LE FORUM DES CERCLOSOPHES
LE FORUM DES CERCLOSOPHES
 
Retour au forum
 

Ajouter une réponse

Pseudo :    S'inscrire ?
Mot de passe :    Mot de passe perdu ?
Icône :
                                
                                
Message :
 
 
 
Smilies personnalisés
 
Options :
Notification par email en cas de réponse
Désactiver les smilies
Activer votre signature
 
 
Dernières réponses
zorglub
oh! Donc tu dis qu'il n'y a pas de peur si colère et inversement reciproque. Ce qui va dans mon sens. Vas y reflechir et reviendu...
Atil
"C'est comme si l'on disait qu'à chaque fois que l'on est en colère c'est parceque l'on a peur."

>>>>>C'est le contraire : quand on a peur on n'est plus en colère, quand on est en colère on n' a plus peur. Si les deux émotions s'opposent c'est qu'elle sne cohabitent pas.



"Avez vous un exemple de peur qui se retranscrit en colère? "

>>>>>Ca ne se retranscrit pas, ca s'oppose, comme le chaud et le froid.
zorglub
Y'a pas à dire. Cela me fait vraiment bizarre d'opposer la peur à la colère.

Il me semble que ce sont deux emotions différentes qui ne se compensent ou ne se croisent pas forcément.

C'est comme si l'on disait qu'à chaque fois que l'on est en colère c'est parceque l'on a peur.

Je dirais que face à la peur, on réagit en étant paralysé ou en fuyant.

Avez vous un exemple de peur qui se retranscrit en colère?
Atil
Je ne sais pas qui est Sikorski. Il faudrait chercher sur le Net.

Et j'utilise les indices respiratoires car ce sont les seuls que j'aie sur la question qui contiennent des données chiffrées, donc faciles à interpréter objectivement.
Trotmany
Qui est Sikorski? Pourquoi ne prend-il en compte que l'indice respiratoire alors que les partons sont composés de plusieurs autres éléments? Quelles situations a-t-il utilisé pour induire ces patern émotionnels?


Bon et toi, Trot, t'en pense quoi. C'est quoi la synthèse, à ton avis, de tout cela

Une émotion implique toujours une tendance à l'action. A ton avis, quel comportement retrouvera-t-on le plus souvent associé à la peur?
Atil
Selon Sikorski, les paramètres respiratoires lors des émotions sont ceux-ci :

Sans émotion : x/y=0,7 à 0,88 C=15
Colère : x/y = 1,25 C= 40
Chagrin : x/y = 0,286 C=20
Peur : x/y = 0,4286 C = 64
Excitation joyeuse : x/y= 0,8 à 1,0 C = 17

x/y = temps d' inspiration divisé par le temps d'expiration.
C = Nombre de respirations par minutes.

Si je fais un graphique avec x/y en abcisse et C en ordonnée, je peux placer des points représentant la position de ces 4 émotions dans un diagramme respiratoire abstrait.
J'observe alors ceci :

le point "sans émotion" se place au centre.
Les points représentant les 4 émotions encadrent le point du centre.
L'un est en haut à droite, un en haut à gauche, un en bas à droite et un en bas à gauche.

Par rapport au point central, les points périphériques s'opposent deux par deux, ainsi :
Tristesse <---> Excitation joyeuse.
Peur <---> Colère.

CQFD.
zorglub
[citation=Trotmany]Charles Darwin dans [i]The Expression of Emotion in Man and Anima (1872) associe peur et colère. [/i]


Donc l'un est opposé a l'autre.



Lazarus dans son arbre décisionnel des évaluations primaires dit que la colère et la peur/anxiété sont deux émotions négatives qui se distinguent. La colère est nuisible pour l'estime de soi. La peur/anxiété est une menace pour soi.


Donc l'un n'est pas opposé à l'autre.


Selon Shields, l'anxiété, la tristesse et la colère se distinguent quant aux réactions corporelles. Ainsi, la tristesse se caractériserait par une léthargie et un ralentissement des réactions corporelles tandis que l'anxiété et la colère entraîneraient une augmentation des réponses du système nerveux sympathique. L'anxiété se distinguerait par la sudation et la colère par le rougissement du visage.

Donc l'un n'est pas opposé à l'autre et est différent.

D'après les expériences d'Ax, certaines réponses physiologiques comme la pression systolique, le rythme cardiaque, la réponse électrodermale, sont plus intenses pour la peur. Tandis que d'autres le sont plus pour la colère : pression diastolique, température de la peau.

Donc différent et pas complémentaire.


D'après Funkenstein, la colère intériorisée s'accompagne d'un rythme cardiaque plus élevé et une plus grande amplitude de la pression sanguine que la colère extériorisée. L'anxiété provoque un rythme cardiaque plus élevé que la colère extériorisée et une plus forte amplitude de la pression sanguine. L'anxiété a une amplitude de la pulsation sanguine plus importante que la colère intériorisée.


Donc l'un est une reduction de l'autre.

Pourquoi ne prenez-vous pas en compte la science?

Parceque j'ai toujours eu du mal à en faire la synthèse.
Bon et toi, Trot, t'en pense quoi. C'est quoi la synthèse, à ton avis, de tout cela
Trotmany
Charles Darwin dans The Expression of Emotion in Man and Anima (1872) associe peur et colère.

Lazarus dans son arbre décisionnel des évaluations primaires dit que la colère et la peur/anxiété sont deux émotions négatives qui se distinguent. La colère est nuisible pour l'estime de soi. La peur/anxiété est une menace pour soi.

Selon Shields, l'anxiété, la tristesse et la colère se distinguent quant aux réactions corporelles. Ainsi, la tristesse se caractériserait par une léthargie et un ralentissement des réactions corporelles tandis que l'anxiété et la colère entraîneraient une augmentation des réponses du système nerveux sympathique. L'anxiété se distinguerait par la sudation et la colère par le rougissement du visage.

D'après les expériences d'Ax, certaines réponses physiologiques comme la pression systolique, le rythme cardiaque, la réponse électrodermale, sont plus intenses pour la peur. Tandis que d'autres le sont plus pour la colère : pression diastolique, température de la peau.

D'après Funkenstein, la colère intériorisée s'accompagne d'un rythme cardiaque plus élevé et une plus grande amplitude de la pression sanguine que la colère extériorisée. L'anxiété provoque un rythme cardiaque plus élevé que la colère extériorisée et une plus forte amplitude de la pression sanguine. L'anxiété a une amplitude de la pulsation sanguine plus importante que la colère intériorisée.



Pourquoi ne prenez-vous pas en compte la science?
Atil
Pour moi les émotions s'opposent deux pas deux de par leurs leurs fonctions :

Joie <---> Tristesse
Colère <---> Peur
Amour>--->Haine
Orgueil>--->Honte
zorglub
Tu opposes la peur à la colère jusque parceque l'un est deffensif et l'autre offensif ou bien t'as d'autres arguments?
 
Retour au forum
 
 
créer forum