Sujet :

Plaisir & bonheur

flash
   Posté le 03-01-2005 à 11:49:43   

Bonjour, mes meilleurs voeux de santé à toutes et à tous.

Je reviens hanter ce lieu de sagesse, çà fait partie de mes bonnes résolutions pour la nouvelle année !

Vu la folle ambiance qui reigne au coin buvette, je suggère une réflection profonde sur la notion de bonheur et de plaisir telle que Plotin & Epicure nous l'ont enseigné.

Pour nous remettre dans le bain, voici quelques URLs.

http://aloys.rigaut.free.fr/plotepi.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plotin

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89picure

Le plus court chemin du plaisir au bonheur passe par la tendresse. (Grégoire Lacroix)

Extrait des EUPHORISMES DE GRÉGOIRE
de Grégoire Lacroix; dont voici quelques exemples :

http://perso.wanadoo.fr/alain.crehange/frmotval_bonus_journal2003.htm

A très bientôt à toutes et à tous.
Atil
   Posté le 03-01-2005 à 17:01:47   

Le plaisir me semble fugace et basé sur des sensations physiques alors que le bonheur peut être plus durable et basé sur des sensations morales.

Pour être heureux, faut-il avoir la satisfaction du devoir accompli ou, au contraire, vivre simplement sans se poser de question ?
Difficile à dire.
flash
   Posté le 04-01-2005 à 11:44:19   

Bonjour à toutes et à tous.

Le plaisir, par exemple pour Mocky, çà ressemble à ceci !



Et pour d'autres, dans la mouvance internouille, le plaisir se résume simplement à cela !



C'est plutôt réductionniste comme visions ! Ni aurait-il pas d'autres alternatives ?

A+
Ase
   Posté le 27-12-2008 à 09:37:14   

"C'est plutôt réductionniste comme visions ! Ni aurait-il pas d'autres alternatives ? "

---> sisi
pour les religions principales le bonheur est dans le jardin: l'idée de paradis est la représentation symbolique d'un idéal terrestre a portée humaine.

Ainsi le bonheur (sa'âdat ) est décrit par le Coran comme récompense des justes, des bienheureux. Il s'agit d'une récompense que l'on est en droit d'attendre de l'effort ethique.
Sinon on peut choisir pour le jardin de Dante, un jardin faconné chrétien, embrasé, ivre de parfum, avec des anges butinant des fleurs.
Ase
   Posté le 27-12-2008 à 09:54:50   

Le Jardin des délices terrestres de Jérome Bosch ( 1503 ) :



une de mes preferées !
tayaqun
   Posté le 27-12-2008 à 11:34:35   

Cela tripote fort dans le tableau... Et sans aller voir la date de décès de ce Bosch, il est certain qu'il mourut avant le retour en force du puritanisme post luthéro-calvino-réformiste... Les partisans de la Réforme en tous genres n'avaient plaisir qu'en se réchauffant au pied des bûchers, eux...

Ceci dit, on bien voit que la vision de Mocky est déjà contenue chez Bosch et que l'idée du sexe est vieux comme la nuit des temps, mais ici, elle retrouve une douceur que seuls les amateurs mycologues et fruigivores connaissent bien pour avoir déjà toucher du doigt cette réalité éternelle...
zorglub
   Posté le 31-12-2008 à 23:22:59   

superbe tableau...


Bonne année
PizzaMan
   Posté le 05-01-2009 à 16:14:03   

Ça me dégoûte toute cette pornographie. Non mais quel cochon ce Bosch !
tayaqun
   Posté le 06-01-2009 à 12:31:02   

bonne année à Tous:
Et une bise particulière à Pizza:
PizzaMan
   Posté le 06-01-2009 à 15:08:41   

Grand fou, va !
petit_ange
   Posté le 24-10-2011 à 00:04:53   

Il y a de l'idée dans l'air...

Il n'y a jamais de bonheur collectif que des petits bonheurs personnels.
Le bonheur n'est pas la satisfaction de toutes nos inclinations puisque la satisfaction détruit tout bonheur puisqu'elle élimine le désir.

Si le plaisir nous est procuré par notre corps, le bonheur lui est une harmonie de toute notre personne. Le plaisir n'apporte qu'une maigre contribution à cette harmonie, trop de plaisir détruit cette harmonie, pas assez de plaisir amène de la sérénité (une des formes du bonheur).

All time Love, only Love save the world
Atil
   Posté le 24-10-2011 à 09:46:03   

"la satisfaction détruit tout bonheur puisqu'elle élimine le désir."

>>>>>Mais si on élimine le désir, on arrive à la sérénité ("une des formes du bonheur").
brazali
   Posté le 25-10-2011 à 10:44:33   

rien ne sert de pourir, il faut partir de bonheur
petit_ange
   Posté le 25-10-2011 à 11:00:24   

La sérénité est l'accomplissement de soi qui s'inscrit dans une dynamique de l'action et qui est fonction de l'estime de soi. Pour exemple je me sens serein d'avoir bien fait mon devoir de SVT malgré sa difficulté.
Atil
   Posté le 25-10-2011 à 12:42:21   

Je peux me sentir satisfait d'une action ... mais pas serein.

Pourquoi aurais-je besoin de quoi que ce soit pour être serein ?

La sérénité c'est comme le silence. On n'a pas besoin de créer le silence, on a juste besoin de ne pas le couvrir par du bruit.
Comme disait Lao-tzeu : Le cygne n'a pas besoin de se baigner pour être blanc.
petit_ange
   Posté le 27-10-2011 à 17:01:07   

j'ai rien compris
Atil
   Posté le 28-10-2011 à 12:24:46   

La sérénité n'est pas le résultat d'une action comme peut l'être la satisfaction.
TaoTheKing
   Posté le 28-10-2011 à 12:48:23   

La sérénité s'acquiert.
Les jeunes sereins sont des inconscients.
petit_ange
   Posté le 28-10-2011 à 18:31:50   

La sérénité c'est comme le silence. On n'a pas besoin de créer le silence, on a juste besoin de ne pas le couvrir par du bruit.
Comme disait Lao-tzeu : Le cygne n'a pas besoin de se baigner pour être blanc.
on dirait du chinois puisque en chinois l'idéogramme mo signifie en même temps silence et serenite.
comment s'explique la reflexion sereine sans estime de soi comme l'illustre mon exemple?
TaoTheKing
   Posté le 28-10-2011 à 19:21:10   

en plus, à 12 ans, il connait le chinois et la signification des idéogrammes...

Il m'épate il m'épate il m'épate...
petit_ange
   Posté le 28-10-2011 à 20:34:51   

Bon tu as de la chance je te parle: je n'ai pas 12 ans.
TaoTheKing
   Posté le 28-10-2011 à 20:44:38   

non!!!! ???

Je suis épaté.
martiko
   Posté le 28-10-2011 à 21:17:46   

petit_ange a écrit :

La sérénité c'est comme le silence. On n'a pas besoin de créer le silence, on a juste besoin de ne pas le couvrir par du bruit.
Comme disait Lao-tzeu : Le cygne n'a pas besoin de se baigner pour être blanc.
on dirait du chinois puisque en chinois l'idéogramme mo signifie en même temps silence et serenite.
comment s'explique la reflexion sereine sans estime de soi comme l'illustre mon exemple?


le blanc clair et le noir sombre, quand on avance on ne recule pas , et pour t'apprécier il faut descendre plus bas....
C'est bien de penser par soi même et mieux que de citer des phrases toutes faites à la sauce Sancho Pancha chinoise.
Je regrette le vieux singe, un peu méchant mais tellement intelligent!!! D'ailleurs il faudrait le remettre au travail ( car il y a fort à faire comme il peut le constater ) ce vieux prof aigri qui nous bouffe notre budget social de retraite!


Edité le 28-10-2011 à 21:21:00 par martiko


petit_ange
   Posté le 29-10-2011 à 09:24:14   

Taotheking semble être zarbi il croit que j'ai 12 ans, il croit que ding dong est pédophile et croit que la terre entière lui en veut.
C'est incroyable.
Atil
   Posté le 29-10-2011 à 11:18:18   

...et il croit qu'il n'y a qu'un membre dans le forum, et qu'il s'exprime sous tous les pseudos.



"comment s'explique la reflexion sereine sans estime de soi comme l'illustre mon exemple?"

>>>>>>Le chat qui se repose calmement a-t-il besoin d'une estime de soi pour être calme ?
unamurdin
   Posté le 29-10-2011 à 11:31:19   

petit_ange a écrit :

il croit que j'ai 12 ans


Bein comme t'as mis sur ton profil que t'es né en 99, on peut le comprendre...


Atil a écrit :

>>>>>>Le chat qui se repose calmement a-t-il besoin d'une estime de soi pour être calme ?


Parler de sérénité pour un animal...pourquoi pas, mais il y a moins de facteurs qui entrent en ligne de compte que chez l'humain. Tant que ses besoins biologiques sont assouvis le chat est serein, pas l'humain


Edité le 29-10-2011 à 11:35:19 par unamurdin


TaoTheKing
   Posté le 29-10-2011 à 18:09:59   

Atil a écrit :

...et il croit qu'il n'y a qu'un membre dans le forum, et qu'il s'exprime sous tous les pseudos.


faux. Tu repars dans le mauvais chemin, Atil...
petit_ange
   Posté le 29-10-2011 à 22:40:58   

Si je met dans mon profil que je suis une fleur, vous penseriez que je suis une fleur?

Le chat qui se repose calmement a-t-il besoin d'une estime de soi pour être calme ?
Non je pense pas...
Alors j'ai du mal à comprendre cette différence entre satisfaction et serenité?
Milie
   Posté le 30-10-2011 à 08:55:04   





La satisfaction et la séreinité ne sont pas les mêmes chose...

La satisfaction transporte de l'émotion.. Alors que la séreinité porte a l'attention..


Atil
   Posté le 30-10-2011 à 10:34:13   

Peut-être que la sérénité ne porte à rien.
petit_ange
   Posté le 30-10-2011 à 13:38:59   

Elle porte au moins son nom.
brazali
   Posté le 31-10-2011 à 13:11:48   

est ce que la satisfaction veut dire repu? c'est certain que la satisfaction amène la plénitude mais la vie continue et les déséquilibres reviennent.
la sérénité peut elle être éternelle? on a la sensation d'un temps qui s'arrête mais la vie continue, etc...
uber
   Posté le 31-10-2011 à 15:07:18   

Milie a écrit :





La satisfaction et la séreinité ne sont pas les mêmes chose...

La satisfaction transporte de l'émotion.. Alors que la séreinité porte a l'attention..




Cela me semble assez juste.
Atil
   Posté le 31-10-2011 à 18:23:47   

Le silence est éternel ... mais il peut être recouvert par du bruit, parfois.

Idem avec la sérénité.
petit_ange
   Posté le 31-10-2011 à 23:19:36   

est ce que la satisfaction veut dire repu? c'est certain que la satisfaction amène la plénitude mais la vie continue et les déséquilibres reviennent.
la sérénité peut elle être éternelle? on a la sensation d'un temps qui s'arrête mais la vie continue, etc...
C'est un sentiment religieux.
Il vaut mieux se reposer dans cette sérénité, dans ce silence comme ce chat qui se repose calmement.
grosrat
   Posté le 17-12-2011 à 03:09:29   

la satisfaction c'est etre contenté ou repu mais cet etat d'esprit n'amene pas forcement a la plenitude c'est meme un sentiment excitant parfois, en fait si cette satisfaction a supprimé un etat de peur ou de stress oui on peut connaitre la plenitude dans ce cas
grosrat
   Posté le 17-12-2011 à 03:20:59   

la serenite est eternelle a bon? meme le dalai lama ne peut etre serein h24 7/7
Atil
   Posté le 17-12-2011 à 09:08:55   

Si le Dalaî-lama est vraiment ce qu'on dit qu'il est alors il est serein 24h sur 24.
TaoTheKing
   Posté le 17-12-2011 à 12:31:45   

Atil a écrit :

Si le Dalaî-lama est vraiment ce qu'on dit qu'il est alors il est serein 24h sur 24.


Impossible.
uber
   Posté le 17-12-2011 à 12:54:31   

Le Dalaï Lama est tellement serin qu'il est cui cui
Atil
   Posté le 17-12-2011 à 12:55:56   

TaoTheKing a écrit :

Impossible.


Et le bébé dit "vivre plus de 24 h sans jouer avec son nounours, c'est impossible !"
TaoTheKing
   Posté le 17-12-2011 à 13:53:20   

Et le rêveur mystique dit "ne jamais écouter ses émotions, c'est possible"
Atil
   Posté le 18-12-2011 à 10:08:03   

Ce qu'on n'essaie jamais restera toujours impossible.
petit_ange
   Posté le 21-12-2011 à 20:32:26   

Le chat est-il bien reposé?