Sujet : Punir Hitler |
|  Posté le 04-01-2019 à 19:04:08
| | Si Hitler était encore vivant (ou s'il s'était réincarné), comment mériterait-il d'être puni ? |
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| Posté le 05-01-2019 à 07:31:35
| La peine de mort  |
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| Posté le 05-01-2019 à 10:15:22
| N'est-ce pas un peu simple quand on pene à toutes les souffrances qu'il a fait endurer et au nombre de ses victimes ?
Je pose cette question car je m'interroge sur le concept de "punition".
Qu'est-ce vraiment qu'une punition ? Quel(s) but(s) poursuivons-nous exactement quand nous voulons punir quelqu'un ? |
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| Posté le 05-01-2019 à 11:54:12
| Sans parler d'Hitler, pour qui tu poses la question un peu tard quoique je le confierai pieds et poings liés aux derniers survivants dans une salle dotée de tous les instruments de tortures du moyen âge, libres à eux de s'en servir, la punition doit être protectrice pour les autres, éducatives pour l'auteur de l'acte répréhensible.
Je reprends l'exemple de ma mère qui, pour me faire comprendre qu'il ne fallait pas jouer avec les flammes, m'a passé la main sur le gaz (sans brûlure sérieuse mais avec douleur ressentie).
Un violeur par exemple, il faut lui faire le coup de la canette de bière.
Vous prenez une bouteille de 25 cl de bière non décapsulée, vous lui introduisez dans le cul jusqu'à la moité environ, puis vous retirez brutalement la bouteille. |
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| Posté le 05-01-2019 à 12:21:36
| TaoTheKing a écrit :
Sans parler d'Hitler, pour qui tu poses la question un peu tard quoique je le confierai pieds et poings liés aux derniers survivants dans une salle dotée de tous les instruments de tortures du moyen âge, libres à eux de s'en servir, la punition doit être protectrice pour les autres, éducatives pour l'auteur de l'acte répréhensible.
Je reprends l'exemple de ma mère qui, pour me faire comprendre qu'il ne fallait pas jouer avec les flammes, m'a passé la main sur le gaz (sans brûlure sérieuse mais avec douleur ressentie).
Un violeur par exemple, il faut lui faire le coup de la canette de bière.
Vous prenez une bouteille de 25 cl de bière non décapsulée, vous lui introduisez dans le cul jusqu'à la moité environ, puis vous retirez brutalement la bouteille. |
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| Posté le 05-01-2019 à 14:07:52
| Hitler devrait souffrir autant que la totalité des gens qu'il a fait souffrir.
Mais ça ne me satisfait pas vraiment.
Ou alors il faudrait calculer la somme totale de toutes les souffrances qu'il a fait endurer, puis diviser le résultat par le nombre de personnes qu'il a fait souffrir. Ainsi on obtiendrait la souffrance moyenne qu'il a fait endurer à chaque homme. Et c'est cette souffrance)-là qu'il lui faudrait endurer.
Et si Hitler s'était réincarné et que, rempli inconsciemment de remords, il passerait sa vie à aider, soigner et sauver les gens autour de lui. Combien de gens devrait-il sauver pour qu'on puisse estimer qu'il a payé sa dette ?
Et s'il se comportait vraiment ainsi, pourrait-on encore le punir si on s'emparait de lui ? |
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| Posté le 05-01-2019 à 14:29:22
| La peine de mort ce n'est pas pour se venger mais simplement protéger la société .
Et pétain lui? |
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| Posté le 05-01-2019 à 14:53:08
| Il faut voir ce à quoi servent les punitions.
Ca peut être une vengeance.
Si un homme m'a fait souffrir alors je veux le faire souffrir pareillement. Ensuite seulement je me sentirai apaisé émotivement.
Ca peut être une réparation.
Si un homme m'a volé 1000 euros, alors il doit me rendre ces 1000 euros. Et même avec un plus à cause du préjudice moral.
Mais comment réparer un meurtre ?En entretenant financièrement le conjoint et les enfants de sa victime ?
La punition-réparation peut, dans certains cas, être aussi une punition-éducative.
Ca peut être un exemple :
En infligeant une peine sévère à un malfaiteurs, on dissuade les autres de faire comme lui.
Ca peut être une protection :
Tuer un assassin, castrer un violeur, enfermer un voleur, etc... ça permet de protéger les victimes potentielles. |
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| Posté le 06-01-2019 à 22:26:07
| Hitler... et si on parlait d'Himmler?
Lorsque vous étudiez la vie d'Hitler, vous découvrez des choses surprenantes:
Décoré lors de la première guerre mondiale par un officier juif.
Un médecin juif à soigné sa mère (qu'il adorait) jusqu'au bout et Hitler l'a protégé de la déportation.
Un copain juif (dont j'ai oublié le nom) dans sa jeunesse avec lequel il allait à l'opéra...
Hitler était un mégalomane, un frustré bourré de médicaments/drogues. Un type culotté, qui, comme tous les psychopathes, n'avaient peur de rien. |
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| Posté le 06-01-2019 à 22:42:31
| | S'il avait pu devenir un peintre reconnu, la face du monde en aurait été changée. |
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| Posté le 12-01-2019 à 22:22:23
| Ce que tu veux dire Atil :
Donc tout est de la faute des gestionnaires de galeries d'art, pourvu qu'ils n'aient pas été juifs 
Edité le 12-01-2019 à 22:23:55 par martiko
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| Posté le 13-01-2019 à 11:27:53
| Hitler m'apparait comme ayant été un petit bonhomme aigri et haissant tout et tout le monde. Sa vie aurait peut-être pu prendre un autre cours s'il avait été moins aigri.
Je trouve qu'il y a plein de petits Hitlers en puissance à notre époque : ceux qui s'abreuvent de théories complotistes et de fake-news sur le Web et qui sont aigris parcequ'ils ne trouvent pas d'emploi ou sont trop peu payés.
Alors ils votent pour des populistes d'extrême-droite ou d'extrême-gauche.
Alors on risque un jour d'avoir un Trump ou un Hitler au pouvoir.
Et je pense que l'on trouve pas mal de ces individus parmi les Gilets jaunes. |
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| Posté le 13-01-2019 à 13:56:44
| | La majorité des gilets jaune sont des gens aigris de la vie et n'ont plus rien à perdre. |
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| Posté le 13-01-2019 à 22:51:27
| Atil a écrit :
Hitler m'apparait comme ayant été un petit bonhomme aigri et haissant tout et tout le monde. Sa vie aurait peut-être pu prendre un autre cours s'il avait été moins aigri.
Je trouve qu'il y a plein de petits Hitlers en puissance à notre époque : ceux qui s'abreuvent de théories complotistes et de fake-news sur le Web et qui sont aigris parcequ'ils ne trouvent pas d'emploi ou sont trop peu payés.
Alors ils votent pour des populistes d'extrême-droite ou d'extrême-gauche.
Alors on risque un jour d'avoir un Trump ou un Hitler au pouvoir.
Et je pense que l'on trouve pas mal de ces individus parmi les Gilets jaunes. |
L'extrême droite a disparu du paysage politique depuis la retraite de JM. Le Pen, son ancien parti en s'elargissant s'est transformé en droite populaire ou populiste pour faire plaisir aux petits bobos.
Par contre avec Macron n'est pas un social démocrate centriste comme il veut faire croire, mais c'est la droite libérale dure.
Pour rappel la majorité des gilets jaunes sont des femmes avec des enfants.
Par contre je n'ai pas entendu parlé des juifs sur les trois rond point que j'ai fréquenté.
Les deux blocs de sujets sont le pouvoir d'achat et les taxes et deux l'immigration et l'avenir des enfants.
Edité le 13-01-2019 à 22:58:03 par martiko
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| Posté le 14-01-2019 à 15:36:33
| Tu ne connais rien à Hitler, Atil.
Il y avait une part de frustration par rapport à ce qu'il estimait son talent d'artiste, c'est un fait.
Mais il aimait son chien. |
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