Sujet : L'objet du Danemark |
|  Posté le 24-01-2020 à 15:33:19
| Qu'est-ce que c'est ?
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| Posté le 24-01-2020 à 19:22:53
| Un coquillage ?
C'est momifié ?
Fossilisé ?
D'ailleurs c'est naturel ou fabriqué ? |
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| Posté le 24-01-2020 à 19:25:18
| Ni coquillage ni momifié.
On ne peut pas vraiment appeler ça un fossile.
C'est du naturel modifié. |
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| Posté le 24-01-2020 à 19:28:07
| C'est séché (déshydraté ?
C'est organique ?
C'est un organe ?  |
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| Posté le 24-01-2020 à 23:31:42
| Pas exactement séché.
Organique.
Pas un organe. |
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| Posté le 14-02-2020 à 23:28:32
| | C'est trés ancien. |
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| Posté le 15-02-2020 à 19:36:32
| | C'est de l'ambre ? |
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| Posté le 15-02-2020 à 20:21:41
| Zig a écrit :
C'est de l'ambre ? |
L'ambre est jaune-orange et translucide.
Ce truc ressemble à du bois... |
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| Posté le 15-02-2020 à 22:28:40
| Oui mais j'ai l'impression que la photo est en noir et blanc.
C'est le cas ou pas, Atil ? |
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| Posté le 15-02-2020 à 23:46:16
| J'ignore la couleur réelle.
Je n'ai qu'une photo en noir et blanc. |
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| Posté le 16-02-2020 à 08:50:46
| | La chose a-t-elle été "cuite" ? Passée dans un four... |
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| Posté le 16-02-2020 à 09:56:23
| Non.
Ca a seulement durci avec le temps. |
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| Posté le 16-02-2020 à 10:05:24
| | C'est du caca |
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| Posté le 16-02-2020 à 10:45:47
| Heureusement que non !
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| Posté le 16-02-2020 à 12:27:50
| Atil a écrit :
Heureusement que non !
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Pourquoi heureusement ? C'est du parfum solide ? |
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| Posté le 16-02-2020 à 12:37:51
| | Pas du parfum. |
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| Posté le 16-02-2020 à 13:51:06
| Atil a écrit :
Pas du parfum. |
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| Posté le 16-02-2020 à 18:43:53
| Non, ce n'était pas parfumé.
... du moins, pas en odeur. |
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| Posté le 16-02-2020 à 18:48:09
| Atil a écrit :
Non, ce n'était pas parfumé.
... du moins, pas en odeur. |
Parfumé en bouche alors, un aliment. Désséché avec le temps. |
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| Posté le 16-02-2020 à 20:43:18
| Desséché, oui.
Mais ce n'était pas véritablement un aliment.
Ce n'était pas nourrissant. |
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| Posté le 16-02-2020 à 21:07:38
| Atil a écrit :
Desséché, oui.
Mais ce n'était pas véritablement un aliment.
Ce n'était pas nourrissant. |
Hallucinogène ? Mâché ou fumé... |
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| Posté le 16-02-2020 à 21:55:52
| Mâché mais pas hallucinogène.
C'était, en quelque sorte, l'ancêtre du ... |
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| Posté le 16-02-2020 à 22:55:29
| Atil a écrit :
l'ancêtre du ... |
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| Posté le 16-02-2020 à 23:31:52
| Oui.
Un chewing-gum préhistorique composé de brai de bouleau.
Il a été découvert lors de fouilles archéologiques effectuées par le Museum Lolland-Falster à Syltholm dans le sud du Danemark. Un « chewing-gum » qui a depuis été étudié par des chercheurs de l'Université de Copenhague (Danemark).
C'est une pâte, noirâtre, obtenue à partir d'écorce de bouleau chauffée, « plus courante qu'on ne le pense, car elle se conserve assez bien ». Son atout : avoir, à la préhistoire, été couramment mâchée. En attestent des empreintes de dents souvent retrouvées sur le brai de bouleau.
En étudiant l'ADN humain que le brai de bouleau contenait, les chercheurs ont pu établir que la personne qui l'avait mâché était une femme, probablement aux yeux bleus et dont la peau et les cheveux étaient foncés. Selon l'étude, la machouilleuse était génétiquement plus proche des chasseurs-cueilleurs d’Europe continentale que de ceux de Scandinavie centrale.
Par contre, les chercheurs avouent ne pas savoir exactement pourquoi, il y a 5.700 ans, cette femme a malaxé la pâte entre ses dents. Si parfois elle servait de colle -- la mâcher permettait de la rendre malléable avant utilisation --, la pâte a aussi pu être utilisée pour soulager le mal de dents -- car elle possède des vertus antiseptiques --, servir de brosse à dents, de coupe-faim ou simplement de chewing-gum.
La « gomme à mâcher » contenait également de l'ADN d'espèces végétales et animales comme celle de la noisette ou du canard laissant supposer qu'ils avaient été mangés peu de temps avant le mâchouillage. |
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| Posté le 17-02-2020 à 08:41:42
| Une si petite chose, effectivement... C'est surtout sa petitesse qui m'intrigait ; pour un bijou, par exemple, ce n'était pas vraiment décoratif a priori.
Oui, le bouleau possède des vertus médicinales.
L'écorce fine peut certainement être mâchée plus facilement que l'écorce de saule, ancêtre de l'aspirine, à prendre en décoction.
N'était-elle pas une Néandertalienne cette mâcheuse ? C'est fascinant tout ce que l'adn révèle. 
https://www.doctissimo.fr/html/sante/phytotherapie/plante-medicinale/bouleau.htm |
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| Posté le 17-02-2020 à 10:41:26
| | Elle faisait partie de la population "EEF" venue du moyen-orient au début du mésolithique, il y a 12000 ans, en apportant l'usage des microlithes (probablement des pointes de flêches) et en supplantant les hommes de Cro-Magnon. |
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| Posté le 16-03-2020 à 00:17:50
| EEF = Early European Farmers, soit "premiers agriculteurs européens". Donc ça correspondrait plutôt au néolithique.
Dans la littérature anglophone le terme employé pour la population mésolithique est WHG pour Western Hunter Gatherers (chasseur-cueilleurs de l'Ouest, sous entendu de l'Europe) et EHG pour Eastern Hunter Gatherers (de l'Est).
Les WHG se seraient répandus en Europe il y a environ 14 000 ans, soit du Moyen-Orient, soit d'un refuge du sud-est de l'Europe. Sur le plan génétique, ils correspondent au cluster de Villabruna. La migration était très importante puisqu'en Europe de l'ouest le cluster d'El Míron, correspondant à la culture magdalénienne, était devenu très largement minoritaire. Avec cette migration les populations d'Europe de cette époque ont des affinités génétiques avec celles du Moyen-Orient, ce qui n'était pas le cas auparavant. Certaines populations Villabruna ont aussi des affinités Est asiatique.
Et en effet les individus de Villabruna avaient la peau sombre, les cheveux foncés, et la plupart avaient les yeux bleus.
Cette population constitue en moyenne 10% des origines des européen.ne.s d'aujourd'hui.
Oui Atil, j'ai replongé dans la préhistoire. Pourtant j'étais sevré depuis des années |
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| Posté le 16-03-2020 à 10:25:36
| En effet : j'ai confondu.
Cette femme était de type WHG et non pas de type EEF.
Les WHG occupaient l'europe de l'ouest et sont remontés jusqu'au Danemark et dans le sud de la Suède.
La Russie était alors occupée par les EHG (blonds aux yeux sombres et à la peau claire) qui sont passés par la Finlande pour occuper le nord de la Scandinavie.
Ensuite les deux peuples se sont mélangé en Scandinavie pour former le type SHG, blond aux yeux bleus et à la peau claire.
Bien que ressemblant aux actuels Scandinaves, les SHG n'en étaient cependant pas les ancètres, ayant ensuite été largement remplacés par les indo-européens au chalcolithique.
Je m'y perds avec tous ces sigles barbares : EEF, WHG, EHG, SHG, ANE, AME, ASI, AASI, etc...
Personne ne connait un site internet affichant une sorte de dictionnaire donnant la significations de la totalité de ces mots ?
Edité le 16-03-2020 à 10:27:11 par Atil
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| Posté le 16-03-2020 à 10:49:20
| | À propos chewing-gum, dans la cour de l'école, ma copine et moi ramassions ceux jetés (et, donc, ayant été mâchés)... Nous allions les laver au robinet puis on les mâchait nous-mêmes. Nous pensions que, lavés, ils ne présentaient pas de risques. Nos mamans nous disaient qu'il ne fallait pas accepter un morceau de chewing-gum de la bouche d'un autre enfant (car cela se faisait !), donc, nous nous croyons bien à laver ceux que nous trouvions par terre. Cela ne nous a pas tuées mais, certes, ce n'était pas l'époque du coro-machin-mâché. |
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| Posté le 16-03-2020 à 23:03:15
| | Tiens une fois ma mère m'a raconté que gamine elle faisait ça aussi, ramasser un chewing-gum par terre et le mâcher. Mais sans le laver ! |
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| Posté le 16-03-2020 à 23:23:52
| Zig a écrit :
Tiens une fois ma mère m'a raconté que gamine elle faisait ça aussi, ramasser un chewing-gum par terre et le mâcher. Mais sans le laver ! |
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| Posté le 16-03-2020 à 23:25:25
| "Je m'y perds avec tous ces sigles barbares : EEF, WHG, EHG, SHG, ANE, AME, ASI, AASI, etc...
Personne ne connait un site internet affichant une sorte de dictionnaire donnant la significations de la totalité de ces mots ?"
Moi pareil, je me paume avec tous ces sigles. Les noms comme Villabruna, El Miron et compagnie, c'est plus parlant. Je sais pas si y'a un site qui les référencent tous, d'autant plus que des fois il y a des variantes dans certaines études.
Sinon on se fait notre propre glossaire
Ce que tu as ajoutés sur les EHG et les WHG est en phase avec ce que j'ai appris de mon côté. J'ajouterai que les WHG sont allés jusqu'aux actuels États baltes, avant d'être submergés par les EHG, dont les origines étaient 25 % WHG et 75 % ANE (Ancien North Eurasian). Les EHG ont été des contributeurs majeurs des individus de la culture de Yamnaya, surtout au niveau de l'adn masculin (l'haplogroupe R1b vient des ANE). |
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| Posté le 17-03-2020 à 00:07:05
| | Par contre j'avais pas ce niveau de détail au sujet du chemin emprunté par les EHG pour aller en scandinavie, ni qu'ils se sont d'abord installé dans le nord. Je savais pas non plus que les SHG étaient déjà des blonds aux yeux à peaux pâles. |
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| Posté le 17-03-2020 à 00:19:13
| Il y a aussi les ENA dont j'ai vu le nom. Je suppose que c'est un autre nom des ANE.
Et il y a les CWE que je ne pense pas connaitre.
Il faudra que je refonde mon site sur le néolithique en me basant sur toutes ces nouvelles études génétiques.
Certaines de mes pages me semblent erronées avec ce nouveau éclairage. |
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