Sujet :

Pénurie de pétrole

PizzaMan
   Posté le 19-05-2006 à 15:09:32   

Un roi du pétrole :

«Aujourd'hui, je me déplace en voiture. Mon fils se déplacera en jet. Et mon petit fils se déplacera à dos de chameau...
Atil
   Posté le 19-05-2006 à 16:39:01   

Le capitalisme et l'islam sont-ils compatibles ?
PizzaMan
   Posté le 20-05-2006 à 00:53:53   

On donne à peu près 40 ans avant d'être à sec de pétrole. D'ici là, les prix vont augmenter, les plus riches en bénéficieront les derniers, et pendant ce temps il faudra bien alimenter les véhicules autrement. Avec de l'éthanol, par-exemple.

Du point de vue écologique c'est tout de même ironique, quand on pense que la pollution cessera, non par la volonté des humanoïdes, mais par une simple pénurie pétrolière.
Atil
   Posté le 20-05-2006 à 08:49:08   

On va peut-être enfin se décider à regarder si le moteur à eau est possible ou non ... et voir si ce n'était pas le lobbie pétrolier qui freinaient les recherches dans ce sens.

ce serait ironique si on créait un moteur à eau pour remplacer le moteur à essence ... surtout que, justement, les pays riches en pétrole sont souvent pauvres en eau.
Pyrame
   Posté le 20-05-2006 à 12:00:21   

En fait le moteur a eau, ca n'existe pas et ca n'existera jamais, car thermodynamiquement la molécule d'eau est très stable et donc faible en énergie. Ce dont tu parles Atil, c'est de la pile a dihydrogène je crois. Qui pour le moment fonctionne au Méthane (CH4) qui est un donneur potentiel de dihydrogène. L'avantage en effet de ce système est qu'il oxyde la molécule de dihydrogène, H2, pour donner de l'eau... H2O qui est propre :).

D'un point de vue scientifique c'est réalisable très facilement, mais le brevet d'exploitation étant aux mains des grands pétroliers on ne peut pas encore utiliser le systeme.


J'ajouterai que selon mon prof de chimie, dans quelques années on devrait pouvoir faire réagir 2 atomes d'H pour donner de l'hélium. C'est la réaction chimique qui alimente le soleil en energie. L'avantage de ca c'est que c'est propre, sans déchets donc, et que encore une fois, l'hydrogène il y en a partout. La seule, et elle n'est pas petite difficulté que l'on rencontre, c'est que cette réaction n'est possible qu'a une température extremement haute, que l'on atteind qu'a l'intérieur d'un champ magnétique (qui permet un isolement thermique). Dans le dernier sciences et vie (mai 2006 , p18, rubrique "ils l'ont fait" ils affirment qu'on a récemment réussi a produire une température de 2 000 000 000 de degrés, soit 800 fois plus chaud que le coeur du soleil. Personnellement je crois que c'est un peu exagéré comme chiffre, néanmoins, cet article est en lui meme anonciateur d'une bonne progression de la technique permettant de produire de l'Energie par fusion nucléaire. (2H donne He)

Message édité le 20-05-2006 à 12:07:01 par Pyrame
Verdad
   Posté le 20-05-2006 à 13:41:09   

Si ce sont nos profs de chimies actuels qui expliquent ce qui se passera dans l'avenir, on est sauvé!

Non, sans rire, s'ils savent, qu'ils fassent.
Ou qu'ils se taisent à jamais!
PizzaMan
   Posté le 20-05-2006 à 16:29:49   

Il est intéressant de noter que les pétrolières ont tellement de pouvoir, qu'on ne peut même pas instaurer de nouvelles formes de carburants non polluants. On pense à l'éthanol (huile de maïs) et de plus en plus à l'électricité. Mais pour être plus réalistes, il y a aussi les moteurs hybrides qui sont déjà en circulation dans certains pays, avec un mélange de pétrole et d'éthanol, il me semble...

Le moteur à eau, proprement dit, c'est impossible. Mais il existe effectivement un système à hydrogène abusivement appellé «moteur à eau», dont une particularité est assez visible : derrière les voitures fonctionnant avec un tel système, des gouttes d'eau tombent par le tuyau d'échappement.
Verdad
   Posté le 20-05-2006 à 17:15:47   

http://www.expo2005.or.jp/fr/technology/fchv.html
Pyrame
   Posté le 20-05-2006 à 17:21:27   

Pizza, je me sens écouté c'est fou...

Et l'éthanol, c'est pas de l'huile de maïs...
PizzaMan
   Posté le 20-05-2006 à 17:52:02   

Ah voilà, j'ai retrouvé ce que c'est exactement, l'éthanol. Je n'étais pas sûr...

L'éthanol est un alcool composé d'oxygène, d'hydrogène et de carbone qui est issu de la fermentation du sucre ou de la conversion de l'amidon que contiennent les céréales et d'autres matières agricoles ou agroforestières.

Au Canada, l'éthanol est essentiellement fabriqué à partir de maïs et de blé à l'aide d'un procédé de mouture. Il peut être transformé en éthanol industriel ou en éthanol-carburant. La recherche technologique pour produire de l'éthanol à partir de produits non alimentaires progresse rapidement et atteindra bientôt l'étape de la commercialisation.


Source : http://oee.nrcan.gc.ca/transports/carburants/ethanol/ethanol.cfm?attr=8
Pyrame
   Posté le 21-05-2006 à 09:03:06   

formule chimique brute :CH3CH2OH (éthanol)

Alors en fait c'est une molécule organique, c'est a dire qui contient du carbone et qui est obtenue par fementation d'énormément de choses différentes.

Par exemple le raisin, dont le jus fermenté donne le vin, forme après fermentation de l'éthanol. c'est cette meme molécule qui rend ivre les gens. D'ou le mot, faire un coma éthylique...

Comme tu le dis, on peut en obtenir a partir de maîs ect, mais également a partir d'épluchures de patates ou de raisin... Mais n'importe quel autre fruit ferait l'affaire (en fait tout ce qui contient du sucre, comme tu l'as fait remarqué).

Ce n'est donc ni de l'huile, ni produit exclusivement à partir du maîs. (Quoiqu'il puisse etre produit a partir de son sucre)

En fait la fermentation est le résultat d'un phénomène de respiration de bactéries qui se produit avec un seul réactif qui est le sucre, qui se décompose pour fournir de l'energie vitale a la bactérie.

Message édité le 21-05-2006 à 09:05:40 par Pyrame
Atil
   Posté le 21-05-2006 à 09:43:12   

Dans le futur les automobilistes pourront donc boire leur carburant ?
Pyrame
   Posté le 21-05-2006 à 11:28:44   

A condition qu'il soit pur dans le réservoir, et que tu le coupes préalablement pour ne pas etre bourré directement, oui.
Atil
   Posté le 21-05-2006 à 13:05:20   

Et on ira au bar pour faire le plein
PizzaMan
   Posté le 21-05-2006 à 15:19:48   

L'ethanol est aussi un produit dérivé de la betterave, il me semble...

Pour la culture de certains, il y a un mec dans mon quartier qui roule dans une bagnole qui fonctionne à l'huile de maïs dont il se sert pour faire cuire les frites. Ça fonctionne, ça nettoie le moteur, mais seul inconvénient : ça sent les frites dans sa caisse
Pyrame
   Posté le 21-05-2006 à 15:53:39   

j'ai pas dis qu'on pouvait pas rouler a l'huile de mais...
PizzaMan
   Posté le 21-05-2006 à 16:39:31   

Et je n'ai jamais dit que l'ethanol est exclusivement un dérivé du maïs, mon grand
Pyrame
   Posté le 21-05-2006 à 17:50:49   

ca devient puéril...

Tu as tout de meme défini plus haut l'éthanol comme étant de l'huile de maîs...

je cite : "On pense à l'éthanol (huile de maïs) et de plus en plus à l'électricité. " *

*Cf. Pizza man çi dessus.
Verdad
   Posté le 21-05-2006 à 17:51:37   

Pizza Man commencerait-il à s'irriter? Il a pourtant tenté de prendre Pyrame pour une andouille de Vire, alors que ce dernier est sans doute bien plus cultivé que le petit gars.
D'un autre côté Pyrame, cette conversation t'aura sans doute appris que le pétrole n'est pas la seule chose dont on est en pénurie.
Surtout petit gars!
PizzaMan
   Posté le 21-05-2006 à 18:04:47   

«ca devient puéril...

Tu as tout de meme défini plus haut l'éthanol comme étant de l'huile de maîs»...


<o> Oui, je me suis trompé. Ça arrive souvent