Sujet : L'Oracle lêve les voiles |
|  Posté le 28-11-2010 à 23:04:37
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Edité le 19-10-2017 à 19:46:07 par Milie
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| Posté le 29-11-2010 à 08:31:30
| | Est-ce que ton expression favorite "Au delà des paraitres" signifie "au delà des concepts" ? |
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| Posté le 29-11-2010 à 09:43:40
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Edité le 19-10-2017 à 19:47:01 par Milie
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| Posté le 29-11-2010 à 10:06:18
| | L'apparence, le masque... |
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| Posté le 29-11-2010 à 14:44:02
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Edité le 19-10-2017 à 19:47:35 par Milie
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| Posté le 29-11-2010 à 16:55:40
| Ase a écrit :
Est-ce que ton expression favorite "Au delà des paraitres" signifie "au delà des concepts" ? |
oh! j'admire : il parle le dalahien, c'est une langue que je n'ose même pas imaginer d'apprendre, FELICITATIONS!!!!! |
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| Posté le 30-11-2010 à 10:48:35
| | "le paraître est ce qu'on peut croire dans ce qu'on voit des surfaces" : quelle différence avec les concepts ? |
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| Posté le 30-11-2010 à 10:55:29
| Le terme concept est davantage utilisé dans le sens "projet", conception technique.
L'apparence est ce que l'on voit.
Le concept a une notion d'imaginaire, alors que l'apparence est l'interprétation d'une image réelle et concrète. |
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| Posté le 30-11-2010 à 11:09:50
| | Désolé je ne vois toujours pas de différence claire. |
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| Posté le 30-11-2010 à 11:29:43
| | Tu ne parviens donc pas à faire la différence entre une idée et une chose réelle? |
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| Posté le 30-11-2010 à 11:37:21
| Ce n'est jamais clair avec Tao. Tu devrais cesser de faire ton «étonné» chaque fois qu'on ne pige pas un broc de ce que tu dis. À moins que ce soit intentionnel comme le révèle Atil souvent, mmm ? mmm ?  |
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| Posté le 30-11-2010 à 14:58:48
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Edité le 19-10-2017 à 19:48:08 par Milie
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| Posté le 30-11-2010 à 15:12:09
| Ce que l'homme perçois des êtres humains ou de ce qui l'environne est toujours une apparence. Et il conceptualise sans cesse cette apparence. Ici apparence et conceptualisation sont la même chose.
L'homme ne perçoit jamais le réel ou l'être directement. Son cerveau ne le lui permet pas, et par conséquent nos sens encore moins.
Le fait même que tu parles d'oracle qui lève le voile est une conceptualisation. Donc même au delà des sens dans ton texte tu y introduis une conceptualisation et donc une apparence. |
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| Posté le 30-11-2010 à 16:15:21
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Edité le 19-10-2017 à 19:48:33 par Milie
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| Posté le 30-11-2010 à 16:31:44
| L'art et la manière d'avoir toujours raison n'est qu'une formation de l'esprit politicarde et improductive.
Le concept et l'apparence sont différencié par le temps.
Une idée devient un concept puis une réalisation.
La réalisation est "selon le concept".
L'apparence est l'image envoyée par la réalisation. Se faire une idée d'un concept n'est pas une apparence mais une interprétation.
Un peu de rigueur ne nuirait pas à la compréhension. |
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| Posté le 30-11-2010 à 16:50:20
| Prenons un exemple : le "Je suis" est un concept et le "Je suis" est apparence.
Etre au delà des apparences, c'est être au delà des sens, c'est être au delà des concepts (ici le concept étant "Je suis"). |
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| Posté le 30-11-2010 à 17:29:20
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Edité le 19-10-2017 à 19:48:55 par Milie
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| Posté le 30-11-2010 à 17:56:40
| | Bonne question, pourquoi n'en serait-il pas un ? |
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| Posté le 01-12-2010 à 08:21:39
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Edité le 19-10-2017 à 19:50:34 par Milie
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| Posté le 01-12-2010 à 10:37:01
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Edité le 19-10-2017 à 19:54:08 par Milie
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| Posté le 01-12-2010 à 10:39:40
| Milie, autant je peux comprendre, et être d'accord avec toi quand tu dis être au delà des paraitre, autant je ne peux me résoudre à accepter la possibilité que tu sois au delà des concepts.
Ton cerveau à mécaniquement été formaté à la conception. |
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| Posté le 01-12-2010 à 10:53:30
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Edité le 19-10-2017 à 19:54:44 par Milie
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| Posté le 01-12-2010 à 10:55:05
| | Cette information dont nous sommes porteurs est donc selon toi imposée en l'état, sans qu'il n'y ait la moindre altération due à la lecture du porteur? |
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| Posté le 01-12-2010 à 11:33:16
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Edité le 19-10-2017 à 20:39:52 par Milie
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| Posté le 01-12-2010 à 16:40:41
| Je pense avoir parfaitement compris ce que tu décris.
Merci Milie.  |
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| Posté le 01-12-2010 à 23:31:54
| | c'est tout le débat de l'objectivité et de la subjectivité. |
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| Posté le 02-12-2010 à 11:26:03
| Dés que l'on emploit un langage pour décrire le monde, on est obligé de passer par des concepts.
Le concept c'est le filtre permettant de faire passer les choses extérieures dans notre conscience.
Pour percevoir sans concepts, il faudrait percevoir sans rien comprendre de ce que nous percevons. |
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| Posté le 02-12-2010 à 11:45:04
| C'est exactement ce que veut dire Milie.
La compréhension est consécutive à une analyse, analyse qui est nécessairement filtrée par nos concepts.
La perception dont elle parle est une intégration globale de l'ensemble, l'être devenant l'Etre unique et multiple. |
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| Posté le 02-12-2010 à 12:09:18
| Unique et multiple sont deux choses tout à fait opposées, mon grand.
On ne peut être tout et à la fois rien 
Edité le 02-12-2010 à 12:09:44 par PizzaMan
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| Posté le 02-12-2010 à 12:21:41
| PizzaMan a écrit :
Unique et multiple sont deux choses tout à fait opposées, mon grand.
On ne peut être tout et à la fois rien |
Unique n'est pas rien, reprend une calculette. Ou mieux, retourne à la maternelle.
Lorsque l'on parle de l'unicité et de la multitude, on se place sous l'aspect "engendrement".
L'unique engendre la multitudue, la multitude compose l'unique.
En cela, pas de majuscule. L'unique n'est pas dieu mais la source nécessaire à la multiplicité pour rendre possible l'être de l'unique. |
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| Posté le 02-12-2010 à 12:24:00
| Si l'unique se transforme en multiple, les deux ne peuvent pas exister en même temps.
A moins de se référer aux bizarreries quantiques ? |
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| Posté le 02-12-2010 à 12:30:02
| | pas du tout. L'homme est composé de milliards d'atomes qui sont eux-même uniques. La multitude compose l'unique (la multitude d'atome compose l'homme). |
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| Posté le 02-12-2010 à 12:49:01
| | Donc l'homme n'est qu'une illusion d'unicité. |
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| Posté le 02-12-2010 à 12:55:57
| Pourquoi parler d'illusion? Il y a des états différents, qui ne sont pas obligatoirement des illusions.
Simplement des réalités différentes selon l'angle de vue. |
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| Posté le 02-12-2010 à 13:55:07
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Edité le 19-10-2017 à 19:46:29 par Milie
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| Posté le 02-12-2010 à 15:55:46
| TaoTheKing a écrit :
Je pense avoir parfaitement compris ce que tu décris.
Merci Milie. |
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| Posté le 05-12-2010 à 19:44:19
| Quand on comprend, on prend avec soi...
Et que prendre?
On prend un élément de la pensée: le concept.
Et tant qu'on ne comprend pas, on ne peut retenir que de l'informe...qui a besoin de se décanter.
Si l'on comprend on peut dire et expliquer sinon on tourne autour.
La belle pensée ressemble au diamant et non pas au brouillard.
Ceci dit, il existe toujours une approche poétique et irrationnelle où l'on se sert comme dans une auberge espagnole. |
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| Posté le 05-12-2010 à 20:29:55
| Où l'on se sert comme dans un buffet chinois, je dirais
Pour ce qui est de la belle pensée, pour moi elle découle du bel esprit. L'intelligence à son point culminant que l'on retrouve souvent parmi la crème de l'élite.
Et c'est à titre purement informatif que cette pensée ne fait pas long feux, mais néanmoins elle perdure dès que l'on la comprend effectivement. Alors là, on peut extrapoler, et fertiliser la pensée. |
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