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Atil
"La nécessité de la science n'intervient que lorsque le bon sens est insuffisant. "

>>>>>> C'est bien cela.

Mais nous rendons-nous toujours bien compte quand le bon sens a atteint ses limites ?
Ne pas s'en rendre compte nous expose non pas à un non-savoir (ignorance) mais à un savoir erroné (croyance).
TaoTheKing
Dans ton exemple, le bon sens se borne à conclure qu'il y a rotation de l'un par rapport à l'autre.
Après que ce soit la terre autour du soleil ou l'inverse, le résultat pour Popaul est le même.

La nécessité de la science n'intervient que lorsque le bon sens est insuffisant.

Je ne suis pas un scientifique, loin de là, mais je suppose que savoir que c'est la terre qui tourne autour du soleil est important pour les astronautes, ou les généraux, ou plein d'autres choses.
Mais pour la vie de tous les jours...
Atil
Lorsque la science découvre une vérité nouvelle, cela défie assez souvent le "bon sens".
Ainsi pour le bon sens, le Soleil semble tourner autour de la Terre.
Le bon sens se base trop sur les apparences au lieu de fouiller derrière celles-ci.
TaoTheKing
Le bon sens? Une croyance?

Il faudrait me démontrer cela...
Atil
Le bon sens est un ensemble de croyances.

Avec le temps, on finit par oublier que nos hypothèses et conjonctures ne sont que des hypothèses et conjonctures. Et alors on les prends pour des vérités prouvées.
Elles sont donc devenues des croyances.
TaoTheKing
Il y a plusieurs sens à ce verbe.

Tenir quelque chose pour possible, l'envisager par la pensée ; penser, supposer : Je crois bien qu'il va pleuvoir. Il croit pouvoir y arriver tout seul.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/croire/20610#2vgHIGBLHJq44MSD.99


Edité le 18-03-2017 à 21:03:52 par TaoTheKing


Atil
Tu ne crois pas : Tu supposes.

La vraie croyance exclut le doute. Quand on croit, on s'imagine savoir.
TaoTheKing
Je serais plus nuancé sur le mot Croire.
Atil, tu ne prends que le sens de la foi. Dans ce sens, je suis aussi peu croyant que possible, mais je suis obligé de croire en mon ignorance, tout en croyant avoir les réponses en moi.

Tout cela est bien compliqué!
Atil
Ne confondons pas croire et faire des hypothèses, des conjonctures, des suppositions et des probabilités.

J'estime que demain le soleil se lèvera, avec une forte probabilité, car ca fait très longtemps qu'on observe cela régulièrement. Mais ce n'est pas une croyance.
Croire c'est penser qu'un fait est vrai sans se baser sur un calcul, une déduction ou une expérience sensible.
---
TaoTheKing a écrit :

Sérieusement, je pense qu'au contraire il ne faut pas chercher si l'on veut trouver.
Il faut juste être attentif...




Atil, crois-tu que tu te réveilleras demain après avoir dormi une bonne nuit ?
Pourtant tu as planifié, sûrement, maintes choses pour la semaine à venir.
Et ce rendez-vous avec l'ophtalmo dans 6 mois...

Crois-tu que, si tu prends ta voiture pour une escapade d'une heure en début de matinée, tu arriveras bien chez toi pour regarder le film du début de soirée ?
Pourtant, tu as peut-être appelé ta compagne pour lui dire "ce sera sympa ce film que nous regarderons ensemble ce soir ; je vais peut-être l'enregistrer".

Crois-tu que le soleil sera encore là demain, quand tu regarderas le ciel de midi ?
Pourtant, la mécanique quantique t'a appris que ce joli soleil pouvait disparaître pouf en un battement de cil (peu de chance, mais c'est possible).
Et dire que l'on imagine déjà notre bronzage de cet été...
On est bien fous.



"Agir, c'est croire" (R. Rolland).

La croyance est le support de chacun de nos actes.
Il y a des croyances pragmatiques (sur l'immanence), comme il y a des croyances plus subtiles, transcendantales.
Différence de degré seulement.

Mais pas une de nos pensées, encore moins un de nos actes, ne nait d'une croyance.

“La croyance au rapport de cause à effet est la superstition.” Wittgenstein dans son Tractatus-logico philosophicus.

..."Et il est dit aussi Tu ne me chercherais pas
si tu ne m'avais déjà trouvé.
(Pascal)"
Atil >>>>>>>>Cela n'a aucun sens.

Cherchons entre les espaces, le sens entre le mots.
Pourquoi certains hommes cherchent-ils certains siddhis ?
Pourquoi certains se sacrifient-ils pour atteindre certains pouvoirs ?

On ne cherche que ce que l'on connait déjà, ce que l'on est en puissance, sinon d'où nous en viendrait l'idée ? (Krishnamurti).


"...."Chercher, par exemple ces siddhis, c'est déjà avoir trouvé.
On désire quelque chose que l'on connaît déjà."
>>>>>>>>Chercher à voir une chose et chercher à la posséder une fois qu'on l'a trouvée, ce sont deux choses distinctes.
"Chercher-Trouver, c'est s'ouvrir davantage à ce qui- depuis toujours-
nous est donné."
>>>>>>>C'est plutôt la meilleure facon de ne pas voir ce qu'on possède déja. Comme l'homme qui cherche ses lunettes sans se rendre compte qu'il les porte sur son nez."
Il se fait tard,
et je dois ranger ma montre à gousset.
En espérant qu'elle donne la bonne heure demain.
Du moins une heure plaisante.

Bonne nuit.

Ou bonjour.

Serviteur.







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