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Atil
J'en sais plus sur ce que fait et dit le président ou ses ministres que sur ce que fait ou dit mon maire.
TaoTheKing
Le niveau municipale est différent quand même, particulièrement dans les petites villes et les villages.
Mais c'est autre chose dans les grandes villes, c'est vrai.
Atil
Quand un homme politiques veut expliquer quelque chose, les gens le prennent pour un arrogant qui prend les gens pour des cons, ou qui veut les manipuler.
Et l'opposition fait tout pour encourager les gens à penser cela.
TaoTheKing
Je suis certain que s'il expliquait à ces concitoyens pourquoi il faut draguer les canaux, ils comprendraient.
Enfin, s'il fait finalement ce qui fait voter pour lui, tout le monde est content.

Mais généralement, un maire n'est pas technocrate.
Trump
Atil a écrit :

Peut-être que les technocrates sont des gens qui pensent aux grands problèmes fondamentaux, ceux auxquels le peuple ne pense jamais. Par contre le peuple trouve qu'ils ne pensent pas assez aux petits problèmes de leur vie quotidienne.
Je me souviens d'un élu du sud de la France qui expliquait qu'il aimait bien ses administrés mais que ceux-ci étaient des cons. Il leurs faisait plein de promesses stupides pour qu'on vote pour lui ; ensuite, une fois élu, il s'occupait d'abord des problèmes important, ceux dont le peuple se fiche complètement. Par exemple, il faisait draguer les canaux. Mais le peuple n'aimait pas ça et le traitait de vendu qui ne tenait pas ses promesses, et de technocrate ne s'intéressant pas au peuple. Ensuite, quand revenait le temps des élections, il faisait ce qui intéressait le peuple afin d'être à nouveau bien vu : il s'occupait de leurs petites préoccupations mesquines.


C'est un exemple concret de ce qui se passe vraiment.
Atil
Peut-être que les technocrates sont des gens qui pensent aux grands problèmes fondamentaux, ceux auxquels le peuple ne pense jamais. Par contre le peuple trouve qu'ils ne pensent pas assez aux petits problèmes de leur vie quotidienne.
Je me souviens d'un élu du sud de la France qui expliquait qu'il aimait bien ses administrés mais que ceux-ci étaient des cons. Il leurs faisait plein de promesses stupides pour qu'on vote pour lui ; ensuite, une fois élu, il s'occupait d'abord des problèmes important, ceux dont le peuple se fiche complètement. Par exemple, il faisait draguer les canaux. Mais le peuple n'aimait pas ça et le traitait de vendu qui ne tenait pas ses promesses, et de technocrate ne s'intéressant pas au peuple. Ensuite, quand revenait le temps des élections, il faisait ce qui intéressait le peuple afin d'être à nouveau bien vu : il s'occupait de leurs petites préoccupations mesquines.
Atil
Ce que je veux dire c'est que ce que le Français moyen" appelle "bon sens " correspond en fait à de illusions mentales.
On parle aussi de "sens commun".
Les expressions "bon sens", analyse logique, expérience, et vision globale ne sont absolument pas des synonymes.
Analyse logique et vision globale sont diamétralement différentes (mais complémentaires).
"Bon sens" me semble d'ailleurs être une expression vague.

A priori c'est d'analyse logique dont tu veux parler.
Mais celle-ci est difficile et pleine de pièges. Bien peu savent l'utiliser convenablement. Le problème c'est que nous nous fions trop à l'évidence plutôt qu'aux résultats des analyses logiques.
TaoTheKing
Atil, nous avons un problème.

Tu penses que le bon sens est une collection de préjugés, alors que les synonymes de "bon sens" sont analyse logique, expérience, vision globale.

Mais je ne te convaincrait pas, donc...

Trump

ce que tu dis est plus complexe qu'il n'y parait. Les gens ne sont jamais d'accord? Si bien sur! tout dépend de la temporalité.
Trump
Devrions nous dire avec le regard du passé que les gens ne sont jamais d'accord?
Nous avons fait la révolution et tué le Roi et nous sommes rendu à la 5iè république sans jamais être satisfait.
Atil
TaoTheKing a écrit :

Il y a des technocrates qui sont très compétents. Le problème UNIQUE que nous rencontrons, c'est la dictature de la pensée unique.


Quelle pensée unique ?



TaoTheKing a écrit :

Sus aux fonctionnaires qui sont des fainéants trop payés, aux retraités qui ont ruiné la France, aux technocrates qui prennent des décisions hors sol, etc.


Ca, c'est la pensée unique du peuple. Du peuple si rempli de bon sens.




Citation :

Le bon sens n'est pas ce qui semble être la traduction d'Atil. Le bon sens ne peut pas se tromper car justement c'est du bon sens.

Il ne faut pas confondre bon sens et préjugés.


Ce que nous appelons "bon sens" s'applique justement à une collection de préjugés. Ou d'illusions mentales dues à notre manque de formation technique.
Le vrai "bon sens" c'est ce qu'acquièrent les scientifiques et les techniciens aprés un long apprentissage.
Les gros du peuple ne possède aucun bon sens (ou alors un bon sens seulement adapté aux situations les plus simples). Nous manquons de formation aux raisonnements logiques rigoureux, ce qui nous rend faibles face aux manipulations des idéologues et populistes.

Et pourtant ça n'empèche pas les technocrates de faire plein de conneries.
 
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