| Dernières réponses | |  Mais c''est de l'imagination libre.
Quand des ingénieurs veulent créer une nouvelle machine, ils doivent d'abord l'imaginer et non la rêver.
Celui qui imagine conduit son imagination, celui qui rêve est conduit par elle.
Imaginer est plus concret également alors que rêver est plus abstrait.
On rêve à une nouvelle machine, mais ensuite on doit l'imaginer pour la rendre fabricable. |
| | on peut pas dire qu'une oeuvre artistique fasse réfléchir... ou du moins plus réfléchir que n'importe quoi d'autre
il a une connotation appréciative dans l'utilisation de l'expression rêver qui fait que, si j'imagine que la nouvelle voiture de mon voisin est une lamborghini on va me dire "Tu rêves !" tandis que si j'imagine que c'est une 4chevaux on va me dire "Tu dis n'importe quoi"
moi je trouve ça arbitraire, puis il me semble que le "rêve" est aussi défini dans le dictionnaire comme un produit de l'imagination |
| | "moi, comme ça à priori, ça ne me dérange pas d'appeller "rêver" le fait de se faire des images mentales quand il s'agit de s'imaginer une situation complexe qui nous échappe, mais pas lorsqu'on se fait une image mentale d'une table par contre, ou d'un objet que l'on connait"
>>>>>>Si on me dit que mon voisin s'est acheté une nouvelle table, je peux essayer d'imaginer cette table car je sais ce que c'est qu'une table. Donc ce n'est pas un rêve.
Si je vois un homme qui souffre, je peux essayer d'imaginer la souffrance qu'il ressent car je sais ce qu'est la souffrance. Donc ce n'est pas non plus un rêve.
"il me semble que dans un reportage, sauf peut-être dans certains cas du témoignage d'une personne ou d'un événement court dans le temps et restreint dans l'espace, les images nous accrochent souvent en s'assoçiant avec nos préjugés, principalement parce qu'il n'a pas le temps nécessaire d'établir une pensée "nouvelle" et de nous en convaincre"
>>>>>Mais quand un film mérite le titre d'oeuvre artistique c'est qu'il parvient à nous faire réfléchir. |
| | moi, comme ça à priori, ça ne me dérange pas d'appeller "rêver" le fait de se faire des images mentales quand il s'agit de s'imaginer une situation complexe qui nous échappe, mais pas lorsqu'on se fait une image mentale d'une table par contre, ou d'un objet que l'on connait
une phrase de Bazin, théoricien de cinéma des années 50/60, est restée célèbre : "le cinéma subsitue à notre regard un monde qui s'accorde à nos désirs"
je crois effectivement que voir dans un film un processus discursif autre que celui dont nous somme l'acteur, c'est toujours un peu un fantasme à partir du moment où nous voyons dans les images non pas un moyen d'aborder un point de vue arbitraire sur un élément bien précis mais au contraire une prétention à parler de la réalité
il est possible d'y parvenir cependant par l'analyse, mais d'ailleurs, ce n'est pas son objectif mais, une analyse tend toujours à prouver qu'il n'y a rien d'objectif dans le raisonnement du discours du film... il me semble que dans un reportage, sauf peut-être dans certains cas du témoignage d'une personne ou d'un événement court dans le temps et restreint dans l'espace, les images nous accrochent souvent en s'assoçiant avec nos préjugés, principalement parce qu'il n'a pas le temps nécessaire d'établir une pensée "nouvelle" et de nous en convaincre
je suis tenté de dire que quand on regarde un reportage sur la vie au Pakistan, oui on rêve, puisque nous accordons du crédit, sans raison, à une certaine forme d'association d'images et d'idées qui souvent ne cherchent pas à se justifier. A la différence du rêve cependant que nous prenons celui ci pour la réalité... autant pour ceux qui ne connaissent pas le pays que pour ceux qui sont déjà allé là-bas, sauf que ceux-ci ont, eux, plus de chance de refuser la crédibilité du reportage. D'ailleurs "la vie au Pakistan", ça ne peut pas honnêtement être le sujet d'un reportage... |
| | "quand tu parles de petits pakistanais qui travaillent dur et que c'est pour cela qu'on ne devrait pas se plaindre ici en France... tu fais bien un rêve qui te donne l'impression d'être plus lucide, non ? parce que la situation des petits pakistanais on la rêve bien, non ? on ne sait pas ce qu'elle est véritablement"
>>>>>>Quand je regarde un reportage sur la vie au Pakistan, je ne suis pas en train de rêver.
"il me semble que lorsqu'on se met à la place de quelqu'un pour essayer de comprendre une situation, c'est aussi du rêve, et je ne sais pas si cela rend plus lucide, mais c'est une certaine manière de prendre du recul..."
>>>>>>Dans ce cas on peut dire aussi que lorsqu'on résout une équation compliquée c'est aussi du rêve.
Ne donnons pas le nom de "rêve" à toutes les opérations mentales, sinon on ne s'y retrouve plus. |
| | oui je serais assez d'accord pour dire que c'est une histoire de conscience personnelle
on peut tirer profit de tout, il suffirait de savoir ce que l'on veut
sinon, quand à
"Le recul permet d'être plus lucide alors que rêver rend moins lucide."
quand tu parles de petits pakistanais qui travaillent dur et que c'est pour cela qu'on ne devrait pas se plaindre ici en France... tu fais bien un rêve qui te donne l'impression d'être plus lucide, non ? parce que la situation des petits pakistanais on la rêve bien, non ? on ne sait pas ce qu'elle est véritablement
il me semble que lorsqu'on se met à la place de quelqu'un pour essayer de comprendre une situation, c'est aussi du rêve, et je ne sais pas si cela rend plus lucide, mais c'est une certaine manière de prendre du recul...
aussi rêver et prendre du recul ça ne parait pas contradictoire |
| | | Savoir jubiler sans avoir à attendre son jubilé. |
| | | Profiter ce serait donc expérimenter (pour jouir ou pour s'instruire). |
| | On se retrouve donc avec plusieurs interprétations de ce que signifie le verbe "profiter".
Il y aurait profiter dans un sens "jouisseur" et il y a profiter dans un sens plus intellectuel. |
| | ...allons-y gaiement cette nuit je veille, et en plus j'écris 
Du profit de la vie...
Pour bien rentrer dans le jeu, Atil, de répondre à ta question, je dirai qu'il y a profit et profit. Et une fois n'est pas coutume, Madame la Conscience entre en scène....tindin!!!
Le profit n'est pas le même selon que:
*****Tu es conscient que tu n'es que de passage dans un espace -temps et tu profite de ce laps de temps pour expérimenter la matière dans un but donné, genre t'as une disserte à faire et tu buches dessus, dans ce cas tu profites bénéfiquement du temps qui t'es imparti pour l'expérience.
*Tu n'as aucune considération pour rien ni personne, que ton niveau de conscience est en dessous de la mer morte et que tu te crois au dessus de tout. Comme on t'as très bien enseigné à le faire. Dans ce cas aussi tu profites de la vie, et de toutes ses formes...
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Deux exemples différents, pour parler et me passer le temps.
Pour dire il faut savoir de quoi on profite, ou si ça profite bien.
**** exemple bien inspiré de doctrines qu'on ne se lasse pas critiquer, et pour cause...
* exemple bien inspiré de réalité qu'on ne se lasse pas de feindre d'ignorer mais qui s'impose... |
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