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Dernières réponses
tayaqun
Cela illustre que certains ont perdu le Nord...
POUVOIR et recherche de pouvoir...
Ase
Que pensez des magouilles de l'Opus Dei ?

http://www.youtube.com/results?search_query=opus+dei+une+croisade+silencieuse&search_type=&aq=f
Membre désinscrit
quelque chose de petit, c'est quelque chose de mesquin, de stupide et de ridicule. même si ça fait des dégâts.
tayaqun
Ceci dit, faudrait revenir au sujet...
Les magouilles...
Les crimes de ceux qui assassinent au nom de Dieu...Est-ce une magouille... Cela fait un peu moins "petit jeu" non?
tayaqun
Non...
Pas nécessairement.
Gouverner c'est user du POUVOIR...
Ceci n'exclut pas la domination par les idées...

Et, remarque banale, qui peut gouverner sans penser?
Ase
oui, la politique est l'art de diriger un gouvernement. Et gouverner signifie diriger la pensée.
tayaqun
---> qu'on explique cette phrase alors du créateur de L'ordre de la Sainte-Croix et de l'Opus Dei, Monseigneur Balaguer : "Hitler a sauvé l'Eglise catholique"

Il faudra, si tu ne connais pas encore, lire le "Le matin des Magiciens" qui montre à l'évidence que le nazisme est non seulement un ordre mais une religion en fondation et le propos de Balaguer ne fait que signaler où il se situe, rien de plus.

La politique esr l'art de rendre les choses possibles...ou l'art de contourner. Il probable que Pie XII fut un grand politique mais un piètre chrétien.
Ase
"Mais, Ase, tu poses le problème de la connexion ou des connexions inhérentes au POUVOIR! "

---> précisément je pose la problématique d'une connexion particulière: celle de la mouvance des traditionalistes de l'Eglise qui aujourd'hui est encore aux commandes de la machine catholique.

Cet antisémitisme catholique où les juifs sont responsables de tous les maux de l'humanité, remonte loin dans l'histoire, on peut citer, comme exemple :
- Saint Jean Chrysostome qui pronait " la synagogue est un lupanar, lieu de tous les méfaits, asile des démons".
- Les croisades qui massacrérent des centaines de milliers de juifs.
- Les massacres des juifs en Europe au temps des grandes pestes, dénoncés par l'Eglise comme responsables des contagions.
- Au XV et XVI ème siècle, après leur expulsion d'Espagne, les guettos crées où les juifs y sont parqués puis massacrés.

En octobre 2003, le magazine allemand Der Spiegel revèle l'existence d'un pacte de non-aggression implicite existant entre le Vatican et le pouvoir nazi. Les documents publiés et jusqu'alors inédits issus des archives du Vatican disent que dès Mars 1933 Eugenio Pacelli (le futur pape Pie XII) ministre des affaires Etrangères du Vatican, demande aux eveques allemands de ne plus critiquer le régime mis en place par Hitler.
En 1935, Cesario Orsenigo (ambassadeur du Vatican en Allemagne) relate dans son rapport: "les juifs sont prédestinés a disparaitre de ce pays".
De 1940 à 1944, le cas Paul Touvier (chef de la Milice qui couvre 10 départements) et ses réseaux écclésiastique dont les Chevaliers de Notre Dame est célèbre.
En aout 1944, l'abbée Glasberg aidé de chrétiens résistants cache 400 enfants dans des monastères en dissimulant l'ordre de déportation. Monseigneur Gerlier (cardinal du Diocèse) lui ordonne de lui donner les adresses ou sont cachés ses enfants en jurant que la police n'en saura rien et qu'ils ne seront pas déportés. l'abbée lui donnera de fausses adresses conscient qu'il doit gagner du temps. Dans les heures qui suivent la transmission des adresses, des policiers français encadrés par la SS tambourinent aux portes désignés pour arreter les enfants.
etc.


"On peut regarder et voir un conflot, il n'y a qu'une fatalité de nature"

---> qu'on explique cette phrase alors du créateur de L'ordre de la Sainte-Croix et de l'Opus Dei, Monseigneur Balaguer : "Hitler a sauvé l'Eglise catholique"
tayaqun
Mais, Ase, tu poses le problème de la connexion ou des connexions inhérentes au POUVOIR!
Celui qui agit est ipso facto confronté à l'argent, au phénomène de cour, au challenger, à l'envie de maîtriser...
Le Pouvoir a la propriété des gaz, il se propage, il se dilate jusqu'à ce qu'il rencontre son contenant...

On peut regarder et voir un conflot, il n'y a qu'une fatalité de nature.
Ase
Ca c'est une vieille magouille, je m'interresse aux modernes, on peut dire depuis "Vatican II". Mais pour celle-ci que tu cites, si elle existe encore, elle a du être habillé par d'autres tours de passe passes. Lesquels ?

Un Pouvoir qui a su regner durant 2000 ans connait bien la psychologie humaine et sait la contourner, la maitriser. Quels sont leurs nouvelles armes ?

Par exemple, du temps de paul VI, la radio fut fortement utilisée, ses discours furent filmés, et la télévision fortement employée. On avait d'un coté un pape qui soignait son image de grand père attentionné, un regard doux, qui prône l'ouverture au monde, qui se montre accessible au peuple, et de l'autre un pape qui aidait à la fuite des milliers criminels de guerre, un pape qui pactisait avec les banquiers de la Mafia, qui collaborait avec les extremistes d'extrême droite. En soi, un double langage.


Du temps de Jean paul II, quels furent certains magouilles ? et du temps de Benoit XVI ?
 
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