Sujet : La nostalgie |
|  Posté le 25-03-2007 à 14:46:47
| | À quoi ça sert la nostalgie ? |
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| Posté le 25-03-2007 à 18:03:10
| A nous empoisonner la vie.
Les bouddhistes diraient que c'est un défaut, voire même une maladie, du mental.
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| Posté le 25-03-2007 à 21:43:57
| De mémoire, chaque fois que j'ai de vieux souvenirs aussi agréables soient-ils, je ressens une certaine amertume qui me sors du présent. Et vivre l'instant présent, c'est ma philosophie. Comme je suis bouddhiste, j'aprouve ce que les bouddhistes disent au sujet de la nostalgie. Je trouve effectivement que c'est une sorte de parasite à la paix de l'esprit.
Nous disons que toute libération aux sources matérielles est libératrice, et je pense que toute libération aux souvenirs et leur nostalgie, est également libératrice.
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| Posté le 25-03-2007 à 21:52:26
| C'est comme quand on garde de bons livres dans sa bibliothèque : on pense pouvoir les relire de temps en temps et y retrouver du plaisir.
De même on garde des bons souvenirs dans sa mémoire, et on pense pouvoir les évoquer de temps en temps pour y retrouver du plaisir... mais souvent ce n'est pas ce qui se passe : notre plaisir s'accompagne d'une forme de souffrance.
Un livre, même un vieux livre, se lit dans le temps présent. Alors qu'un souvenir s'évoque dans le temps présent mais aussi rn impliquant le passé. Pourquoi ne peut-on pas regarder un souvenir de manière neutre comme on relis un vieux livre ?
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| Posté le 25-03-2007 à 21:57:50
| Avec tout ce qu'on laisse derrière soi, puisque le temps est une courbe qui avance, on comprend à quel point les souvenirs aussi bons soient-ils peuvent être aussi douloureux en les évoquant.
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| Posté le 25-03-2007 à 22:42:14
| PizzaMan a écrit :
À quoi ça sert la nostalgie ? |
A rien, sauf a rassurer certains peureux.
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| Posté le 25-03-2007 à 22:44:00
| «Rassurer les peureux»... Je ne comprends pas.
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| Posté le 25-03-2007 à 22:47:53
| Ben ce qui ont peurs de ce qu'ils ne connaissent pas et qui préfèrent se rattacher à ce qu'ils connaissent déjà et tant qu'à faire, aux bons souvenirs.
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| Posté le 26-03-2007 à 08:02:59
| C'est vrai que c'est une manière d'avancer à reculon.
Si on reste rivé sur le passé c'est qu'on n'a pas envie d'aller vers l'avenir.
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| Posté le 26-03-2007 à 13:08:00
| Je parle surtout de la nostalgie involontaire. Celle qui survient sans prévenir.
J'ai personnellement tendance à la rejeter, car je trouve ça trés con la nostalgie...
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| Posté le 26-03-2007 à 19:45:00
| A mon sens, volontaire ou involontaire change pas grand chose. C'est un état d'esprit avant tout.
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| Posté le 26-03-2007 à 22:54:38
| La nostalgie peut-elle vraiment être involontaire ?
Normalement nous vivons dans le présent.
Quand un souvenir revient à notre mémoire et qu'on s'y attache et qu'on y repense pendant des heures c'est qu'on le veut bien.
C'est comme si un livre tombe par terre et s'ouvre : il dépend de nous de jeter un bref coups d'oeil sur la page qui apparait, ou de lire pendant des heures.
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| Posté le 26-03-2007 à 23:14:47
| On ne peut tout de même pas contrôler le flux des souvenirs dans notre esprit. On peut choisir effectivement de s'y attacher ou non. Un pote m'a dit que son entourage le trouve plus positif, plus léger depuis quelques semaines. Il m'a avoué qu'il a cessé depuis peu de s'accrocher à ses souvenirs, et il a également tué son ambition. Il est devenu forcément plus heureux...
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| Posté le 27-03-2007 à 09:43:46
| Tuer son ambitionne rend pas plus heureux??? Au contraire 
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| Posté le 27-03-2007 à 16:55:10
| Si on n'a pas d'ambition, on ne peut jamais souffrir de ne pas parvenir à la réaliser.
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| Posté le 27-03-2007 à 17:09:05
| Si on est lobotomisé on peut aussi ne plus jamais souffrir.
M'enfin, quelle réponse 
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| Posté le 27-03-2007 à 18:09:22
| Si on est mort on ne souffre pas non plus.
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| Posté le 27-03-2007 à 18:31:06
| Dès fois Atil, je me demande vraiment ce qui fait que tu ne soit pas déjà mort?
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| Posté le 27-03-2007 à 20:49:54
| Je reste curieux : J'ai envie de savoir si la vie sert à quelque chose.
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| Posté le 27-03-2007 à 21:20:47
| Vive la curiosité alors.
Mais dans ce sens on peut aussi dire que c'est un désir, voir un espoir que cela serve à quelquechose... donc un peu une ambition  parcequ'elle sert a quelquechose et le but est d'arriver à savoir à quoi, y arriver avant de mourrir.
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| Posté le 27-03-2007 à 22:42:51
| Mon ambition est de m'instruire.
Mais ... "vanité, vanité, tout n'est que vanité et poursuite du vent", est-il écrit.
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| Posté le 27-03-2007 à 23:03:44
| Tout dépends de ce que l'on fait de cette instruction. Et il ne me semble pas que ce soit vanité dans la manière dont tu l'utilises.
Enfin, il est aussi écrit que je ne te connais pas et que l'habit virtuel ne fait pas le moine...
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| Posté le 28-03-2007 à 07:17:40
| A quoi sert l'ambition si ce n'est qu'à conforter notre Ego ?
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| Posté le 28-03-2007 à 09:53:34
| Atil:
"La nostalgie peut-elle vraiment être involontaire ?
Normalement nous vivons dans le présent"
---> Atil, tu vit dans le présent. La majorité des gens ne vivent pas dans le présent et c'est pourquoi il y a ce sentiment de nostalgie, qui au fond n'est qu'un des effets du sentiment d'abandon.
L'Ambition: c'est une projection dans l'Avenir
L'Ego ammasse des savoirs (c'est donc de l'ordre de l'Avoir), la volonté de s'instruire n'est pas une ambition destructrice. Sauf lorsqu'on oublie son Humanité par l'Etude.
Ca me semble plus être un sentiment de securité, qui n'est jamais satisfait. L'homme a besoin de securité tant qu'il ne s'est pas trouvé lui-même, en cela il conforte son ego.
Des qu'il vit dans le Present, cette projection disparait, et donc l'ambition est atténué.
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Pizzaman:
"On ne peut tout de même pas contrôler le flux des souvenirs dans notre esprit"
---> Qu'entends tu par controler ?
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| Posté le 28-03-2007 à 12:25:05
| On peut désirer amasser des connaissances à cause de leur utilité. Ainsi on est plus efficace dans nos actions.
On peut aussi amasser des connaissances afin de s'enorgueillir et de se sentir supérieur aux autres.
Dans le 1er cas nos connaissances peuvent servir à aider autrui.
Dans le 2ème cas nos connaissances ne servent qu'à nous.
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| Posté le 28-03-2007 à 12:43:48
| exactement.
Prenons le cas d'une personne croyante. Lui dire les vérités attestés historiquement, est-ce l'aider ? On peut penser qu'on l'aide a sortir de ce piège nostalgique qu'est la croyance ? Quel est ta position façe a une personne qui vit dans cette nostalgie la, dans cette position la ?
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| Posté le 28-03-2007 à 13:12:30
| Moi-même je suis du genre nostalgique.
D'ailleurs le fait que je m'intéresse à l'histoire est peut-être lié à cela : au fait que je suis plus tourné vers le passé que vers l'avenir.
Pour se guérir de la nostalgie il suffit de trouver un intérèt supérieur dans le futur que dans le passé ... ou mieux encore : trouver que ce qui est le plus intéressant est le présent.
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| Posté le 28-03-2007 à 20:41:23
| Ou peut-être que tu penses trouver une solution à l'utilité de la vie dans le passé puisque celui-ci est passé, donc confirmé, réél et prouvé et que tout se répète.
Alors que le présent ne t'apportes peut-être rien et que le futur, ben il faut le créer.
Pour se guerir de la nostalgie je pense qu'il faut croire en soi pour être capable de se créer au présent et de s'imaginer dans le futur.
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| Posté le 28-03-2007 à 22:49:13
| Mais quand on ne voit rien dans la futur, pour échapper à l'ennui du présent il reste à regarder le passé.
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| Posté le 28-03-2007 à 23:03:00
| C'est un peu tristoune ta solution car ça ne changera jamais.
C'est comme se taper la tête contre un mur et attendre que cela s'arrête un jour tout seul ou que quelqu'un vienne te dire d'arreter.
Pourquoi ne vois tu rien dans le futur? Ou plutôt pourquoi n'as tu pas envie de créer ton futur?
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| Posté le 28-03-2007 à 23:13:16
| Et pourquoi toujours ramener tout au niveau personnel ?
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| Posté le 28-03-2007 à 23:27:25
| Parceque c'est ton esprit dans ton corps qui est et qui respire tous les jours.
Et parceque je me sens incapable de parler au nom de tous les autres ou pour tous les autres.
Mais cela ne réponds pas à la question très directe que j'avais posé...
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| Posté le 28-03-2007 à 23:35:00
| Je ne vois pas le rapport avec le sujet qu'est l'ambition.
C'est moi qui pose la question ici.
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| Posté le 28-03-2007 à 23:45:47
| Pizza, Pizza, tu me feras toujours mourir de rire.
Le sujet c'est la nostalgie et non pas l'ambition.
Et avant ta question j'en avais posé une. Donc prem's
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| Posté le 28-03-2007 à 23:53:37
| Ne meurs pas trop vite, quand même, le niveau de ce forum risque de changer radicalement 
Mais je fais quand même remarquer qu'on s'éloigne du sujet. Il ne sagit pas ici de faire la psychanalyse d'Atil...
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| Posté le 29-03-2007 à 00:03:33
| Waouhhhhhhhh..... C'est tellement rare, que j'hésite à le prendre comme un compliment
C'est pas la psychanalyse d'Atil, c'est de l'incompréhension. Et j'aime comprendre les choses.
Ainsi, toute mon incompréhension a débuté par mon questionnement sur la raison pour laquelle Atil etait encore en vie. Sur quoi il répond qu'il est curieux et espère trouver à quoi sert la vie. D'où, un passage rapide sur l'ambition, qui par l'intervention d'Ase je crois, se transforme en présent, passé, futur. Jusque là, tu suis?
Bon et de là, Atil dis qu'il ne voit pas le futur, que le présent est ennuyant donc qu'il préfère regarder le passé. D'ou le tilt de l'incompréhension.
Si on veut savoir a quoi sert la vie, il ne faut pas avoir peur de l'explorer. Tant dans le passé pour les bases que dans le futur pour decouvrir et surtout dans le présent parceque la vie est présente. Si on reste assis sur une chaise comment connaitre l'utilité de quelquechose...
D'où ma question, (qui fait peut-être psychanalyse, je le concois), à savoir pourquoi Atil ne voit rien dans le futur tout en étant curieux de savoir a quoi cela sert.
Et puis soi dit en passant, ça doit être interessant mais pas coton de faire la psychanalyse d'Atil. Atil, si tu nous lis...
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| Posté le 29-03-2007 à 08:38:50
| Je ne vois rien dans le futur car je ne regarde pas vers le futur mais vers le passé.
Et je regarde vers le passé car je ne vois rien dans le futur.
C'est donc un cercle vicieux.
Celui qui est nostalgique est simplement un homme qui a pris l'habitude de plus regarder les bons momments du passé que d'en projeter de nouveaux dans le futur.
C'est un biais mental acquis.
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| Posté le 29-03-2007 à 11:12:07
| Bizarre attitude. Cela me fait penser à de la résignation et je n'ai jamais compris la résignation.
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| Posté le 29-03-2007 à 12:15:16
| Rhôôô ! Atil ! Tu es donc résigné ? C'est docteur zorglub qui l'a dit !
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| Posté le 29-03-2007 à 12:42:16
| Se résigner à ne pas faire ce qui nous est impossible, c'est de la sagesse. Non ?
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| Posté le 29-03-2007 à 13:13:24
| Comment se rattraper aux branches :-)
N'y a t il pas quelqu'un qui a dit "Impossible n'est pas français"
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