Sujet : Question ouverte....... |
|  Posté le 10-05-2004 à 21:20:47
| Aux vues de ce qui se passe sur ce forum, une question s'offre à moi et j'aimerai que vous y repondiez honnetement: A votre avis, quelles sont les elements necessaires au deroulement d'une conversation constructive entre 2 individus ayant des points de vues différents ???
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 21:31:47
| Il n'est point besoin de beaucoup d'éléments: respect et ouverture d'esprit.
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 22:05:51
| Monsieur Tao a absolument raison Tseu d’autant plus qu’ici c’est en quelques sortes le paradis de l’entraide et du respect entre les intervenants. Tu vas adorer car l’ambiance est propice à l’apprentissage et c’est pour cela que ma prof de philo m’a conseillé de venir ici. Je suis si heureux d’être avec vous tous.
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 22:18:27
| Les deux éléments sont :
Absence d'orgueil et absence de rancune.
Le respect et l'ouverture d'esprit en découleront ensuite spontanément.
L'ennui c'est que l'orgueil et la rancune règnent ici en maitre.
Parler de sagesse et de spiritualité est bien .. mais mettre les théories en pratique c'est mieux.
Mais c'est la qu'intervient l'Ego spirituel : Celui-ci ne fait que parler de spiritualité pour être admiré ... mais il ne met jamais en application ce qu'il dit, préférant se bagarrer avec ses opposants, essayant de les dominer ou de leurs imposer sa foi.
L'Ego spirituel est incapable de mettre les pratiques spirituelles en application puisque celles-ci servent justement à effacer l'Ego !
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 22:36:10
| Comme tu vois Tseu, le respect n'est pas un préalable dans l'esprit du "patron". Ses priorités sont je cite: Absence d'orgueil et de rancune, ce qui signifie qu'à priori, tu peux te faire agresser.
|
|
|  Posté le 10-05-2004 à 23:13:45
| La meilleure façon de grandir c’est de se faire botter le cul. La preuve j’ai déjà un demi-centimètre de plus depuis mon arrivé dans ce lieu de méditation philosophique. La seule chose que je refuse c’est que monsieur Sodomino me fasse une passe par derrière, je garde donc mon canif près de moi.
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 23:14:15
| Si ton adversaire est sans orgueil et sans rancune alors il ne t'agressera pas.
Si tu es sans orgueil et sans rancune, les agressions verbales ne te toucheront pas.
Le respect est impossible tant qu'il y a de l'orgueil et de la rancune.
Idem pour l'ouverture d'esprit.
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 23:17:20
| L'absence d'orgueil signifie une certaine humilité, l'absence de rancune signifie une certaine tolerance et enfin Atil a cité le respect..
Respect, tolerance et humilité ne devraient-ils pas etre les maitres-mots d'un forum tel que celui-ci ????
Il est enfin à noter, je pense, que l'ordre choisi par Atil est tout à fait premedité, et justifié à travers cette phrase: "L'ennui c'est que l'orgueil et la rancune règnent ici en maitre".
En effet si l'on perd la tolerance et l'humilité, où passe le respect ???
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 23:23:08
| Le sens de l'humour peut aussi être utile.
C'est comme de l'huile qui permet d'amortir les grincements.
Une bonne dose d'humour sur l'orgueil et les railleries du terrible Pizzaman vous glissent dessus !
|
|
| Posté le 10-05-2004 à 23:31:08
| Amen.
Il est cependant à regretter que Pizza man n'ai pas encore souhaité s'exprimer sur le sujet.
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 01:27:06
| Il n' a pas à s'exprimer sur ce sujet puisq'il est notre inspiration divine. merci monsieur Pizzal
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 06:48:00
| Vous prenez le problème à l'envers. Pas étonnant que vous marchiez sur la tête. C'est la seule façon pour vous d'avoir raison.
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 07:47:20
| C'est ce que dit toujours l'Ego : Le problème est ailleurs et jamais en lui.
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 12:24:05
| Là, tu es un spécialiste. Je ne peux qu'abonder en ton sens.
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 13:16:37
| Ben là, en l'occurence, nous sommes confrontés à 2 problemes: d'un coté des insultes à repetition et de l'autre des personnes n'ayant ni la force ni l'envie de passer outre.
Là il y a quand meme un reel probleme qui se pose à toi Atil en tant que webmaster....
Putain là c'est chaud Atil, j'aimerai pas etre à ta place: je comprends l'entetement que tu as à vouloir conserver cette espace de liberté totale, intention plus que louable; et pourtant ne faudrait-il pas se resoudre à concevoir un minimum de regles pour assurer le bon fonctionnement de ce forum ????
Tu sais je ne crois finalement pas que pousser à bout des gens qui n'ont pas ta largeur d'esprit va vraiment les aider à s'ouvrir: as-tu pu percevoir un seul instant un point positif ??? Ben là jsuis désolé ms j'ai rien vu en fait donc attend on recapitule: - les insultes peuvent passer certaines fois et meme etres formatrices, ms ici > que dalle.
- on a tout essayé ms certaines personnes ne peuvent ignorer ces insultes ou en retirer un quelconque enseignement.
- la priorité de ce forum (je pense) c'est un certain caractere educatif: mettre un obese qui fait le regime devant une cote de boeuf bien grasse c'est pas sûr que ca l'aide donc ne faudrait-il pas ranger cette cote de boeuf jusqu'à ce que l'obese soit assez fort pour y resister ?????
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 17:58:56
| - la priorité de ce forum (je pense) c'est un certain caractere educatif:
Voilà qui est révélateur! Un forum éducatif maintenant!! J'aurais vraiment tout lu. 
Donc, nous aurions Môssieur le Directeur, Atil, le bon pépère qui, plein de tolérance, laisse les jeunes âmes frustres et enthousiastes s'exprimer pleinement, et Môssieur le censeur, pizza comme éducateur.
On nage en plein délire. M'étonne pas que l'on en soit là... 
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 18:30:42
| Heureux celui qui, comme Tao, n'a plus rien à apprendre et donc vient sur ce forum uniquement faire profiter de son savoir...
T'ai-je mal compris Tao ???
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 18:43:09
| Absolument c'est un forum éducatif ou mon ami monsieur Pizza est mon guide ver le nirvana. Mais je suis débutant au niveau de la maternelle.
Monsieur Atil est le grand sage qui tout comme Dieu a toujours raisons car il veut notre bien à tous.
Maman ne cesse de me dire comme je suis chanceux d'avoir de si bons guides sur internouille.
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 18:42:56
| L'apprentissage se fait dans le partage, pas à coups de bottes.
Sauf dans certains milieux.
Mais là n'est pas le sujet, si?
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 18:45:04
| Tseu... c'est étrange, là, en y réfléchissant... Tu me rappelles quelqu'un...
Attends attends... ca va me revenir... 
Ca y est! J'ai trouvé! 
|
|
| Posté le 11-05-2004 à 22:45:46
| Tao a écrit :
Tseu... c'est étrange, là, en y réfléchissant... Tu me rappelles quelqu'un...
Attends attends... ca va me revenir...
Ca y est! J'ai trouvé! |
Putain de merde monsieur Tao vous devriez nous faire part de votre trouvaille. 
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 02:21:53
| Tu sais Tao, je me trouve actuellement devant mon ecran qui envoi des informations à mon cerveau par l'intermediaire de mes yeux, cette situation ne te rappelle rien ????
Quand je regarde un film, meme s'il est violent ou contient des chaines choquantes, je souhaite etre diverti sinon je zappe, c'est le processus prioritaire.
Ici le processus priotaire de mon cerveau c'est l'apprentissage, tu peux donc m'insulter sans probleme car si tu m'insultes mes yeux vont passer dessus, l'information va etre envoyé à mon cerveau qui va analyser l'insulte et jugera de repondre ou non, en fonction uniquement du bien fondé de la remarque:
-si tu m'insultes pour m'insulter et que tu ne cherche meme pas à discuter, mon cerveau rejettera automatiquement l'information et tu sais ce qu'il se passera ???? Rien !!!!! Aucune trace dans le forum, ni dans mon cerveau, c'est pas beau ca??
-Mais cependant, si tu m'insultes et que tu me prouves que j'ai tort, l'information "insulte" sera tjours rejettée, mais l'information "tort" sera elle, traitée par le cerveau en vue d'une amelioration et donc de l'apprentissage.
Donc, quand je viens sur ce forum je souhaite apprendre et je ne zapperai pas tant qu'il y aura un minimum d'informations positives pour mon processus prioritaire.
Maintenant, les coups de bottes je ne les sens pas, pourquoi ????
Tout simplement parceque mon pc n'a pas de botte.......lol;un peu de bon sens, comment des 0 et des 1 pourraient-ils me faire du mal ??????? Quoique, certains enfants peuvent bien etres traumatisés par certaines images à la tele...
Ps: à qui je te fais penser ?????
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 08:09:27
| Tseu.
Je ne t'ai pas insulté. Pourtant, réagis comme si. Je n'ose imaginer ce qui se passerait si je t'insultais réellement.
Mais va ton chemin, et surtout! Ne te retournes pas.
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 11:04:52
| Meuh non tao !!!! J'essaye juste d'emettre mon point de vue, c'est tout. Si tu t'es senti agressé par quoi que ce soit dans mes propos je m'en excuse, c'etait loin d'etre le but d'une telle discussion.
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 11:36:00
| Moi? Agressé? Meuh non Tseu! Tu oublies que d'après les grands maîtres de ce forum, un sage n'a pas de personnalité! Un sage est un tas de gélatine! Comment agresser un tas de gélatine?
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 12:07:59
| ---- "Moi? Agressé? Meuh non Tseu!"
---- "Tseu.
Je ne t'ai pas insulté. Pourtant, réagis comme si. Je n'ose imaginer ce qui se passerait si je t'insultais réellement.
Mais va ton chemin, et surtout! Ne te retournes pas".
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 12:52:05
| "Tu oublies que d'après les grands maîtres de ce forum, un sage n'a pas de personnalité! Un sage est un tas de gélatine!"
On ne peut oublier ce que l'on ne savait pas...
"Comment agresser un tas de gélatine?"
Peut-etre que si je m'approche, voir ce que c'est, va t'il croire que je veux uniquement le manger...
|
|
| Posté le 13-05-2004 à 13:15:57
| Les deux dernières interventions me suggère un HS, j'en suis désolé:
Arrêtez de fumer le pissenlit.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 14:03:33
| "Putain là c'est chaud Atil, j'aimerai pas etre à ta place: je comprends l'entetement que tu as à vouloir conserver cette espace de liberté totale, intention plus que louable; et pourtant ne faudrait-il pas se resoudre à concevoir un minimum de regles pour assurer le bon fonctionnement de ce forum ???? "
-------> Ben oui, je sais : Je suis bien trop cool pour être un bon modérateur (comment un tas de gélatine pourrait-il faire preuve d'autorité ?  )
Je suis coincé entre ceux qui m'envoient des messages disant "Soit plus sévère ou je quitte ce forum"!" et les messages de ceux qui dient "Sois moins sévère ou je quitte ce forum !"
La dernière fois que j'ai censuré un message un peu insultant, c'était un post de Roger Lesboulles envers Fée des arts. Et Roger l'a aparemment trés mal pris car il a alors immédiatement quitté le forum sans donner d'explication. Depuis il repasse régulièrement pour effacer toutes les discussions qu'il avait lancées ... et moi je repasse derrière pour les rétablir. Cela fait qualques mois que c'est ainsi.
Et la dernière fois que j'ai été trop cool, j'ai laissé Pizzaman afficher ses Bd et c'est L-@nge qui l'a mal pris et qui a quittéz le forum.
Donc que je sois sévère ou cool, les gens ne sont jamais contents.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 15:07:39
| Choisir, c'est se priver de quelque chose. Ne pas choisir, c'est ne rien avoir.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 16:47:22
| Comme le sage, parrait-il, sait se contenter de peu, j'évite donc de choisir ... et je laisse tout le monde s'engueuler gentiment.
Car vous le faites pour vous amuser, je suppose ? Ici on n'est pas dans la vraie vie et on peut se massacrer sans risque.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 17:06:24
| Personnellement, je m'amuse. Sinon, je ne resterais pas. Il est distrayant, et parfois même je dois dire instructif, de voir comment les esprits simples sont manipulables.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 20:44:59
| Pour revenir à la question de Tseu:
--------------------------------------------------------------------------------
"Aux vues de ce qui se passe sur ce forum, une question s'offre à moi et j'aimerai que vous y repondiez honnetement: A votre avis, quelles sont les elements necessaires au deroulement d'une conversation constructive entre 2 individus ayant des points de vues différents ??? "
-----------------------------------------------------------------------------------------
L'écoute, le bon vouloir, le respect, l'ouverture d'esprit.......mais surtout la volonté de vraiment essayer de comprendre les réactions des autres.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 21:59:43
| Ca existe des gens qui ont ces qualités ici ?????
Moi-même je n'oserai même pas avouer le nombre de qualités que je n'ai pas, parmi cette liste ! :c
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 22:01:05
| J'ai toutes ces qualités. Il y a juste la volonté de comprendre certaines personnes que je n'ai pas.
Mais je suis un sage, moi.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 22:06:19
| C'était les deux candidats du jeu "Qui est le meilleur sage ?"
On enferme deux drogués d'Internet dans un forum et on met des cameras partout.
Tactique d'Atil : Je fais semblant d'être trés humble car ca fait trés sage.
Tactique de Tao : Je fais semblant d'être exagérément orgueilleux... ainsi tout le monde se dit que c'est de l'humour au second degré... donc je passe aussi pour trés humble.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 22:11:10
| Mais tout le monde sait bien que tu es bien meilleure taoiste. Tu ne fais pas simplement que discuter toi, tu démontres aussi
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 22:19:31
| Tactique de Pizzaman :
J'essaie de rendre Atil odieux aux yeux de Tao en le faisant passer pour meilleur taoiste.... et aprés j'attends la bagarre.
|
|
| Posté le 15-05-2004 à 22:30:21
| Inutile de te rendre odieux à ses yeux. Il a tout ce qu'il lui faut pour puiser dans son inépuisable susceptibilité.
Cela dit...
Tactique de Pizza Man : Rendre à César ce qui appartient à César.
|
|
| Posté le 16-05-2004 à 07:12:16
| Mais Tao n'a jamais nié que Atil était meilleur taoiste que lui. Tao n'est pas taoiste.
Une fois de plus, pizza démontre qu'il pense savoir mais ne sait rien.
Une fois de plus, pizza fait la démonstration de son incurie.
|
|
| Posté le 16-05-2004 à 17:39:55
| Taoiste........artiste.......c'est du pareil !
|
|
| Posté le 16-05-2004 à 17:43:25
| feedesarts a écrit :
Taoiste........artiste.......c'est du pareil ! |
Je ne sais pas, je ne suis ni l'un, ni l'autre, bien que j'aimerai pour le second.
|
|
| Posté le 16-05-2004 à 17:49:07
| Tu as manqué ta vocation? Il n'est jamais trop tard pour essayer!
|
|
| Posté le 16-05-2004 à 17:57:49
| L'art, c'est comme le travail... J'en ai un respect tellement grand que je le laisse aux spécialistes...
|
|
| Posté le 17-05-2004 à 01:57:05
| Personne n'est spécialiste......et encore moins parfait......et ce.....dans toutes les sphères de la société 
|
|
| Posté le 28-05-2004 à 01:05:39
| Tao a écrit :
Il n'est point besoin de beaucoup d'éléments: respect et ouverture d'esprit. |
Savoir quelque chose
|
|
| Posté le 28-05-2004 à 06:29:19
| Plus ca change, plus c'est pareil.
|
|
| Posté le 06-06-2004 à 21:26:35
| tseu a écrit :
Aux vues de ce qui se passe sur ce forum, une question s'offre à moi et j'aimerai que vous y repondiez honnetement: A votre avis, quelles sont les elements necessaires au deroulement d'une conversation constructive entre 2 individus ayant des points de vues différents ??? |
Que l'on sache de quoi l'on parle
|
|