LE FORUM DES CERCLOSOPHES
LE FORUM DES CERCLOSOPHES
 
Retour au forum
 

Ajouter une réponse

Pseudo :    S'inscrire ?
Mot de passe :    Mot de passe perdu ?
Icône :
                                
                                
Message :
 
 
 
Smilies personnalisés
 
Options :
Notification par email en cas de réponse
Désactiver les smilies
Activer votre signature
 
 
Dernières réponses
xem
il y à eu les Ouascones , wascones , wasconia dans la mappemonde du beatus de Saint Severs, vascons, bascons ( c'est un village landais) et aussi, bascos , vascos , dans les documents de Navarre c'est en bascos.
et pour en rajouter
en eskuara il y a aussi gaskoina ou kaskoina, eskualduna , uskalduna
et il y a le choix....
thersite
Atil a écrit :

Les basques ne sont pas une "race" .. ils ne sont pas un phénotype non plus.

Pourtant ils on donné naissance à des phénomènes !
Atil
Certaines sources (je ne sais plus lesquelles) parlaient de Bascons.
martiko
bascon?? c'est brai Bictor?


Edité le 28-03-2012 à 21:47:19 par martiko


Atil
Les basques ne sont pas une "race" .. ils ne sont pas un phénotype non plus.
Les Basques ce sont ceux qui parlent la langue basque.

Et le nom ancien des Vascons a donné, par déformation, le nom des actuels Basques (jadis appelés Bascons) et Gascons.
martiko
je ne parlais pas de race mais du traceur génétique qui permet de suivre une branche, les basques ne sont pas une "race" ( ne pas confondre avec une espèce comme peut être néandertal ) ni même les vascons car pour définir la race au mieux, il faudrait prendre par exemple R1* et donc ensemble de ses composants avec parfois des phénotype différents, ou I1*...etc.
xem
martiko a écrit :

les vascons sont les ancêtres des basques, gascons, catalans...etc


oui et les vascons avaient une langue similaire au basque . je précise que les basques s'appellent dans leur langue Eskualdun , c'est à dire ceux qui parlent le basque , on ne cause pas la de genes, encore moins de race . Erdaldun veut dire ceux qui parlent l'Erdara c'est a dire une autre langue,ils ne me pas en valeur l'idée de race.

pour ce qui est du texte initial c'est déjà ancien on sait par exemple que les mines de cuivre de baigorri ( Banca) ont été exploités et aussi datée de l'époque Romaine par les charbons de bois des foyers allumés pour faire eclater la roche. mais la mine a été exploité jusqu'au niveau de la Nive , et on a arrêté l'exploitation. Beugniere de la Tour a repris l'exploitation au XVIII eme siècle , mais les techniques avaient changé . Dune part on pouvait pomper l'eau des galeries sous la nive, et d'autre part on savait exploiter l'argent contenu dans le minerai de cuivre noir.

la racine ur en basque l'eau est une des racines pour designer le liquide en general , comme dans urin = graisse ici dans le sens de fondre , urin étant sans doute un ancien urgin, avec le racine gi ou ki = viande, donc de la viande qu'on peut fondre . Effectivement le texte dit aussi urtu = fondre exactement devenier liquide.
cette racine ur qu'on trouve dans bien des toponyme européen est-elle une des racines pré indo européenne , peut être?
urre , peut venir de ur , mais aussi du latin ou peut être la racine latine était aussi pré indo-européenne et commune avec le basque?
Il y a une autre racine pour designer les liquides en basque. Iz , qu'on trouve dans izerdi = sueur , izotz = gelée , itsas = ocean , cette racine aussi se trouve dans bien des lieux Européens , Istres, Insère etc.

Agor veut bien dir sec , comme dans Agorila = aout = mois sec mais bon de la a en faire un argument pour la métallurgie?

on ne peut donc prouver comme la tentative ci-dessus que les basques exploitaient le cuivre et qui en ont fait des mots spécifiques à la métallurgie, c'est simplement une hypothèse de travail comme dit d'ailleurs l'auteur.
martiko
les vascons sont les ancêtres des basques, gascons, catalans...etc
Atil
Basques = Vascons.
C'est juste une manière différente de prononcer le nom.

Quand aux tribus de R-Z196... n'oublions pas que les allèles ne parlent pas.
la génétique et la linguitique sont deux choses différentes... qui ne donnent pas forcément les mêmes résultats.
martiko
Atil a écrit :

S'ils avaient des mots bien à eux dans le domaine de la métallurgie, ca prouve qu'ils existaient déjà au début de l'âge des métaux.


leurs ancêtres oui mais ils n'étaient peut être pas exclusivement les ancêtres des basques, qui n'étaient pas des basque, mais peut être déjà des vascons, ou peut être encore plus loin et simplement un groupe ou une tribu de R-Z196.
 
Retour au forum
 
 
créer forum