Sujet :

LRH : prophète ou guru ?

Membre désinscrit
   Posté le 07-12-2008 à 12:41:43   

A votre avis ?
Ase
   Posté le 07-12-2008 à 13:50:12   

http://www.theta.com/goodman/lrh.htm

Tu as oublié d'indiquer faux gourou.
Membre désinscrit
   Posté le 07-12-2008 à 14:23:12   

vrai ou faux, un prophète et un guru c'est pas la même chose.
Ase
   Posté le 07-12-2008 à 14:27:25   

bah je ne peut pas voter alors, car pour moi il s'agit d'un faux-gourou.
Membre désinscrit
   Posté le 07-12-2008 à 14:52:41   

le ase est incohérent et il vote guru en précisant que c'est un faux


Edité le 07-12-2008 à 14:53:20 par Scientosophe


Ase
   Posté le 08-12-2008 à 00:05:01   

nuance je n'ai pas voté puisqu'il n'y a pas la case faux-gourou
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 01:21:15   

avant de chercher à savoir si c'est un vrai ou un faux, donc un bon ou un mauvais, la question est de savoir si c'est un prophète ou un guru, ou autre chose. le ase dit donc que c'est un guru. prophète et guru s'opposent comme prophète et voyant dans le sens dont j'ai parlé. c'est à dire que le prophète n'utilise pas la sorcellerie, tandis que le guru utilise la sorcellerie. le mot guru est donc employé ici sans connotation péjorative, puisque les bons sorciers, même sorciers, sont bons, et la halakah ordonne de consulter le sorcier si c'est le seul moyen de survivre...


Edité le 08-12-2008 à 01:25:32 par Scientosophe


Ase
   Posté le 08-12-2008 à 01:30:40   

purée tu es lent de la moulinette ...
Pour moi c'est un faux gourou: il ne s'agit donc ni d'un prophète, ni d'un gourou.

Emploit le terme de "guru" dans un sens péjoratif si tu le souhaites, moi je le prend sous son sens etymologique.
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 01:44:28   

donc c'est un méchant sorcier ?
Atil
   Posté le 08-12-2008 à 08:40:35   

Pour moi tous les prophères sont des faux-gourous.
Personne ne peut prétendre que Dieu parle par sa bouche puisque Dieu n'est pas une entité personnelle.

Le gourou est un homme qui donne un enseignement et des exercices à essayer.
Si cet enseignement permet de progresser alors c'est un vrai gourou.
Si cet enseignement ne sert qu'à asservir l'élève alors c'est un faux gourou.

Le prophète est un homme qui prétend donner des ordres de la part de Dieu. Il ne demande pas de réfléchir mais d'obéir aveuglément.
il agit donc comme un faux gourou puisqu'il entraine un asservissement des hommes à ses dogmes.


Edité le 08-12-2008 à 08:52:39 par Atil


Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 10:36:21   

atil : Pour moi tous les prophères sont des faux-gourous.

=> les uns (qui décrivent la science parfois à l'aide du divin) n'ont rien à voir avec les autres (qui manipulent le temps parfois à l'aide de divinités).

atil : Le prophète est un homme qui prétend donner des ordres de la part de Dieu. Il ne demande pas de réfléchir mais d'obéir aveuglément.

=> qui a dit ça ?

atl : il agit donc comme un faux gourou puisqu'il entraine un asservissement des hommes à ses dogmes.

=> tu peux détailler ? certaines choses me gène dans certains principes de scientologie dont je n'ai pas tous les éléments bien sur, mais il est dit le contraire de ce que tu affirmes.


Edité le 08-12-2008 à 10:46:09 par Scientosophe


Atil
   Posté le 08-12-2008 à 10:46:27   

"qui a dit ça ?"

>>>>>La Thora. Voir les "10 commendements".




"tu peux détailler, parce que c'est plutôt le contraire de son discours. beaucoup de chose me gène dans certains principes de scientologie dont je n'ai pas tous les éléments bien sur, mais il est dit le contraire de ce que tu affirmes. "

>>>>>Qu'est-ce que la scientologie vient faire la-dedans ?
j'explique simplement que les prophètes affirment des choses et demandent à être crus et obéis. Alors que les gourous donnent un enseignement pratique, vrai ou mensonger.
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 10:53:03   

au premier abord, ce serait plutot un prophète. il a d'ailleurs créé une religion, ce que ne font pas les gurus.

atil : La Thora. Voir les "10 commendements

=> je ne comprends pas le rapport.

atil : Qu'est-ce que la scientologie vient faire la-dedans ? j'explique simplement que les prophètes affirment des choses et demandent à être crus et obéis. Alors que les gourous donnent un enseignement pratique, vrai ou mensonger.

=> ben c'est le theme du sujet. de mon coté j'explique que les prophètes décrivent la réalité de la science, parfois à l'aide du temps divin, et que les gurus manipulent les temps humains, parfois à l'aide de divinités illusoires. et la question c'est LRH, prophète ou guru ? ou les deux ? puis après on peut voir s'il est bon ou mauvais. sans parler des membres, car c'est un autre sujet.


Edité le 08-12-2008 à 10:55:06 par Scientosophe


Ase
   Posté le 08-12-2008 à 12:24:22   

"il agit donc comme un faux gourou puisqu'il entraine un asservissement des hommes à ses dogmes"

---> et voilà le faux-gourou de scientosophe demasqué :

http://www.prevensectes.com/portrait.htm

http://www.prevensectes.com/lttrappe.htm#part7
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 12:46:45   

c'est presque rigolo,
les gens qui racontent
des histoires à propos
des histoires qu'on leur raconte.
mais ça l'est pas.
car ils marchent au pas.
est-ce d'un bon pas ?
ces gens ne le savent pas.



Edité le 08-12-2008 à 12:48:24 par Scientosophe


Ase
   Posté le 08-12-2008 à 15:05:38   

"c'est presque rigolo, les gens qui racontent des histoires à propos
des histoires qu'on leur raconte."

---> oui sauf que là ce n'est pas des gens qui racontent des histoires par téléphone arabe.
tayaqun
   Posté le 08-12-2008 à 17:14:26   

A moins de vouloir tourner autour du pot à s'en donner le tournis, on ne dépassera pas l'analyse d'Atil...
Le seul problème qui demeure, c'est la sincérité du "gourou" "faux gourou"... Et Ase semble avoir répondu...

Prenez un élément de raisonnement et cessez de l'analyser avant d'atteindre l'intégralité de l'exposé...
On peut avoir raison sur une partie et avoir tort sur le reste...
On peut avoir raison sur certaines conclusions en ayant une logique foireuse à certains moments...
errare humanum este...

Mais, Dieu étant bien le concept abstrait par excellence, Qui peut parler au nom de quelque chose de "momentanément" indéfini et qui pourrait n'êtrre qu'une construction mytho-poétique? Avec ou sans le livre des saintes vérités qui n'existe pas, plus, pas encore...
tayaqun
   Posté le 08-12-2008 à 17:21:21   

Ceci dit, il ne faut pas attribuer à la prophétie ce qui revèle de la plus simple projection logique...

Je sais par exemple que les médiatrices d'un traiangle équilatéral sont concourantes... Si je vois un traiangle équilatéral. Si je vois quelqu'un y tracer deux médiatrices, et si je le vois commencer pour la dernière, suis_je gourou ou prophète quand j'annonce ce qui va arriver?
La torah étant ici la somme des théorèmes de la géométrie euclidienne...
Atil
   Posté le 08-12-2008 à 20:21:46   

" je ne comprends pas le rapport."

>>>>>>Les 10 commendements n'expliquent rien. Ils demandent juste d'obéir.




"ben c'est le theme du sujet. de mon coté j'explique que les prophètes décrivent la réalité de la science"

>>>>>>Peux-tu nous donner un example d'un prophète qui a expliqué et décrit quelque chose ?




"et la question c'est LRH, prophète ou guru ?"

>>>>>>Qui est LRH ?
C'est l'ami de HRP et le voisin de GMB ?
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 20:35:22   

atil : Les 10 commendements n'expliquent rien. Ils demandent juste d'obéir.

=> oui ! et non ! ils demandent de "ne pas faire", afin pour éviter de s'attirer des ennuis et d'en causer


Edité le 08-12-2008 à 20:38:49 par Scientosophe


Atil
   Posté le 08-12-2008 à 20:37:14   

Mais il n'explique pas ce que seraient ces ennuis.
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 20:41:12   

atil : Peux-tu nous donner un example d'un prophète qui a expliqué et décrit quelque chose ?

=> les textes des prophètes de la bible et les textes de jean du christ décrivent la métaphysique du corps humain décrite dans la torah, et qui est expliquée par la kabbale. on trouve la même chose chez les taoistes, les bouddistes et les theosophes d'un point de vue technique. et bien sur LRH. guru je sais pas, mais prophète de la technologie, ça c'est sûr.


Edité le 08-12-2008 à 20:57:04 par Scientosophe


Atil
   Posté le 08-12-2008 à 21:00:13   

Je ne vois pas de descriptions chez les prophètes de la Bible.
Ils se contentent de dire "Dieu ordonne ceci, Dieu interdit cela !"

Les bouddistes ont des prophètes ???
Membre désinscrit
   Posté le 08-12-2008 à 21:08:18   

les bouddhistes ont des textes prophétiques décrivant la science.
à l'origine, prophète veut dire interprète du divin.
une prophétie décrit le divin, le monde de l'invisible.
un prophète décrit les causes et les effets dans tous les domaines de la vie.
cela n'a rien à voir avec la divination, les prédictions et la voyance.


Edité le 08-12-2008 à 21:22:57 par Scientosophe


Atil
   Posté le 09-12-2008 à 08:32:34   

Les Bouddhistes n'ont pas de dieu.
Donc ils ne peuvent pas avoir de prophètes.
Membre désinscrit
   Posté le 09-12-2008 à 08:41:58   

c'est pas vrai.
Atil
   Posté le 09-12-2008 à 08:46:15   

Qui est le dieu des Bouddhistes ?
Membre désinscrit
   Posté le 09-12-2008 à 08:56:39   

ils ont un dieu pour chaque chose, et le dieu des dieu je sais plus si c shiva ou un autre concept. en fait c plus un concept de divinité au sens force spirituelle, qu'un concept de dieu au sens crétin du terme...


Edité le 09-12-2008 à 08:58:56 par Scientosophe


Atil
   Posté le 09-12-2008 à 15:48:51   

Tu confonds avec l'Hindouisme.
Membre désinscrit
   Posté le 09-12-2008 à 16:05:36   

euh... oui c'est vrai

le bouddhisme c'est le truc qui donne un nom à chaque niveau de conscience, chaque sous niveau de conscience, à chaque sous-sous niveau de conscience...
enfin bref, c'est pareil.


Edité le 09-12-2008 à 16:16:37 par Scientosophe


PizzaMan
   Posté le 09-12-2008 à 16:12:45   

Tu n'es même pas foutu de faire la différence entre l'hindouisme et le bouddhisme, et tu oses prétendre que c'est «un truc qui donne un nom à chaque niveau de conscience».

On voit tout de suite que tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu parles !
Membre désinscrit
   Posté le 09-12-2008 à 16:17:23   

si, mais j'ai un léger problème indépendant de ma volonté depuis 2 ans, en plus du reste.


Edité le 09-12-2008 à 16:18:21 par Scientosophe