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Atil
Maintenant l'obscurantisme a cessé car la science a démontré que le contenu scientifique de la Bible était erronné. et les prêtres ont du plier devant les preuves.
Et c'est seulement ENSUITE qu'ils ont dit que les passages litigieux étaient symboliques.
C'est trés pratique comme méthode .. surtout qu'on peut inventer nimporte quel sens symbolique à un texte.
Ainsi l'histoire d'Adam et Eva a été mise à toutes les sauces :
-Adam et Eve ont vraiment existé.
-Adam et Eve ne sont que les symboles des 1ers hommes.
-Adam est un archétype se trouvant dans le ciel. il est le "modèle" de l'homme (interprétation gnostique et kabbaliste).
-Adam était un mitant créé par des extraterrestres (interprétation newage).
-Le serpent et la pomme sont des symboles sexuels montrant qu'Adam et Eve ont ouvert leurs yeux en pratiquant le tantrisme (yoga sexuel).
-Adam et Eve sont des complexes psychalnalytiques.
Etc ...
On peut interpréter comme on veut nimporte quel texte mytholoqique ancien pour y injecter ses propres croyances.
Si on interrogeait des néo-nazis, je pense qu'ils pourraient avoir le culot de dire que, dans Mein Kampf, les passages demandant a mort des juifs n'étaient que symboliques.
Les symboles ne se décrètent pas comme ca nous arrange.
cebe
Tu parles des siècles de l'obscurantisme (religieux et scientifique) , Atil. Et maintenant, sais-tu ce qu'il en est ?
Parce que je te rappelle que nous sommes au 3ème millénaire ....
Atil
Eve tirée d'une cote d'Adam est effectivement une erreur de traduction ... parceque ce mythe a été tiré d'une histoire sumérienne ou le mot "ZI" veut dire aussi bien "cote" que "donner la vie"

Cela dit il faut croire que cela fait des millénaires que les prêtres ne savent pas lire la Bible puisqu'iils se sont toujours opposés aux découvertes de la science sous le prétexte que celles-ci contredisaient le contenu de la Bible. Cela prouve bien qu'ils prenaient bien celle-ci au pieds de la lettre et non pas au sens symbolique.
Est-ce au nom des symboles qu'on s'est opposé à l'héliocentrisme et au darwinisme ?
cebe
Eve tiré d'une côte d'Adam est une erreur de traduction, à la base ....
Il faut lire Eve comme la part féminine, cachée, ...spirituelle d'un Adam matière. Ce qui revient à comprendre : la part cachée de l'homme tiré hors de la matière

... Je maintiens, Atil : tu ne "lis " pas la Bible. Comme moi je ne lis pas Kierkegaard mais ne le jette pas aux orties pour autant ...
ZaQieL
Atil a écrit :

Comme on le dit : "Le pouvoir corrompt".

(Mmmm ... j'ai bien envie de faire payer désormais les adésions dans le forum, puisque je suis le grand maitre ici)


Je doute que ça aide à garder tes membres ça! Non, l'idéal c'est de placer des pubs partout!

ZaQieL
Atil
Comme on le dit : "Le pouvoir corrompt".

(Mmmm ... j'ai bien envie de faire payer désormais les adésions dans le forum, puisque je suis le grand maitre ici)
Verdad
Je pense que les "prêtres" de l'époque étaient de bonne foi. Leur but était de faire progresser leur concitoyens dans l'organisation d'une société plus efficace, plus gratifiante, en illiminant (partiellement) les craintes irrationnelles qui étaient un frein au progrès.
Puis, les choses étant ce qu'elles sont, ils ont cédé au pouvoir que le peuple leur accordait de part sa confiance.
Ils sont devenus mégalo, et donc forcément les excès que l'on connait et que personne ne songe à nier tant c'est évident.
Mais l'intention était bonne, et l'intention est primordiale. Elle guide la lecture, et évacue l'aversion qu'on peut avoir vis à vis d'un dogmatisme subit.
flash
Pourquoi les grands prêtres, tel les pères de l'Eglise, ont-ils fait autant de gros mensonges ?

Mais d'une part parce que plus le mensonge est gros et plus il devient crédible, et d'autre part tout simplement parce qu'ils connaissaient déjà les processus du coaching (pratique millénaire fondée sur des principes simples) tel que :

- l’art du questionnement
- l’écoute active et la reformulation
- le feedback positif
- la prise de conscience
- la considération positive inconditionnelle...

et aussi l' incentive ( Récompense offerte en échange d'une action spécifique)

La puissance de l'esprit est incroyable pour ceux qui savent s'en servir.

Il suffit qu'un certain nombre de personnes aient réellement foi (croyance aveugle déconnectée de l'analyse rationnelle) en de "gros mensonges" pour que ceux-ci prennent corps et deviennent une réalité !

Faisons très attention aux idées que nous partageons (même pour rigoler) car elles finissent par ce manifester pour de vrai un jour ou l'autre. Notre subconscient n'a aucun sens de l'humour et prend tout au premier degré.
Atil
"Les livres sacrés sont bien evidement de grands exemple de manipulation et de propagande.
Cependant, il faut les aborder avec discernement. Et ils apportent quelque chose."

>>>>>Les prêtres étaient capables de faire le raisonnement philosophique amenant à la conclusion que les hommes devaient éviter de s'entretuer ... mais c'était difficile à faire comprendre au peuple. La solution de facilité était donc d'écrire : Dieu a dit "Tu ne tueras point !" Alors obéissez à son ordre !
C'est un peu comme on fait obéir les petits enfants en les menacant du croquemitaine ou du père fouettard.
L'ennui c'est que les prêtres ne se sont pas contenté de ca : Ils ont ajouté tout un enseignement fictif pour expliquer comment Dieu avait créé le monde et comment le ciel était organisé. Bref : ils se sont enfoncés dans plein de mensonges inutiles.
Mais pourquoi ont-ils fait ca ?
Verdad
Atil a écrit :

Un dogme ?
Ou ca ?
La Bible dit que Dieu a créé Adam et a tiré Eve d'une de ses cotes.
Maintrenant on sait que c'est faux. point.


Mais bien sur que les livres sacrés sont remplis d'erreurs, de contes! Je ne dis jamais le contraire. Mais ils s'adressaient à des gens simples chez qui la peur était un levier très efficace.
Les livres sacrés sont bien evidement de grands exemple de manipulation et de propagande.
Cependant, il faut les aborder avec discernement. Et ils apportent quelque chose.
 
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