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uber
Caracole a écrit :

C'est sans doute l' explication la plus plausible, mais le nom de famille dont je vous parle ne se prononce pas comme le noyer. Le "Y" se prononce comme un vrai Y ( il ne remplace pas le "I").
Je ne sais pas si je suis très claire dans mes explications mais la prononciation semble être aussi importante que l'orthographe.
Merci pour vos éclairages. Je comprends dans les diverses explications que je dois plutôt me rapprocher d'un spécialiste de la langue béarnaise?
Bon dimanche à tous.


Je comprends bien .Si le nom vient de l'Aveyron çà devrait marcher.
Caracole
C'est sans doute l' explication la plus plausible, mais le nom de famille dont je vous parle ne se prononce pas comme le noyer. Le "Y" se prononce comme un vrai Y ( il ne remplace pas le "I").
Je ne sais pas si je suis très claire dans mes explications mais la prononciation semble être aussi importante que l'orthographe.
Merci pour vos éclairages. Je comprends dans les diverses explications que je dois plutôt me rapprocher d'un spécialiste de la langue béarnaise?
Bon dimanche à tous.
uber
Je ne suis pas si sur que les peuples s'expliquent tous par la genetique, je suis plus prudent que Martiko sur ce point, mais je respecte ses recherches. J'ai connu des gens qui portaient une memoire orale de plus de mille ans.Jusque dans les annees 1970 il y en avait presque en chaque village.
martiko
il faut savoir que 4/5000 ans en arrière l'Europe à subi un cataclysme, certains pourraient l'appeler les campaniformes, ou âge du bronze, cette période pourrait avoir été violente

http://www.google.fr/search?q=campaniforme&hl=fr&rlz=1T4SKPB_enFR342&biw=1664&bih=825&site=webhp&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1djnTcOdBsPLhAfY2pzACg&sqi=2&ved=0CD4QsAQ

je précise que la génétique a la principale utilité de vérifier et à avérer les études archéologiques.


Edité le 02-06-2011 à 23:05:29 par martiko


uber
thersite a écrit :

D'abord il y a rapprochement hasardeux des cagots et des yéniches en affirmant que leurs origines seraient dues aux mèmes causes. Quelles causes ? racial, ethnique, religieuse, profession, défaul héréditaire ou d'origine envirronentale comme pour les gateux et leur descendance ?

on ne connait pas vraiment l'origine des cagots et des yeniches.

De là un bond sur les origines ethniques et leurs caractèristiques génétiques actuellement plus ou moins connuse, ensuite des notions encore bien théoriques sur les mouvements possibles de ses ethnies et celui pas toujours bien lié des marqueurs génétiques . Tout cela bien entremèlé.

En plus plusieurs obsessions familiales de Martiko sur les basques, prussiens, saxons et indo-européens et la curieuse histoire qu'il leur invente qui donne l'impression de lui etre inspiré par les péripéties de sa propre histoire familiale que je ne connais certes pas en détail et que je ne souhaite pas connaitre mieux.

J'espère qu'il ne m'en voudra pas trop !


Depuis 35 ans que je m'interrese aux cagots, leur origine n'est plus un mystere
minorite arianiste issus pour partie des wisigoths et maures ostrogoths lombards burgondes sur laquelle s'est aglutinée d'autres minorites et une population autochtones arianistes. Le phenomene couvre plus de vingt departements plus un bon morceau du nord espagnol. le mois dernier j'ai rencontré la bas une de ces minorite pres de Leon.

seconde couche vers 1610 d'espagnols maurisque , juifs ou musulmans convertis de force. Les traces sont claires ...m^me parmi des familles qui me sont proches.Ils existent encore aujoud'hui !!!
Je ne crois pas que les Yeniches soient de cette origine , encore qu'un probleme religieux ne n'etonnerais pas, et que je les connais mal, même si j'ai rencontré Remetter
martiko
thersite a écrit :

D'abord il y a rapprochement hasardeux des cagots et des yéniches en affirmant que leurs origines seraient dues aux mèmes causes. Quelles causes ? racial, ethnique, religieuse, profession, défaul héréditaire ou d'origine envirronentale comme pour les gateux et leur descendance ?

on ne connait pas vraiment l'origine des cagots et des yeniches.

De là un bond sur les origines ethniques et leurs caractèristiques génétiques actuellement plus ou moins connuse, ensuite des notions encore bien théoriques sur les mouvements possibles de ses ethnies et celui pas toujours bien lié des marqueurs génétiques . Tout cela bien entremèlé.

En plus plusieurs obsessions familiales de Martiko sur les basques, prussiens, saxons et indo-européens et la curieuse histoire qu'il leur invente qui donne l'impression de lui etre inspiré par les péripéties de sa propre histoire familiale que je ne connais certes pas en détail et que je ne souhaite pas connaitre mieux.

J'espère qu'il ne m'en voudra pas trop !


non! quand c'est bien écrit il est difficile de ne pas apprécier.
Je n'ai pas de mépris pour les peuples autochtones, ils semblent avoir été subjugués par les cultures venues du moyen orient , du Caucase et d'Asie centrale, au point de ne pas laisser ou partiellement laisser une langue (iberian). Et c'est de ces peuples qu'il s'agit.


Edité le 02-06-2011 à 15:23:21 par martiko


martiko
le rapprochement n'est pas si hasardeux, il y a un destin commun pour certains peuples autochtones certainement du à la cultures des nouveaux arrivants, on peut penser que la base des peuples comme les ancêtres des cagots et les yédiches est la conséquence du bouleversement démographique qui s'est produit au milieu du néolithique et provoqué par les nouveaux arrivants parfois dans la violence.


Edité le 02-06-2011 à 15:15:07 par martiko


thersite
D'abord il y a rapprochement hasardeux des cagots et des yéniches en affirmant que leurs origines seraient dues aux mèmes causes. Quelles causes ? racial, ethnique, religieuse, profession, défaul héréditaire ou d'origine envirronentale comme pour les gateux et leur descendance ?

on ne connait pas vraiment l'origine des cagots et des yeniches.

De là un bond sur les origines ethniques et leurs caractèristiques génétiques actuellement plus ou moins connuse, ensuite des notions encore bien théoriques sur les mouvements possibles de ses ethnies et celui pas toujours bien lié des marqueurs génétiques . Tout cela bien entremèlé.

En plus plusieurs obsessions familiales de Martiko sur les basques, prussiens, saxons et indo-européens et la curieuse histoire qu'il leur invente qui donne l'impression de lui etre inspiré par les péripéties de sa propre histoire familiale que je ne connais certes pas en détail et que je ne souhaite pas connaitre mieux.

J'espère qu'il ne m'en voudra pas trop !
uber
thersite a écrit :

[citation=martiko]les yéniche sont un peuple plus ou moins itinérant depuis l'antiquité, ils osnt de la famille des aborigène européen où on trouve les iberian, les scandinavian et les dinarics les yébiche sobt du groupe I1a souvent qui est celui de près de la moitié des suédois et de beaucoup de prussien, il y a 4000 ans les Y dna R1b/L11 appelé IE sont arrivés en Europe de l'ouest et centrale en repoussant les autochtones sur les mauvaises terre glacées mais d'autres indigènes se retrouvèrent sans terre comme au pays basque avec les cagots furent repoussés dans les terres montagneus et moins riches où on retrouve les fortes structure de I2a des iberians, on retrouve chez ses peuples des traditions semblable au tsiganes ou Rom avec lesquels ils n'ont rien en commun en france on les appelle aussi les manouche pour les gitans français, leur groupe génétique Y dna est L et ils sont originaire du sud de l'inde les sindi.
envahis (peuples cardial):
CAGOT/IBERIAN adn I-2a
JENISHER/SCANDINAVIAN adn I-1a
envahisseurs (peuple campaniforme):
SAXON adn R1b/U106
BASQUE/CELTE adn R1b/Z196


Beau mélange de science et d'obsessions martikéennes qui crée une arachnéene patchwork entre préhistoire , antiquité, moyen-age et temps modernes.
En détail, c'est relativement exact, mais globalement, c'est n'importe quoi si ce n'est le fil de ses obsessions.[/citation]


Peut etre, mais alors etoffe un peu, merci
thersite
martiko a écrit :

les yéniche sont un peuple plus ou moins itinérant depuis l'antiquité, ils osnt de la famille des aborigène européen où on trouve les iberian, les scandinavian et les dinarics les yébiche sobt du groupe I1a souvent qui est celui de près de la moitié des suédois et de beaucoup de prussien, il y a 4000 ans les Y dna R1b/L11 appelé IE sont arrivés en Europe de l'ouest et centrale en repoussant les autochtones sur les mauvaises terre glacées mais d'autres indigènes se retrouvèrent sans terre comme au pays basque avec les cagots furent repoussés dans les terres montagneus et moins riches où on retrouve les fortes structure de I2a des iberians, on retrouve chez ses peuples des traditions semblable au tsiganes ou Rom avec lesquels ils n'ont rien en commun en france on les appelle aussi les manouche pour les gitans français, leur groupe génétique Y dna est L et ils sont originaire du sud de l'inde les sindi.
envahis (peuples cardial):
CAGOT/IBERIAN adn I-2a
JENISHER/SCANDINAVIAN adn I-1a
envahisseurs (peuple campaniforme):
SAXON adn R1b/U106
BASQUE/CELTE adn R1b/Z196


Bau mélange de science et d'obsessions martikéennes qui crée une arachnéenne toile entre préhistoire , antiquité, moyen-age et temps modernes.
En détail, c'est relativement exact, mais globalement, c'est n'importe quoi si ce n'est le fil de ses obsessions.


Edité le 02-06-2011 à 13:33:52 par thersite


 
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