Sujet : Prayer for humanity |
|  Posté le 10-11-2009 à 17:22:32
| Jeudi matin, après s’être rendu dans une épicerie pour acheter un café, Nidal Malik Hasan a endossé sa tenue militaire. Il s’est rendu dans un bâtiment de contrôle médical de la base américaine de Fort Hood et a tiré sur des soldats à l’aide de deux armes de poing en criant « Allah akbar ! ». Bilan officiel : 13 morts & une trentaine de blessés.
Cette nouvelle réjouissante m’a directement fait pensé à cette citation véridique du Prêcheur musulman ‘Omar Bakrî : “ Un jour, les musulmans que vous avez enrolés dans vos polices européennes et dans vos armées se lèveront. Et ils vous écraseront.” [The Daily Telegraph, 21 janvier 2007]
N.B : Bien que nous nous désavouons clairement de toutes personnes se clamant “musulmans” qui entrent dans les rangs armés ennemis force est de constater que “le naturel revient toujours au galop” et que l’idéal, la croyance et la conviction profonde d’un homme reste indissociable de son idendité, clin d’oeil au passage aux partisans de l’assimilation pour tous [cf. Alain Soral]. |
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| Posté le 10-11-2009 à 17:29:26
| | La haine et la peur sont siamoises. |
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| Posté le 10-11-2009 à 18:08:58
| | c'est faux |
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| Posté le 10-11-2009 à 18:47:29
| syntax error a écrit :
c'est faux |
Tu as raison, car je te hais et tu ne me fais pas peur.  |
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| Posté le 10-11-2009 à 19:05:06
| La folie provoque chez les gens sensés des réactions qu'ils ont du mal à identifier comme de la peur.
Pourtant, les réponses paraphréniques de certains intervenants peuvent provoquer un malaise qui se traduit par de la haine alors qu'il s'agit d'une impénétrabilité. |
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| Posté le 10-11-2009 à 19:08:30
| ZaQieL a écrit :
Tu as raison, car je te hais et tu ne me fais pas peur. |
tu me hais parce que c'est plus facile que d'avoir peur de la vrai raison de ta haine orientée vers ce qui devrait te faire peur et qui n'est pas moi, mon zaqiel ... |
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| Posté le 10-11-2009 à 19:22:24
| syntax error a écrit :
Citation :
Tu as raison, car je te hais et tu ne me fais pas peur. |
tu me hais parce que c'est plus facile que d'avoir peur de la vrai raison de ta haine orientée vers ce qui devrait te faire peur et qui n'est pas moi, mon zaqiel ... |
c'est vrai! 
Edité le 10-11-2009 à 19:22:58 par TaoLeRetour
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| Posté le 10-11-2009 à 21:42:55
| | Ou est-il question de peur dans la question du début ? |
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| Posté le 10-11-2009 à 22:46:42
| | Je me le demande. |
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| Posté le 11-11-2009 à 06:01:14
| Atil a écrit :
Ou est-il question de peur dans la question du début ? |
La peur est dans le sujet posté.
La peur de voir les musulmans qui sont "dans nos polices et nos armées se lever et nous écraser".
Je suis un des rares à lire le sujet auquel je réponds, à ce que je vois! |
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| Posté le 11-11-2009 à 19:49:18
| Un musulman tue plein de gens ...
... et le seul problème qu'on voit c'est "Ho comme c'est étrange ! Voila que les gens se méfient des musulmans maintenant !"
Et je suppose que le seul problème qu'il y avait, en 39-45, c'était que les Juifs avaient peurs des Nazis. Les vilains Juifs ! Comme c'est pas beau de craindre ses ennemis ! |
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| Posté le 11-11-2009 à 20:24:13
| | Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir peur. Je dis que la haine est la conséquence de la peur. |
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| Posté le 11-11-2009 à 20:57:26
| | Donc on peut avoir peur alors ? |
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| Posté le 11-11-2009 à 21:21:42
| TaoLeRetour a écrit :
Je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir peur. Je dis que la haine est la conséquence de la peur. |
Pourtant un homme peut détester sa belle-mère, sans avoir peur d'elle. |
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| Posté le 11-11-2009 à 21:22:57
| | inversement si j'apprenais qu'un lion s'est échappé du zoo, j'aurais peur de le rencontrer dans la rue. Mais craindre les lions ne veut pas dire que je les hais. |
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| Posté le 11-11-2009 à 21:29:52
| | Tu as une belle logique, Tao |
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| Posté le 12-11-2009 à 05:37:53
| Nous ne partageons le même point de vue, voilà tout.
Je ne me permettrais pas quant à moi de faire des jugements sur vos aptitudes.
Je ne tiens pas à vous recruter.
Je vais quand même apporter une précision qui n'était il est vrai pas lisible dans mes précédents propos:
la haine est la conséquence de la peur.
Si tu n'aimes pas ta belle mère Atil, il te suffit de rompre toute relation avec elle, et la haïr devient inutile, pour ne pas dire stupide!
Le lion te fais peur et cette peur est irraisonnée: c'est un fauve il est vrai, qui peut s'attaquer à toi et tu dois t'en méfier.
Mais de là a en avoir peur, il y a un pas!
S'il s'approche de toi, et que tu fais dans ton pantalon, la haine ne sera pas loin. |
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| Posté le 12-11-2009 à 16:04:19
| Le sujet veut simplement démontrer à quel point la conviction personnelle et la croyance profonde d’un homme reste indissociable de son identité.
Désolé pour ceux qui y voient de la peur. |
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| Posté le 12-11-2009 à 17:12:06
| Les croyances ne sont-elles pas le fruit d'une forme de peur?
Mais je suis d'accord sur le fond quand tu dis que la croyance d'un homme est indissociable de son identité.
Sa croyance est un élément constitutif de ce qui le caractérise, lui permet de se regrouper. |
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| Posté le 12-11-2009 à 18:50:26
| "Si tu n'aimes pas ta belle mère Atil, il te suffit de rompre toute relation avec elle, et la haïr devient inutile, pour ne pas dire stupide!"
>>>>>>>Et si des gens n'aiment pas les musulmans, ils n'ont donc qu'à rompre toute relation avec eux. C'est à dire qu'ils ne vont pas les embaucher.
Mais alors on dira qu'ils font ça par peur.
"Le lion te fais peur et cette peur est irraisonnée: c'est un fauve il est vrai, qui peut s'attaquer à toi et tu dois t'en méfier."
>>>>>>>Donc cette peur n'est pas irraisonnée puisqu'elle est justifiée.
Mais on pourrait dire que ce n'est pas une émotion : je n'ai pas vraiment peur mais je me contente de me méfier.
Pourtant si un homme dit qu'il se méfie des arabes (de manière justifiée), on va l'accuser d'avoir peur et d'être haineux. On ne veut pas vérifier si cette méfiance est justifiée.
Edité le 12-11-2009 à 18:53:18 par Atil
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| Posté le 12-11-2009 à 22:24:25
| La méfiance ne provoque pas obligatoirement de commentaires.
Je me méfie de certains collègues, ce n'est pas pour cela que je les dénigre. |
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| Posté le 12-11-2009 à 22:52:45
| Personne ne dénigre qui que ce soit ici.
Edité le 12-11-2009 à 22:53:01 par PizzaMan
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| Posté le 13-11-2009 à 07:59:23
| je viens de recevoir un email de mon provider me disant que je dois me méfier car il y a une recrudescence d'arnaques sur Internet (phisting).
Vais-je dire que c'est de la peur et de la haine ?
Ou vais-je dire que c'est une mise en garde justifiée ?
Ou même vais-je aller jusqu'à dire que c'est du racisme anti-hackers ? |
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| Posté le 13-11-2009 à 16:38:13
| Il faut toujours que tu plaisantes!
Sacré Alain.  |
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| Posté le 13-11-2009 à 18:10:57
| Ce qui est inquiétant dans le cas cité au début, c'est le niveau et les qualifications de la personne!
1 un Yankee qui assassine au hasard des Yankees afin de montrer son dessacord avec la politique de son pays!
2 Un psychiatre qui assassine dans un coup de folie... Ce qui en dit long sur le savoir psychiatrique!
3 Un croyant qui assassine au nom de Dieu!
Faut-il que les Musulmans soient écartelés entre leur foi et leurs conneries pour faire péter les plombs à un type pareil!
Il est vrai qu'il y a toujours des lumières bien pensantes pour justifier l'injustifiable!
Je lisais tout à l'heure que des juristes mettaient en garde les députés contre une législation anti burka (ou burca ou burqua mais qui ne saurait être burqa à cause de notre grammaire) car cela pourrait être pris comme une atteinte aux libertés individuelles...
J'ai eu envie de me promener à poil à cause de ma liberté individuelle ... Mais je savais qu'on pouvait m'embastiller pour cela...
à poil c'est de l'anti burka...
Il est vrai que c'est con de parler de ce qui lie les Français... (mon tempérament de pétroleur d'allume) |
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| Posté le 13-11-2009 à 19:03:48
| A te lire, tous les musulmans sont écartelé entre leur foi et leurs conneries, ce qui dans un sens est un pléonasme.
Si tel était le cas, tu ne serais pas en état de l'écrire.
N'oublions pas qu'il s'agit de plus de 1 milliard et demi d'individus. Comme toi et moi. |
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| Posté le 14-11-2009 à 04:36:50
| Lorsque tu admets que la conviction personnelle et la croyance est indisociable de l'identité des musulmans, il devrait se produire un flash dans ton cerveau, pour te permettre de comprendre qu'il sommeille en chacun un risque de poser un geste plus ou moins regrettable.
Edité le 14-11-2009 à 04:37:24 par PizzaMan
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| Posté le 14-11-2009 à 06:28:11
| | Ai je dis le contraire? Je dis simplement que jeter l'opprobre sur toute une partie de l'humanité n'est pas ni objectif, ni raisonnable. |
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| Posté le 14-11-2009 à 07:54:12
| N'est-il pas normal, pour les Américains, de se méfier des musulmans alors que tous les pays musulmans du monde les détestent ?
C'est comme si, dans un village, vivaient un certain nombre d'hommes aux idées néo-nazies. Les Juifs habitants ce village n'auraient-ils pas des raisons de se méfier d'aux ?
Et ne seraient-ils pas justifiés à ne pas les embaucher comme vigiles pour protéger leurs commerces ? |
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| Posté le 14-11-2009 à 11:40:57
| Dois-je faire des commentaires sur la source que tu cites PizzaMan? C'est un blog du Ku Klux Klan?
Même eux disent D es musulmans, et non L es musulmans.
Atil, la méfiance est une preuve d'intelligence.
La haine non. |
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| Posté le 14-11-2009 à 20:23:32
| Jusqu'à présent la haine provient surtout du côté des musulmans, envers tout le reste du monde non-musulman.
C'est vrai que l'on n'entend guère parler d'attentats contre les mosquées ces temps-ci. |
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| Posté le 14-11-2009 à 21:26:00
| | Certains musulmans sont effectivement plus haineux que les autres intégristes |
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| Posté le 15-11-2009 à 12:17:12
| Quand un juif dit qu'il se méfie des nazis, on ne dit pas qu'il est haineux.
Si un Américain dit qu'il se méfie des musulmans, va-t-on dire qu'il est haineux ou pas ? |
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| Posté le 15-11-2009 à 13:03:41
| Atil a écrit :
Quand un juif dit qu'il se méfie des nazis, on ne dit pas qu'il est haineux.
Si un Américain dit qu'il se méfie des musulmans, va-t-on dire qu'il est haineux ou pas ? |
Bien sur que non.
Mais s'il dit que les musulmans sont dangereux car fanatiques, il est haineux.
Et il n'y a pas besoin d'aller aux USA pour entendre et lire cela. |
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| Posté le 16-11-2009 à 01:05:57
| | La plupart du temps je constate que les musulmans se mettent à flipper dès que l'on critique leur religion. C'est une réaction fanatique. |
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| Posté le 16-11-2009 à 21:18:49
| "Mais s'il dit que les musulmans sont dangereux car fanatiques, il est haineux."
>>>>>>>Pourtant il suffit de lire le Coran pour y trouver des croyances justifiant le fanatisme et la haine.
Si je vois que des gens lisent "Mein kampf", et adhèrent à ses idées, puis-je dire qu'ils sont fanatiques et dangereux ? Ou alors cela voudrait-il dire que je suis haineux moi-même ? |
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| Posté le 16-11-2009 à 21:48:09
| Le coran est comme tous les livres dogmatiques: une stigmatisation de la différence, et donc un appel à la haine.
Mais la grosse majorité des musulmans sait faire la part des choses.
Lorsque tu nous repasses le plat d'Hitler, j'ai envie de te demander si, d'après toi, tous les allemands sont des nazis? |
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| Posté le 16-11-2009 à 22:26:12
| Parmi la grosse majorité des musulmans, il y en a qui finissent par ne plus faire «la part des choses», et pètent les plombs à un certain moment. C'était le cas de Nidal Malik Hasan.
Et les Allemands sont effectivement tous plus ou moins racistes. C'est du moins le témoignage que j'entends de la part d'étrangers venus là-bas pour y vivre un temps. |
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| Posté le 17-11-2009 à 05:44:14
| Racistes, ok, comme la plupart d'entre vous.
Mais ont-ils gardés secrètement l'envie de rouvrir des camps?
Procèdent-ils à des juifonades comme nous français procédions à des ratonades? |
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| Posté le 17-11-2009 à 10:31:59
| TaoLeRetour a écrit :
Lorsque tu nous repasses le plat d'Hitler, j'ai envie de te demander si, d'après toi, tous les allemands sont des nazis? |
Les Allemands qui lisaient ce livre et étaient d'accord avec ses idées étaient forcément des sympatisans du parti nazi.
Les allemands qui, ayant lu ce livre, trouvaient que c'était un tissus d'âneries haineuses, ce n'étaient pas des sympatisans du nazisme.
Idem pour les musulmans : S'ils approuvent les passages haineux contenu dans le Coran, alors ca signifie qu'il faut se méfier d'eux. |
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| Posté le 17-11-2009 à 15:19:12
| | Les musulmans qui appuient les passages haineux du Coran ne vont certainement pas le crier sur les toits. |
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| Posté le 17-11-2009 à 16:50:08
| S'ils vivent dans un pays musulman, ils n'ont pas peur de le dire.
S'ils vivent dans un pays non-musulman, ils évitent de le dire ouvertement.
Ils suivent en cela les recommandations du Coran. |
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| Posté le 17-11-2009 à 18:35:11
| J'ai eu l'occasion de pas mal voyager depuis 2000. Et j'ai vu l'infiltration progressive des musulmans dans de nombreux pays.
La Malaisie, l'Italie, le Canada, la Chine, les States, l'Indonésie, le Yemen, et bien sûr la France avec plus de trois millions de musulmans.
Cette propagation ne ressemble pas au fruit du hasard. Et on ne parle pas ici de simple immigration, mais bien d'une étendue religieuse. Une idéologie basée sur la foi aveugle et la croyance religieuse manifestement extrême. |
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| Posté le 17-11-2009 à 18:59:19
| | Il y aurait donc d'après vous une radicalisation religieuse de l'humanité? |
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| Posté le 17-11-2009 à 19:31:22
| C'est une attitude humaine assez classique lors des périodes de crise.
On voit la même chose dans le christianisme aux USA : voir les fondamentalistes anti-darwiniens et les Evangélistes. |
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| Posté le 17-11-2009 à 19:46:52
| Avec l'éclatement planétaire des couches socio-géo-politico-économiques, ce genre d'attitude humaine n'a rien d'étonnant. De la même manière, des systèmes se sont érigés tels que le communisme en URSS, ou les pires fondamentalismes qui ont mené à des holocaustes, génocides et autres joyeusetés du genre.
Edité le 17-11-2009 à 19:47:08 par PizzaMan
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| Posté le 17-11-2009 à 23:10:32
| NB
Il faut comprendre qu'on tolère les musulmans, mais on ne les approuve pas. |
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