des valeurs. Mais cela est surtout utilisé quand on veut se persuader soi-même qu'on est un type bien.
Mais quand on se justifie devant les autres, on essaie de se référer à LEURS système de valeur, ou à celui prédominant dans sa société, pour passer pour un type bien.
A moins qu'on ne soit incapable de voir que notre système de valeur est relatif et que les autres pensent différemment de nous.
Dans ce cas, si on ne peut pas faire autrement que rester dans sa 'p'tite raisonette' personnelle.
Mais quelque soit le cas, on remarquera qu'il y a toujours une différence entre la raison réelle de nos actes et la raison officielle que l'on donne, qui est toujours idéalisée, quelque soit le système de valeur (personnel ou culturel) auquel on tente de se référer.
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| | 1diane3 a écrit :
Pourrions nous débattre des idées plutît que des personnes ? Ainsi, nous pourrions être constructifs.
La raison n'est pas forcément uniquement les repères sociaux convetionnels et les conséquences de nos actes, bien qu'elle puisse englober tout cela.
La raison est une forme d'objectivité. C'est plus une manière, une capacité à objectiver un sujet.
Si on réduit la raison à l'aspect social, nos actes réfléchis ne prennent en compte que les lois transmises par notre environnement, et pas notre logique personnelle, le savoir, l'expérience.... |
Je crains fort que ta 'p'tite raisonette' t'eloigne du sujet!
Il faut comprendre que la notion de 'raison' appliquée à un individu est
forcément relative. Et puisque nous vivons en societé, nos reperes dits 'raisonables' sont forcement une emanation de la societé ( sauf bien sur si on opte pour une vie d'ermite).
Prenons le cas d'un 'malade mental' ou bien un fou si vous voulez, ses actions peuvent paraitre anormales pour les gens dits 'normaux' Mais pour les reperes personnels du fou, avec sa 'petite raisonette' se sont les autres qui posent probleme.
Mon nez.
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| | Pourrions nous débattre des idées plutît que des personnes ? Ainsi, nous pourrions être constructifs.
La raison n'est pas forcément uniquement les repères sociaux convetionnels et les conséquences de nos actes, bien qu'elle puisse englober tout cela.
La raison est une forme d'objectivité. C'est plus une manière, une capacité à objectiver un sujet.
Si on réduit la raison à l'aspect social, nos actes réfléchis ne prennent en compte que les lois transmises par notre environnement, et pas notre logique personnelle, le savoir, l'expérience....
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| | Voila un bel exemple du fonctionnement de la 'p'tite raisonette' de
l'individu en question!
Sur et fort de ses convistions, notre beau specimen a bien refléchi et raisonné sur la question et pondu une réponse ( pardon une question!) qui n'a rien à voir avec le sujet.
Mais vous me direz, tout cela est une autre question!
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| | Les valeurs de l'islam fondamentaliste?
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| | Je pense qu'il faut d'abord s'entendre sur le sens à donner au mot 'raison'.
Quand un individu, par exemple Verdad, se met à parler de raison il faut plutot comprendre par là 'sa raisonnette' dans le sens ou il a un systeme de valeurs et des references culturelles qui lui font dire: tiens voilà j'ai reflechi à ce que je vais dire ou faire et je vais le faire.
Par extension nous pouvons dire que chacun de nous a sa 'petite raisonnette' qui lui permet d'aller de l'avant.
Par contre l'analyse des consequences de nos actes doit se faire necessairement par rapport à des reperes sociaux conventionnels, que l'ont soit d'accord ou non avec ces reperes....
Vous comprendrez par la meme que la question du sujet devient obsolete.
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