| Dernières réponses | |  Oui. Ici le mot hasard on ne veut pas dire un processus totalement chaotique mais simplement une chose aveugle qui n'a pas été voulue et décidée par un être vivant.
Notre monde est déterministe, donc un "vrai" hasard serait impossible.
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| | Je trouve ta manière de voir les choses très interresante 
Et vu comme ca, d'accord, c'est le fruit du hasard.
Moi je voyais plutot ca comme ca :
Pour un milieu relativement hostile, ayant certaines propriétés, seules certaines especes auront tendances a survivre, et ce, d'une manière prévisible...
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| | "je ne pense pas que la selection naturelle soit le fruit du hasard.
De mon point de vue, la selection naturelle dit :
Les erreurs de transcriptions du code génétique d'un individu a l'autre créent d'infimes différences entres ces individus, et favorisent les mieux adaptés a leur milieu. "
>>>>>Ben oui ... mais ou voit-on autre chose que du hasard la-dedans ?
Personne ne choisit de créer des variations génétiques.
Personne ne choisit non plus de faire survivre ou se reproduire plus ceux qui ont les combinaisons génétiques les plus favorables.
Simplement les "bons gènes" permettent d'avoir plus de descendants. Ca se fait tout seul.
Ce processus est basé sur la hasard mais, à vrai dire, cela n'infirme pas forcément une finalité.
En effet dans des labos de chimie, on crée aussi de nouvelles molécules en utilisant la séléction naturelle : on laisse des molécules se développer, s'assembler et se "reproduire" au hasard dans un milieu doté de certaines contraintes et on régulièrement on élimine les moins "intéressantes". Ainsi, sans que l'homme n'ait besoin de calculer et étudier quoi que ce soit, les molécules deviennent de plus en plus performantes, c'est à dire développent des capacités de + en + proches de celels que l'on recherchait au début. Et tout se fait au hasard, seule la sélection ne l'est pas.
Qui sait si un processus de ce type n'est pas à l'oeuvre dans la vie : le hasard mis au service d'une finalité.
"Quand tu dis notre vie, tu veux dire en tant qu'individu ou l'humanité en général?? "
>>>>>Un être humain peut avoir une finalité (due à ses parents, par exemple) alors que l'humanité en général ne semble pas en avoir, à priori.
"Pour ma part, je crois que juste être la, penser et regarder le monde, en s'interrogeant dessus, est une finalité en soi"
>>>>>Mais c'est une finalité développée par NOUS. Elle n'est pas voulue dés le départ.
Personne n'a dit "créons la vie pour que des êtres puissent penser et regarder le monde".
par contre des êtres sont apparus, capables de percevoir et de penser, alors ils se sont dit "profitons-en pour regarder et penser le monde".
La finalité humaine n'est qu'un train pris en marche.
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| | je ne pense pas que la selection naturelle soit le fruit du hasard.
De mon point de vue, la selection naturelle dit :
Les erreurs de transcriptions du code génétique d'un individu a l'autre créent d'infimes différences entres ces individus, et favorisent les mieux adaptés a leur milieu.
Quand tu dis notre vie, tu veux dire en tant qu'individu ou l'humanité en général??
(Pour ma part, je crois que juste être la, penser et regarder le monde, en s'interrogeant dessus, est une finalité en soi)
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| | S'il est vrai que la vie se développe par la sélection naturelle et que celle-ci est basée entièrement sur le hasard, alors notre vie n'a pas de finalité.
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| | L'Homme est une finalité en moi.
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| | Atil :
Objectivement, l'homme pouvant être considéré comme l'espèce la plus nuisible sur terre, ne pourrait-on pas en déduire qu'il seraait bien qu'il soit éradiqué ?
Y a-t-il une faille à ce raisonnement ?
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Pour toi, l'homme n'est donc pas une finalité en soi??
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| | Tout dépend de la taille de ton mandrin, petit homme 
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| | C'est vrai qu'on ne se dit pas qu'on est en train de pisser, ou baiser une gamine à l'instant où ça se produit. On est vraiment encore bien loin de la conscience réfléchie, les mecs. On parle donc d'un truc assez rare.
Mais ça me semble vachement inutile aussi.
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| | Dans ce cas ce n'est plus de simple conscience dont on parle mais de conscience réfléchie.
Mais l'homme passe 99% de son temps à vivre, à agir, à réfléchir sans se concentrer sur le fait qu'il est conscient et qu'il réfléchit.
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