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Atil
Donc la décision ne viendrait pas vraiment de nous mais de l'influence d'une cause extérieure.

J'ai l'impression qu'il doit être quasiment impossible de prendre une décision indépendemment de toute source extérieure.
A moins de la prendre au hasard.
Mais probablement que le hasard n'existe pas et que tout est déterminé.
Zig
Oui: par manque de tunes, ou parce ce que je prendrais du poid, ou alors pour contredire Atil
Atil
Mais si je décidais cela, POURQUOI prendrais-je une telle décision ?
Il y aurait forcément une cause.
Zig
Mais en sentant cette bonne odeur, je peux aussi décider de ne pas manger de cette nourriture malgré la tentation. Sauf si je suis esclave de mes propres désirs et que donc je veux tout, tout de suite.
Atil
Je ne sais même pas si on peut vraiment dire que ce soit volontaire, car tout ce que nous désirons faire est forcément issu d'une influence extérieure.
Par exemple : Si j'ai envie de manger car je sens une bonne odeur, la décision vient plus de l'influence de l'odeur que de ma volonté propre.
C'est difficile de définir une volonté libre car, quand on décide qquechose, il y a forcément une raison à cela.
Zig
"ce culte actuel de l'hyper-liberté. Tout le monde veut faire ce qu'il veut, y compris les conneries les plus égoïstes, en disant "Moi j'fais c'que j'veux !" "

Etre esclave de ses propres désirs et caprices, c'est être esclave de soi-même. Bien que ce soit volontaire, on pourrait considérer que c'est le comble de l'esclavage.
Atil
Mais peut-être que le libre-arbitre n'est qu'une illusion.

Si tout se fait de manière mécanique dans notre inconscient et que seulement ensuite cela se manifeste à notre conscience sous la forme d'une décision volontaire, alors le concept de liberté n'est également qu'illusion.

Et je pense que savoir cela nous rendrait peut-être plus humbles.
De plus cela remettrait peut-être à sa place ce culte actuel de l'hyper-liberté. Tout le monde veut faire ce qu'il veut, y compris les conneries les plus égoïstes, en disant "Moi j'fais c'que j'veux !"... et on voit l'anarchie et le bordel que ca engendre.
Ce serait donc bien de prendre conscience que nos soit-disant décisions libres et volontaires ne sont pas si libres et si volontaires que ca.

Mais en fait je dis ca parceque je pense qu'au fond il doit bien y avoir quand même une part de décisions conscientes possibles : ce sont celles engendrées par la raison. Les mêmes études ont montré que des décisions provenaient bien de la partie inconsciente du cerveau mais que, avant d'être concrétisées en actes, notre moi rationnel disposait de quelques fractions de secondes pour les bloquer s'il les trouvait déplacée. La partie de notre cerveau qui permet de bloquer les décisions issues de l'inconscient c'est le cortex frontal, la partie la plus récente du cerveau (celle qui nous distingue des animaux). C'est grace au néocortex que nous pouvons disposer de la sagesse, de la compassion et d'un sens moral.
PizzaMan
Mais est-il vraiment possible de prendre une décision ?
C'était la question, non ?

Et peut-on en discuter sans sombrer dans cette lamentable masturbation cervicale ?
Parce qu'en fait, ça vous sert à quoi de savoir si telle décision ou telle autre décision est consciente ou pas ?
Si elle n'est pas influençée par ceci ou cela ?

Comment peut-on en arriver à se questionner sur le moment avant d'appuyer sur un putain de bouton à la con ?
Cela équivaut à trouver un moyen de s'observer la rondelle quand on fait caca, histoire de savoir comment il sort, cet étron !

C'est franchement n'importe quoi...

Dans le sujet, il n'y a que ça de vrai : le libre-arbitre.
Atil
Quel est le pourcentage des hommes qui font l'histoire ?
Une infime minorité.
Tous les autres ne font que suivre.
PizzaMan
Ben non. Les hommes ne décident rien. Ils attendent là, que l'histoire leur dit quoi faire. C'est bien connu, aussi, l'histoire se fait toute seule sans la moindre action de la part des hommes.

Tiens ! Je vais rester là, sans rien foutre, et ma dulcinée finira bien par avoir un orgasme...
 
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