Sujet : On l'oublie souvent. |
|  Posté le 14-11-2005 à 20:24:11
| La vie est belle.
Je tenais a vous le rappeller. Et ca ne sert a rien de venir dire le contraire avec des tas de je ne sais quoi rationnels et actuels.
La vie, en tant qu'entité, telle quelle, est belle.  |
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| Posté le 14-11-2005 à 21:03:02
| Dire qu'une chose est belle n'a de sens que si on la compare à d'autres choses qui s'avèrent être moins belles.
La vie est donc plus belle que quoi ?
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| Posté le 14-11-2005 à 22:13:10
| ah ah ah .....cette fameuse non existence de soi, toujours devoir se comparer ou comparer, pour exister ou donner une existence à quoi que ce soit !!!!!
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| Posté le 15-11-2005 à 02:23:39
| zozo semble parler en connaissance de cause...
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| Posté le 15-11-2005 à 11:18:37
| "Belle" n'est pas une chose mais un adjectif.
En tant qu'adjectif, ce mot ne peut donc pas être par lui-même mais ne peut que se rapporter à une autre chose (ici : la vie).
"Belle" est aussi un jugement de valeur.
Donc il existe des choses qui sont plus ou moins dotées de cette valeur.
Donc on peut les comparer entre elles.
Si une seule chose existait, il serait impossible de juger si elle est fort belle ou pas trés belle.
Donc à quoi comparer la vie pour décider si elle est belle ou non ?
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| Posté le 15-11-2005 à 12:28:14
| merci à pyrame de nous rappeler que la vie est belle.... depuis ce matin, je le pense aussi, hier moins... tout dépend de l'état d'esprit et des rencontres.... il faut vivre ces moments que la vie nous offre, je crois que je suis amoureuse depuis ce matin, il en faut pas plus finalement non ?
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| Posté le 15-11-2005 à 12:38:00
| ps : à voir absolument : le film "la vie est un miracle" d'Emir Kusturica. Une merveille !
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| Posté le 15-11-2005 à 13:14:59
| Tout ca pour dire que la beauté de la vie est subjective ?
Que c'est seulement dans notre tête que ca se passe ?
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| Posté le 15-11-2005 à 17:57:40
| Ben oui parcequ'elle est toujours belle et magique 
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| Posté le 15-11-2005 à 19:54:51
| En quoi est-elle belle et magique ?
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| Posté le 16-11-2005 à 16:46:31
| En tout ce qu'elle peut t'apporter si tu sait où chercher sans t'allourdir de "conditionnements". La seule chose qui la pourrisse et contre qui il faut se battre sont certains humains.
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| Posté le 16-11-2005 à 16:50:19
| Se percevoir soi-même comme une sainte ou une victime, ça ne manque pas de sel non plus.
Et soi-même ? On ne la pourrit pas soi-même, cette vie et celle des autres alors ?
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| Posté le 16-11-2005 à 16:52:54
| A mon goût, on commence souvent par soi-même sans s'en rendre compte pis on finit (ou se rabat) sur les autres. Mon "certains" ne nommait pas. Chacun y trouvera ce qu'il veut.
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| Posté le 16-11-2005 à 20:14:09
| je veux bien croire que la vie ait quelque chose de magique tellement elle est complexe.
Mais je ne vois toujours pas ce qui me pousserait à la trouver belle plutôt que laide ou indiférente.
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| Posté le 16-11-2005 à 20:34:09
| tes choix
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| Posté le 17-11-2005 à 19:40:39
| Si la beauté de la vie dépend de mes choix, c'est bien la preuve qu'elle est subjective.
Mais les choix existent-ils vraiment puisque nous subissons plein d'influences ? |
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| Posté le 17-11-2005 à 20:43:29
| La beauté de la vie est, sauf que certains choix, orientation de pensée vont faire que tu ne vois pas cette beauté, pourtant elle existe toujours donc n'est pas subjective.
Et les choix existent vraiment sauf qu'ils sont difficiles à mettre en oeuvre à cause notemment de ces influences.
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| Posté le 18-11-2005 à 09:06:16
| Si l'orientation de mes pensées colore ma vision et m'empèche de voir la beauté de la vie, ne peut-on pas dire aussi qu'elle m'empèche également de voir la laideur de la vie ?
La vie n'est ni laide ni belle.
Elle EST tout simplement.
C'est notre esprit qui interprète tout en terme de "beau" ou "laid" selon que les choses lui conviennent ou ne lui conviennent pas.
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| Posté le 18-11-2005 à 11:09:21
| Pas d'accord :-)
Mais peut-être n'avons nous pas la même définition de la vie.
Qu'est-ce que la vie pour vous?
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| Posté le 18-11-2005 à 13:15:47
| " Qu'est-ce que la vie pour vous? "...
<o> Même définition que celle donnée par Atil.
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| Posté le 18-11-2005 à 18:51:01
| idem .. et ce n'est pas pour m'aligner sur mes deux chéris, là
...je dirais aussi la même chose en ce qui concerne la nature.
Mère Nature n'est pas si maternelle, elle est neutre.
La Vie et la Nature sont une toile sur laquelle nous peignons notre "espace" et notre "temps".
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| Posté le 18-11-2005 à 20:04:33
| Ben oui et c'est pas magique cela? Vous en connaissez beaucoup de chose qui permettent cela? D'être ce que l'on veut que cela soit.
Je trouve ca beau et magique 
Message édité le 18-11-2005 à 21:00:23 par zorglub |
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| Posté le 18-11-2005 à 21:31:57
| "Vous en connaissez beaucoup de chose qui permettent cela? D'être ce que l'on veut que cela soit."
>>>>Oui : le rêve.
Il me semble pourtant que le rêve s'imagine alors que le vie se vit.
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| Posté le 18-11-2005 à 21:34:35
| Atil a écrit :
"Vous en connaissez beaucoup de chose qui permettent cela? D'être ce que l'on veut que cela soit."
>>>>Oui : le rêve.
Il me semble pourtant que le rêve s'imagine alors que le vie se vit. |
<< le seul but de la vie est peut être de vivre ses rêves.....ou de ne jamais les perdre de vue.....
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| Posté le 18-11-2005 à 21:42:47
| Il me semble de moins en moins.
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| Posté le 18-11-2005 à 21:53:39
| Je soupconne le contraire :
La vie sert à apprendre à voir les choses telles qu'elles sont au lieu de se réfugier dans les rêves.
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| Posté le 18-11-2005 à 22:35:58
| Quand à moi je suis persuadé que la vie sert à apprendre à voir la réalité telle qu'elle se présente, et d'en tirer des enseignements.
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| Posté le 19-11-2005 à 05:18:35
| La vie c'est au jour le jour qu'elle s'apprend et il faut la vivre intensément.
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| Posté le 19-11-2005 à 10:51:01
| Mais ca veut dire quoi "vivre intensément" ?
Etre hyper-lucide et bien concentré sur ce qui se passe ?
Ou au contraire rajouer une dose de passions et d'émotions pour pimenter (et déformer) les évènements ? |
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| Posté le 19-11-2005 à 15:11:03
| Si on est hyper lucide et concentré en même temps, ca marche mieux
Et pour les passions et les émotions, je me demande si c'est bien ça qui pimentent les évènements et si ce n'est pas juste l'arrivée des évènements en coincidence avec la vie qui pimentent.
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| Posté le 19-11-2005 à 15:13:25
| C'est marrant ça, j'ai l'impression de toujours lire le même post chaque fois que la fée écrit quelque chose...
Il faudrait que quelqu'un poste un truc, à ce sujet, lorsque nous avons atteint nos limites, quand nous tournons en rond indéfiniment.
" Mais ca veut dire qui "vivre intensément" ?
Etre hyper-lucide et bien concentré sur ce qui se passe ?
Ou au contraire rajouer une dose de passions et d'émotions pour pimenter (et déformer) les évènements ? "...
<o> Ça veut dire ce que ça dit depuis les sixties : « Vis ton trip, man ! Hey, toé tu l'as l'affaire ! Vas-y t'es capable mon homme ! Laisses-toé pas faire, Albert ! »
Les slogans qui ont lavé le cerveau de toute une génération de connards de hippies, qui maintenant envahissent les forum pour déverser à peu près le même message ennuyant. |
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| Posté le 19-11-2005 à 20:13:17
| Atil a écrit :
Dire qu'une chose est belle n'a de sens que si on la compare à d'autres choses qui s'avèrent être moins belles.
La vie est donc plus belle que quoi ? |
La vie est plus belle que l'image de la vie que certains s'en font... Tout simplement je pense.
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| Posté le 20-11-2005 à 13:35:22
| Jusqu'à maintenant, l'homme n'est pas encore parvenu à créer une seule chose aussi complexe et géniale que la vie.
Donc la vie est plus géniale que les créations humaines.
Mais doit-on vraiment utiliser le mot "belle" ?
Quand je pense à une bombe atomique, je me dis que les ingénieurs qui l'on étudiée, calculée et mise au point, avaient vraiment du génie : ils ont fait une construction complexe qui fonctionne.
Mais doit-on dire que c'est une "belle" création alors qu'elle ne sert qu'à tuer ?
De même peut-on dire que la vie est belle alors qu'on ne sait pas à quoi elle sert ?
Si elle sert à nous apprendre des choses, alors c'est une "invention" d'une certaine beauté.
Si elle ne sert qu'à nous enfermer dans ce monde et à nous faire souffrir (comme le croit la doctrine gnostique) alors elle n'est pas si belle que ca.
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| Posté le 20-11-2005 à 23:48:53
| Atil a écrit :
Jusqu'à maintenant, l'homme n'est pas encore parvenu à créer une seule chose aussi complexe et géniale que la vie.
Donc la vie est plus géniale que les créations humaines. |
Mais les créations humaines sont des résultantes de la vie... Elles en font partie.
Atil a écrit :
De même peut-on dire que la vie est belle alors qu'on ne sait pas à quoi elle sert ? |
Faut il savoir à quoi elle sert pour la trouver belle ? Savoir à quoi sert la vie est une question bien humaine qui en soit n'a aucun intérêt car il n'y a pas de réponse. La vie est un état de la matière qui n'a pas de fin (dans le sens de but) en soit.
Atil a écrit :
Si elle sert à nous apprendre des choses, alors c'est une "invention" d'une certaine beauté. |
Les expériences de la vie servent à nous apprendre des choses si nous sommes assez attentif pour en tirer des leçons.
Atil a écrit :
Si elle ne sert qu'à nous enfermer dans ce monde et à nous faire souffrir (comme le croit la doctrine gnostique) alors elle n'est pas si belle que ca. |
La souffrance n'est pas le but, ni un moyen. La souffrance EST. C'est tout ce que l'on peut en dire. Mais malheureusement, on peut également dire que le simple fait de naître nous expose irrémédiablement à la souffrance... Tout comme la mort est liée à la vie. Mais la souffrance et la mort sont peut être là pour magnifier la vie, pour nous faire comprendre qu'elle a de la valeur, qu'elle est importante et unique. Nous n'avons qu'une seule vie... à nous d'oeuvrer à ne pas la gâcher mais à l'embellir d'actes bienvaillant envers ceux qui nous entoure et envers nous même.
La vie, la souffrance, la mort, tout celà fait partie des recherches bouddhistes. Si le sujet t'intéresses je te conseil de lire l'ouvrage "Le bouddhisme du Bouddha" d'Alexandra David-Neel. On le trouve pas très cher au format de poche.
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| Posté le 21-11-2005 à 23:02:39
| "La souffrance EST"
La souffrance n'est que ce que l'on veut qu'elle soit.
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| Posté le 25-11-2005 à 21:37:26
| "Faut il savoir à quoi elle sert pour la trouver belle ? Savoir à quoi sert la vie est une question bien humaine qui en soit n'a aucun intérêt car il n'y a pas de réponse."
>>>On peut en dire autant de la beauté de la vie : C'est une question bien humaine qui en soit n'a aucun intérêt car il n'y a pas de réponse.
"Les expériences de la vie servent à nous apprendre des choses si nous sommes assez attentif pour en tirer des leçons. "
>>>>Mais certains hommes n'apprennent de la vie que de l'amertume ou des croyances supersticieuses.
"Mais la souffrance et la mort sont peut être là pour magnifier la vie, pour nous faire comprendre qu'elle a de la valeur, qu'elle est importante et unique."
>>>>Mais dans ce cas la jouissance et la naissance servent à quoi ?
A déprécier la vie et nous faire comprendre qu'elle n'a que peu de valeur car elle grouille partout sur terre ?
"Nous n'avons qu'une seule vie... à nous d'oeuvrer à ne pas la gâcher mais à l'embellir d'actes bienvaillant envers ceux qui nous entoure et envers nous même. "
>>>>>Si nous n'avons qu'une seule vie alors nous n'avons aussi qu'une seule mort.
A nous donc d'oeuvrer à ne pas la gâcher non plus
"La vie, la souffrance, la mort, tout celà fait partie des recherches bouddhistes. Si le sujet t'intéresses je te conseil de lire l'ouvrage "Le bouddhisme du Bouddha" d'Alexandra David-Neel. On le trouve pas très cher au format de poche. "
>>>>>J'ai quelques livres d'Alexandra David-Neel ... mais pas celui-ci.
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"La souffrance n'est que ce que l'on veut qu'elle soit. "
>>>>Et la vie aussi, peut-être.
Donc elle a aussi la beauté ou la laiseur qu'on a envie de voir en elle.
Il est donc stupide de se forcer à la voir laide car alors on n'a plus de joie à exister.
Mais il est stupide aussi de se forcer à la voir belle car alors on a plein de regrets quand vient l'instant de mourir.
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| Posté le 28-11-2005 à 05:07:49
| Il ne s'agit pas de se forcer mais bien de l'accepter telle qu'elle est...avec ses contraintes et ses joies. Tout doit y être......les peines, les difficultés, les joies, les petites morts......les renaissances......tout ça complète le tout.
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