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defender
Atil a écrit :

Je ne vois vraiment pas comment on peut voir une progression à partir du Caucase sur cette carte.


c était justement pour montrer que c était idiot de calquer une théorie( ici pontique) sur europedia ,qui fait venir une population peu nombreuse de la culture de maikop pour repeupler une population dense le long des cotes atlantique.
meme sur leur carte fait d échantillons récents ,on voit tout le contraire. il y a eu tellement de brassages de populations pendant 6500 ans que ce type de raisonnement avec échantillons recents est voué a l echec.c est deja difficile avec des echantillons de cette époque ( nombres d echantillons,etc..)
Atil
Je ne vois vraiment pas comment on peut voir une progression à partir du Caucase sur cette carte.
defender
[citation=martiko][citation=defender]vous interpretez les cartes comme cela vous arrange

[img][/img][img]http://en.wikipedia.org/wiki/File:R1bmap.JPG[/img]

on voit bien une progression du R1B issu du caucase,( d apres euopedia ,votre site 'adoré') l un des marqueur soit disant avec R1A
Stavroguine
uber a écrit :

Martiko , je suis depuis longtemps trouble par les ressemblances culturelles entre scythes et celtes. Y vois tu une parente genetique ou n'est ce que culturel selon toi ?


Je me permets de répondre. Les scythes seraient issus de la culture d'Andronovo, datée en gros de -1500, dans les steppes eurasiennes. A la même époque, s'étendait très à l'Ouest (en Europe donc), la culture des Tumulus dont on pense que les Celtes découlent. Si on remonte plus loin dans le passé, ces deux cultures seraient indo-européennes et leur point commun remonterait à Srednij Stog, foyer supposé de toutes les cultures indo-européennes vers -4000. Donc, oui, des parentés génétiques ET culturelles sont probables, mais elles sont bien lointaines.
uber
Martiko , je suis depuis longtemps trouble par les ressemblances culturelles entre scythes et celtes. Y vois tu une parente genetique ou n'est ce que culturel selon toi ?
martiko
defender a écrit :

vous interpretez les cartes comme cela vous arrange


on peut aussi montrer aussi l arrivé des cromagnons de l est vers les balkans et le sud ouest en france ,
45 000 ans environ,on est loin des cordés ou campaniformes


je ne l'interprète pas je la propose et cette carte suggère une progression de l'est vers l'ouest sur plusieurs milliers d'années sans vouloir interprèter, c'est une donnée pas une thèse ou une idéologie, je ne remet rien en question, au contraire !!


Edité le 09-08-2011 à 08:47:27 par martiko


defender
Atil a écrit :

Qu'est-ce qu'un carte des répartitions actuelles peut nous apprendre sur les répartitions d'il y a 5000 ou 15000 ans ?


rien ,d ou l etude sur les restes d 'adn pour les pour populations concernées associés a leur epoque.
Atil
Qu'est-ce qu'un carte des répartitions actuelles peut nous apprendre sur les répartitions d'il y a 5000 ou 15000 ans ?
defender
vous interpretez les cartes comme cela vous arrange


on peut aussi montrer aussi l arrivé des cromagnons de l est vers les balkans et le sud ouest en france ,
45 000 ans environ,on est loin des cordés ou campaniformes
defender
thersite a écrit :

Je ne trouve pas les résultats de cette analyse de 250 squelettes du TRB (Funnelbeaker ou culture des vases en entonnoir ca 4000 BC–2700 BC).
je vais essayez de retrouver le lien
Pouvez-vous dire où elle peut être accessible ? j'en serais très curieux

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par R1ba comme haplogroupe, cela n'existe pas

c'est R1b1 ou R1a1 mais pas R1ba
 
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