Sujet : 70 ans sans manger ni boire! | |  Posté le 28-04-2010 à 21:12:38
| Des médecins étudient le pouvoir d'un yogi se passant de manger et de boire
AHMEDABAD, Inde (AFP) - Un ascète hindou de 83 ans affirmant avoir passé plus de 70 ans sans eau ni nourriture vient d'être placé en observation dans un hôpital d'une ville de l'ouest de l'Inde par une équipe de médecins fortement intéressés par son cas.
Le yogi à la longue barbe, Prahlad Jani, a été admis dans un hôpital d'Ahmedabad pour une série de tests médicaux et une observation 24 heures sur 24.
"De cette observation jaillira peut-être la lumière sur la survie de l'homme sans eau ni nourriture", a déclaré le Dr G. Ilavazahagan, directeur de l'Institut national de défense spécialisé en physiologie.
Cet institut fait partie de l'organisation de recherche et développement du ministère de la Défense, qui a déjà mis au point l'an dernier des grenades bourrées de piment rouge pour étourdir des émeutiers.
Les tests médicaux pourraient "aider à élaborer des stratégies de survie lors de catastrophes naturelles, de conditions extrêmes de stress ou pour des missions spatiales sur la Lune ou sur Mars", a commenté le Dr Ilavazahagan.
Les médecins feront passer à l'ascète un scanner utilisant l'imagerie par résonance magnétique (IRM). Son cerveau et son activité cardiaque seront mesurés par des électrodes et il subira aussi des examens sanguins.
Les tests devraient durer entre 15 et 20 jours. Depuis le début, le sage n'a pas bu une seule goutte d'eau, ne s'est pas alimenté et n'est pas allé aux toilettes, selon le Dr Ilavazahagan.
"Le recours au scanner vise à comprendre quelle est l'énergie qui soutient son existence", a-t-il ajouté, expliquant que des soldats pourraient bénéficier de son apparente capacité à survivre.
"Jani dit qu'il médite pour avoir de l'énergie. Nos soldats ne pourront pas méditer mais nous aimerions quand même en savoir plus sur l'être humain et son corps", a-t-il poursuivi. Les résultats devraient être connus d'ici deux mois.
Deux caméras fonctionnant 24 heures sur 24 ont été placées dans sa chambre tandis qu'une caméra mobile le suit quand il doit sortir, a expliqué le neurologue Sudhir Shah qui fait partie de l'équipe.
Selon le yogi, originaire du Gujarat, une déesse l'a béni à l'âge de huit ans, lui permettant de vivre sans nourriture.
Edité le 28-04-2010 à 22:03:54 par ZaQieL
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| | | | Posté le 28-04-2010 à 22:08:18
| J'ai beaucoup de difficulté à considérer tout ça comme étant vrai.
Mais les quelques lectures que j'ai faites sur le net ne révèlent, pour le moment, aucune supercherie.
Si c'est possible, c'est alors très intriguant. Or, qui souhaite passer sa vie à méditer sans goûter aux petits plaisirs de la vie? 
ZaQieL |
| | Posté le 28-04-2010 à 22:22:15
| | C'est tout simplement impossible. |
| | Posté le 29-04-2010 à 00:21:48
| Attendons de connaître l'avis du maître des lieux et de son disciple alors!
Eux au moins, ils ont le temps pour ça. 
ZaQieL |
| | Posté le 29-04-2010 à 08:25:23
| martiko a écrit :
et si même Tao est du même avis que moi..... |
Disons plutôt qu'une fois de plus, martiko est du même avis que maître Tao. |
| | Posté le 29-04-2010 à 11:20:43
| ça mérite peut-être d'ouvrir un autre sujet et ça mérite à coup sûr une traduction, mais dans le genre exploit il y aussi ceux qui ne s'asseyent jamais :
Baba who is standing for two years
Tribune News Service
Dharamsala, December 16
For nearly two years, a saint has been standing in a corner at the Chamunda Devi temple like a wall. And the sheer sight of finding him standing there, day after day, is attracting more and more followers, who feel he must be blessed to do such a rare feat.
Popularly known as baba, Ram Dayal Shanichar Muni, says he took this rather weird vow in December 2002 to stand for 41 days. “However, God gave me the will to extend it further and I’m still continuing with it,” he says proudly.
No wonder, this saffron-clad Baba, who has been staying in the temple since 1985, suddenly came into limelight with his resolve not to sit. “From my daily chores to sleeping at night, I do everything standing on my feet and I never sit down,” he says.
Most devotees coming to the temple make it a point to take his ‘ashirwad’. Mr Rajinder Bhatia, a local LIC agent says the popularity of the baba had travelled by word of mouth and local population had developed faith in him.
At the core of baba’s heart is the pledge to get three temples constructed. “I have already built a Shani temple with the money donated to me by visitors. I still have to construct temples of Hanumanji and Lord Ganesha,” he says.
The baba has got a special swing made in the temple, with which he can rest his arms and back. But the feet remain on the job even when he has to sleep by leaning against this swing. “Now I have got used to it and would continue till God wants me to. I also go out but never sit anywhere. I stay in a hut close to the temple and a devotee cooks food for me,” says Baba.
Mr Om Prakash, pujari of the temple, says initially it was physically very challenging for the baba to do the act and he had developed swelling on his feet, but now he makes it look so easy.
Source : The Tribune - http://www.tribuneindia.com/2004/20041217/himachal.htm |
| | Posté le 29-04-2010 à 14:01:56
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C'est peut être un extra terrestre oublié, voir condamné a resté sur terre
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| | Posté le 29-04-2010 à 15:53:26
| «C'est peut être un extra terrestre oublié, voir condamné a resté sur terre»...
Ton p'tit frère extra-terrestre auréolé d'une aura de couleur bleue-anthracite, plutôt.
PS
Martiko est une grande gueule, c'est un fait. |
| | Posté le 29-04-2010 à 17:22:29
| | L'évolution se fait vraiment très lentement... |
| | Posté le 29-04-2010 à 17:30:12
| | Elle se fait lentement parce que c'est nécessaire. |
| | Posté le 29-04-2010 à 17:32:24
| Oui, je pense aussi.
Nous pensons avoir fait de grands progrès technologiques ces 2 derniers siècles, c'est vrai par rapport à notre échelle du temps, mais par contre nous sommes mentalement encore au moyen-âge à croire aux sorcières... |
| | Posté le 29-04-2010 à 20:41:40
| Y'avait aussi le cas de ram bahadur, le jeune méditant. Qui ne mange ni ne boit de la journée et passent ses journées en méditation.
Rappel ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ram_Bahadur_Bomjon
Après, que en penser, déjà, rester immobile assis sans bouger du matin au soir, c'est déjà une performance. |
| | Posté le 29-04-2010 à 20:50:13
| À la lecture de ton lien, je pencherais pour un arnaqueur plutôt. Un peu comme Sathya Saï Baba.
ZaQieL |
| | Posté le 29-04-2010 à 20:53:32
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Ce que je me demande.... C'est pourquoi rejeter autant la matière... Puisqu'ils sont fait de cette matière.. 
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| | Posté le 29-04-2010 à 21:09:05
| Qui sait, la quête entamé par tous les méditants vient peut-être d'un simple problème psychologique? Une fuite du réel, un déni identitaire?
Idolâtrer un être qui passe le plus clair de son temps à ne rien foutre d'autres, c'est plutôt con.
ZaQieL |
| | Posté le 29-04-2010 à 21:21:43
| Il y a aussi le cas ram bhar.
On est pas certain qu'il s'agissait d'une blague...  |
| | Posté le 29-04-2010 à 21:47:14
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| | Posté le 30-04-2010 à 09:10:06
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ZaQieL a écrit :
Qui sait, la quête entamé par tous les méditants vient peut-être d'un simple problème psychologique? Une fuite du réel, un déni identitaire?
Idolâtrer un être qui passe le plus clair de son temps à ne rien foutre d'autres, c'est plutôt con.
ZaQieL |
Un déni identitaire..... ..Un rejet de la matière dont ils sont composé, en quoi , et où trouvent-ils l'harmonie..?...
Car c'est facile de se penser en harmonie avec le tout, lorsqu'on ne voit personne.
Et puis passer le plus clair de son temps a méditer est aussi une forme de non vie...
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| | Posté le 30-04-2010 à 19:02:36
| ZaQieL a écrit :
À la lecture de ton lien, je pencherais pour un arnaqueur plutôt. Un peu comme Sathya Saï Baba.
ZaQieL |
C'est celui qui crache des oeufs d'ors? Lui c'est assez comique et en même temps vraiment bizarre de voir autant de gens y croient. Surtout quand tu vois les vidéos qui te montrent sa technique pour faire ni vu ni connu je viens de pondre un oeuf . |
| | Posté le 30-04-2010 à 19:16:18
|  C'est bien lui.
Et encore à ce jour, malgré les preuves, beaucoup y croient encore! Dingue non?
ZaQieL |
| | Posté le 30-04-2010 à 19:33:05
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martiko a écrit :
mais non Milie , tout ça c'est des conneries, c'est plus du remplissage de médias, c'est une sombre histoire de fric, ne va pas idéaliser cela! c'est comme Lourdes , à partir d'une vieille histoire de sorcière locale on a monté une juteuse affaire commerciale, et la religion est indemne puisque en vérité il s' |
Je n'idéalise rien, c'est encore plus simple ... Par contre, j'y constate différents déséquilibre ; Qui ne peuvent que me faire douter ... 
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| | Posté le 01-05-2010 à 09:17:11
| | même si tout ca était vrai, ce serait intéressant d'un point de vue scientifique ... mais spirituellement, à quoi ca servirait ? |
| | Posté le 01-05-2010 à 10:20:23
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Atil a écrit :
même si tout ca était vrai, ce serait intéressant d'un point de vue scientifique ... mais spirituellement, à quoi ca servirait ? |
Il passe les trois quart de son temps a méditer, hors si tu dis que lorsqu'on médite, il n'y a aucune pensée... Il n'y aurait donc rien de constructif.
Ou alors, ce n'est pas de la méditation, mais de la concentration perpétuelle, et dans cette concentration, il travaillerait peut être, sur un projet d'envergure...
Edité le 01-05-2010 à 10:22:04 par Milie
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| | Posté le 01-05-2010 à 15:45:39
| Atil a écrit :
même si tout ca était vrai, ce serait intéressant d'un point de vue scientifique ... mais spirituellement, à quoi ca servirait ? |
Que la méditation permet de puiser dans une source d'énergie autre que la matière solide? |
| | Posté le 01-05-2010 à 17:42:09
| Quel intéret spirituel ?
La spiritualité ne sert pas à gagner des pouvoirs magiques. Ca ne ferait que renforcer notre Ego. |
| | Posté le 01-05-2010 à 18:50:56
| Ce n'est pas parce qu'il y'a encore des choses qu'on n'explique pas, qu'il s'agit de magie...
Après je dis ca, c'est pas pour autant que je crois en ce yogi capable de ni manger ni boire toute une vie... |
| | Posté le 02-05-2010 à 16:46:58
| Quel rapport entre la spiritualité et des "choses qu'on n'explique pas" ?
La spiritualité ce n'est pas un truc qui donne des pouvoirs.
Vouloir acquérir des pouvoirs c'est conforter son ego.
Et conforter son ego ce n'est pas spirituel. |
| | Posté le 02-05-2010 à 17:35:15
| Eij a écrit :
Ce n'est pas parce qu'il y'a encore des choses qu'on n'explique pas, qu'il s'agit de magie...
Après je dis ca, c'est pas pour autant que je crois en ce yogi capable de ni manger ni boire toute une vie... |
Millie après 10 ans de méditation! sans boire une goutte d'alcool! |
| | Posté le 02-05-2010 à 17:35:57
| | c'est beau la croyance!!! |
| | Posté le 02-05-2010 à 17:40:25
| Atil a écrit :
Quel rapport entre la spiritualité et des "choses qu'on n'explique pas" ?
La spiritualité ce n'est pas un truc qui donne des pouvoirs.
Vouloir acquérir des pouvoirs c'est conforter son ego.
Et conforter son ego ce n'est pas spirituel. |
Pourquoi le fait d'avoir de nouvelles capacités renforcent forcement l'égo? Tout dépend comment elles sont prises...
Si tu obtiens des pouvoirs sans forcement les rechercher et que tu fais avec ensuite, ca ne renforce pas obligatoirement l'égo.
Quel rapport entre spiritualité et pouvoir dans ce cas? |
| | Posté le 02-05-2010 à 17:41:03
| martiko a écrit :
c'est beau la croyance!!! |
J'ai franchement LOL IRL. |
| | Posté le 05-05-2010 à 01:25:39
| | Eij , tu sais que tu pourrais être très utile en Grèce parce que il faudra qu'ils se convertissent aux méthodes de méditation à défaut de pouvoir bouffer. |
| | Posté le 05-05-2010 à 08:48:08
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Martiko <<<<
Millie après 10 ans de méditation! sans boire une goutte d'alcool!
Si j'en suit ta logique, je devrais déjà être comme ça... Parce que je ne bois pas d'alcool...
Atil a écrit :
Quel rapport entre la spiritualité et des "choses qu'on n'explique pas" ?
La spiritualité ce n'est pas un truc qui donne des pouvoirs.
Vouloir acquérir des pouvoirs c'est conforter son ego.
Et conforter son ego ce n'est pas spirituel. |
Quand on veux, c'est qu'il y a l'information du pouvoir.
Seulement, tu peux aussi ne pas en avoir connaissance, et prendre conscience de son existence, simplement dans tes propres progressions.
Et comme, elles sont "vrai", ces facultés ne devraient être qu'une utilité en l'esprit d'un bien pour tous.
Hors, 70 ans dans la peau d'un mort-vivant n'est pas un équilibre, pour un homme de la terre.
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| | Posté le 09-05-2010 à 11:31:57
| Eij a écrit :
Quel rapport entre spiritualité et pouvoir dans ce cas? |
Justement : Il n'y en a pas.
C'est dans le new-age qu'on s'imagine que la spiritualité permet de voler dans les airs et de marcher sur les eaux. |
| | Posté le 09-05-2010 à 12:27:07
| | j'ai des rêves new-age! |
| | Posté le 09-05-2010 à 12:50:16
| Il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs types de yoga et différentes écoles philosophique en Inde.
Le seul but du yoga c'est la réalisation du Soi. Le désir du yogi c'est de vouloir réaliser son Soi.
Patanjali explique que le yogi arrive à ce Soi en huit voies.
Les mouvements de corps (postures) sont une voie parmi d'autres, le pranayama en est une autre, l'inédie alimentaire une autre, etc.
Les mouvements corporels, l'inédie, etc. ne sont seulement qu'une ascèse qui permettent d'avoir des conditions favorables pour obtenir cette réalisation selon les Yoga Sutra.
Atil a écrit :
même si tout ca était vrai, ce serait intéressant d'un point de vue scientifique |
Oui. |
| | Posté le 09-05-2010 à 12:53:20
| | Mais comme tout est faux, ou presque, cela à un intérêt scientifique au climax du 0 |
| | Posté le 09-05-2010 à 13:08:08
| Qu'est-ce qui prouve que ce yogi ment ?
Il n'est pas le seul, on a étudié plusieurs yogi ou mystiques qui faisaient de l'inédie ou de la presque-inédie. Les conclusions étaient intéressantes car elles montrent qu'ils se nourrissent bien de quelque chose qui semble être sécrété organiquement.
Ce qu'il faudra regarder de près, outre les résultats lorsqu'ils seront publiés par les médecins indiens, c'est la façon dont le gars était surveillé et monitoré au niveau de ses constantes physiologiques. |
| | Posté le 09-05-2010 à 14:05:12
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Atil<<<<<C'est dans le new-age qu'on s'imagine que la spiritualité permet de voler dans les airs et de marcher sur les eaux.
Cette pensée, si elle existe, démontre que l'on préfère croire à un miraculeux d'épate, dans ce qui est du spectacle.
D'ailleurs ces principe de démonstration, ne peuvent pas vraiment être lumineuse..Parce qu'elles n'ont pas d'utilité.
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| | Posté le 10-05-2010 à 13:12:50
| Inde: des médecins stupéfiés par les capacités de survie d'un yogi de 83 ans
AHMEDABAD (AFP) - Des scientifiques indiens ont exprimé leur stupéfaction à l'issue de tests pratiqués durant deux semaines sur un ascète hindou de 83 ans qui affirme avoir passé plus de 70 ans sans eau ni nourriture.
Le yogi à la longue barbe, Prahlad Jani, a tenu sans boire ni manger mais surtout sans uriner ni déféquer, pendant cette période d'observation qui s'est achevée jeudi, selon les scientifiques.
"Nous ne comprenons toujours pas comment il survit sans uriner ni déféquer. Ce phénomène reste un mystère", a déclaré à des journalistes Sudhir Shah, un neurologue de l'équipe de trente médecins qui ont observé le yogi dans un hôpital à Ahmedabad (ouest).
Prahlad Jani était surveillé 24 heures sur 24 par des caméras pendant cette expérimentation lancée par l'Organisme de recherche et de développement du ministère de la Défense (DRDO).
Le yogi a ensuite regagné son village natal près de Ambaji dans le Gujarat (nord) où il a repris ses activités méditatives. L'octogénaire affirme qu'une déesse l'a béni à l'âge de 8 ans, lui permettant de vivre sans nourriture.
Pendant les deux semaines d'expérimentation, "le seul contact de Jani avec des liquides était lors de ses gargarismes ou lorsqu'il se lavait", a indiqué dans un communiqué le Dr G. Ilavazahagan, directeur de l'Institut national de défense spécialisé en physiologie. Cet institut fait partie du DRDO qui a déjà mis au point l'an dernier des grenades bourrées de piment rouge pour étourdir des émeutiers.
"Si Jani ne tire pas son énergie des aliments et de l'eau, il doit le faire d'autres sources l'entourant, le soleil étant l'une d'elles", a indiqué le Dr Sudhir Shah. "En tant que praticiens du champ médical, nous ne pouvons exclure les hypothèses comme celle d'une source d'énergie autre que les calories", a-t-il dit.
Les médecins ont fait passer au yogi un scanner utilisant l'imagerie par résonance magnétique (IRM). Son cerveau et son activité cardiaque ont été mesurés par des électrodes et il a subi des examens sanguins. Le résultat détaillé des tests doit être publié dans les prochains mois et le DRDO espère pouvoir les mettre à profit notamment pour accroître la résistance des militaires ou aider les victimes de catastrophes naturelles. |
| | Posté le 10-05-2010 à 13:38:06
| Il doit consommer son sperme, son sang et son urine.
A 83 ans, à mon avis, c'est plus son urine.
Au fait, le suaire de Turin, c'est le vrai. |
| | Posté le 10-05-2010 à 14:53:05
| AFP a écrit :
"Si Jani ne tire pas son énergie des aliments et de l'eau, il doit le faire d'autres sources l'entourant, le soleil étant l'une d'elles", a indiqué le Dr Sudhir Shah. "En tant que praticiens du champ médical, nous ne pouvons exclure les hypothèses comme celle d'une source d'énergie autre que les calories", a-t-il dit. |
La plupart des yogis ou mystiques qui ont fait ces expériences d'inédie ou de presque inédie disent se nourrir d'une part d'un "nectar" que leur corps sécrète à une heure spécifique de la journée (tôt le matin) et d'autre part d'une source d'énergie "raduite" qu'ils produisent par des techniques de souffle contrôlé. |
| | Posté le 10-05-2010 à 20:57:29
| TaoTheKing a écrit :
Il doit consommer son sperme, son sang et son urine.
A 83 ans, à mon avis, c'est plus son urine.
Au fait, le suaire de Turin, c'est le vrai. |
donc il porte aussi un authentique suaire de Turin !
Je pense qu'en Inde on devrait interdire la consommation des drogues aux médecins.
Je connais mieux que lui, car l'autre il y a presque 100 ans qu'il ne mange plus, ne boit plus et ne respire plus et c'est un héros et sa flamme ne s'éteint jamais, c'est un véritable héros!!! |
| | Posté le 10-05-2010 à 21:05:09
| | Bah... certains y croient. Ou même pensent que c'est possible... |
| | Posté le 11-05-2010 à 16:47:14
| ben quoi? 100 ans sans manger , sans boire, sans respirer et sans discuter, et ayant gardé la flamme : c'est le soldat inconnu.
On nous prend vraiment pour des cons, amenez le moi votre yogi et vous verrez qu'il ne restera pas seulement 4 jours sans boire et sans pisser. |
| | Posté le 12-05-2010 à 08:18:20
| Expliques-nous pourquoi cela ne serait-il pas possible ?
Qu'est-ce qui prouve que ce yogi ment ?
Vas-y étonnes nous Tao. |
| | Posté le 12-05-2010 à 08:43:09
| essaie toi.
Tu m'en diras des nouvelles dans 10 jours. |
| | Posté le 12-05-2010 à 11:10:14
| Tu n'expliques rien. Doit-on en déduire que tu ne sais finalement pas de quoi tu parles ?
Pourtant il n'est pas compliqué d'expliquer que ce n'est généralement pas possible.
Allez vas-y étonnes nous Tao. |
| | Posté le 12-05-2010 à 11:50:58
| Non. Toi étonne-moi en m'expliquant que c'est possible.
Démontre-le moi.
Montre-moi dieu, tant que t'y es. |
| | Posté le 12-05-2010 à 12:32:09
| Il y a plusieurs cas qui ont étés étudiés sérieusement et répertoriés comme faisant de l'inédie ou de la presque inédie. Il te suffit de t'y reporter. Pour l'instant Prahlad Jani est l'une d'entre elles jusqu'à ce que l'équipe indienne infirme ou valide leurs observations et en espérant que le protocole scientifique soit correctement établi et pratiqué. Généralement, ces protocoles sont très stricts digne de mesures zététiques car il s'agit de mettre à défaut la mascarade si elle existe.
A ton tour. |
| | Posté le 12-05-2010 à 13:06:59
| Oui.
Aussi strict que les miracles reconnus par le vatican.
Tu es crédule.
Il suffit de te parler avec tes mots pour te faire prendre ma bite pour une lampe électrique.
Un pauvre scientifique payé par un labo te dit un truc complètement con, c'est pas grave.
Tu y crois parce que c'est la science qui le dit.
Sors!!!! Va dehors!!!
Allume ta télé, et va dire aux centaines de milliers de gens qui meurent de faim qu'ils n'ont pas besoin de ça.
Encore un peu et tu vas me répondre comme Marie-Chantal:
"Ils n'ont pas mangé depuis des jours? Mais qu'ils se forcent bordel!" |
| | Posté le 12-05-2010 à 13:38:30
| Tu as voulu jouer au malin. Tu t'es fait avoir.
Donc à ton tour de nous expliquer.
En es-tu capable ? Visiblement non.
Tao a écrit :
Aussi strict que les miracles reconnus par le vatican |
Ça tombe bien, j'ai étudié les critères qui permettent de qualifier certains cas des "guérisons miraculeuses". On va là encore pouvoir en parler sérieusement.
Pour ta gouverne, il te faut savoir que le Vatican est extrêmement sceptique lorsqu'il s'agit de déclarer qu'un phénomène est un miracle. Il est nécessaire de passer par plusieurs instances sérieuses pour reconnaître un cas précis.
Étonnes nous encore une fois. Car pour l'instant tu montres que tu ne sais pas de quoi tu parles. |
| | Posté le 12-05-2010 à 13:59:39
| Ase a écrit :
Il y a plusieurs cas qui ont étés étudiés sérieusement et répertoriés comme faisant de l'inédie ou de la presque inédie. Il te suffit de t'y reporter. |
Quels autres cas? Tu as des références pour satisfaire ma curiosité?
Ase a écrit :
Pour l'instant Prahlad Jani est l'une d'entre elles jusqu'à ce que l'équipe indienne infirme ou valide leurs observations et en espérant que le protocole scientifique soit correctement établi et pratiqué. Généralement, ces protocoles sont très stricts digne de mesures zététiques car il s'agit de mettre à défaut la mascarade si elle existe. |
C'est à espérer, mais impossible de le savoir. À mon sens, nous apprendrons à moyen terme que tout ça était un canular.
Et même s'il est vrai qu'il s'est passé de boire et manger durant les 2 semaines du tests, ce dont je doute fort, ça ne démontre pas que ce type fait de même depuis 70 ans...
ZaQieL |
| | Posté le 12-05-2010 à 15:30:31
| ZaQieL a écrit :
Quels autres cas ? Tu as des références pour satisfaire ma curiosité ? |
Volontiers, à mon retour.
Là, je ne peut pas, je pars ce soir quelques jours dans le sud.
ZaQieL a écrit :
C'est à espérer, mais impossible de le savoir. À mon sens, nous apprendrons à moyen terme que tout ça était un canular. |
C'est fort possible, parce que je n'ai jamais entendu parler de cette histoire de bénédiction par une "déesse". Ceci est quelque peu louche. Mais bon, il faut se méfier, car on ne nous dit pas ce que ce yogi veut dire lorsqu'il dit qu'il a été béni par cette déesse. En Inde, les hindous ont tendance à faire de l'emphase.
ZaQieL a écrit :
Et même s'il est vrai qu'il s'est passé de boire et manger durant les 2 semaines du tests, ce dont je doute fort, ça ne démontre pas que ce type fait de même depuis 70 ans... |
Oui.
Ce n'est pas particulièrement spectaculaire le cas de ce yogi.
Deux semaines c'est peu pour une étude complète, on aura juste les relevés de ses constantes physiologiques je pense.
A l'état normal, le corps peut survivre, à régime physique réduit de consommation énergétique (sans technique psychophysique spéciale) presque deux mois sans manger mais je te raconte pas la fonte des graisses ainsi que la fonte musculaire, et l'état de vigilance attentionnelle dégradé !
Et pour ce qui est de l'isétie, c'est trois jours tout au plus si tu es en milieu humide. Généralement deux jours, pas plus, à cause de la perte liée aux excrétions et au travail respiratoire et musculaire, mais si tu es milieu sec et chaud, la sudation réduit le temps.
Néanmoins, ces durées varient quelque peu.
Or ce qui est frappant avec les yogis ou mystiques qui pratiquent cette forme d'abstinence, c'est que leur vigilance est accrue et qu'on ne constate pas une dégradation particulière de leurs corps.
Maintenant, il reste à attendre les résultats des docteurs indiens sur ce yogi pour en savoir plus. |
| | Posté le 12-05-2010 à 15:30:31
| Ase a écrit :
Volontiers, à mon retour.
Là, je ne peut pas, je pars ce soir quelques jours dans le sud. |
Non, ne pars pas, ne m'abandonne pas!
Merci, hâte de voir les références alors.
Ase a écrit :
Oui. Ce n'est pas particulièrement spectaculaire le cas de ce yogi. Deux semaines c'est peu pour une étude sérieuse. |
Trop peu, en effet. Et j'aimerais bien qu'il soit analysé par des esprits scientifiques occidentaux.
Ase a écrit :
A l'état normal, le corps peut survivre, à régime physique réduit de consommation énergétique (sans technique psychophysique spéciale) presque deux mois sans manger mais je te raconte pas la fonte des graisses ainsi que la fonte musculaire, et l'état de vigilance attentionnelle dégradé ! |
J'ai lu sur le net que ce yogi, lors d'une précédente étude, toujours avec le même chef scientifique (douteux), avait effectivement perdu du poids lors de celle-ci.
Ase a écrit :
Et pour ce qui est de l'isétie, c'est deux jours, trois jours tout au plus si tu es en milieu humide. Généralement deux jours, pas plus, à cause de la perte liée aux excrétions et au travail respiratoire et musculaire, mais si tu es milieu sec et chaud, la sudation réduit le temps.
Néanmoins, ces résultats varient quelque peu. |
Dans ce cas-ci, il avait accès à de l'eau pour se rincer la bouche, alors déjà là, facile d'en avaler quelque peu.
Et il est souvent sous un drap quand on observe les vidéos, il serait facile pour lui de camoufler quelque chose et encore mieux, qu'il soit carrément nourri par perfusion.
Ase a écrit :
Or ce qui est frappant avec les yogis ou mystiques qui pratiquent cette forme d'abstinence, c'est que leur vigilance est accrue et qu'on ne constate pas une dégradation particulière de leurs corps. Maintenant, il reste à attendre les résultats des docteurs indiens, pour en savoir plus. |
Même là, je n'ai pas vraiment confiance à cette étude...
ZaQieL |
| | Posté le 12-05-2010 à 15:44:05
| ZaQieL a écrit :
J'ai lu sur le net que ce yogi, lors d'une précédente étude, toujours avec le même chef scientifique (douteux), avait effectivement perdu du poids lors de celle-ci. |
Ah ? De combien ?
ZaQieL a écrit :
Dans ce cas-ci, il avait accès à de l'eau pour se rincer la bouche, alors déjà là, facile d'en avaler quelque peu. |
S'il en avalait (de quelle nature est le contrôle sur ceci ?), pourquoi ne va-t-il pas aux toilettes ?
ZaQieL a écrit :
Et il est souvent sous un drap quand on observe les vidéos, il serait facile pour lui de camoufler quelque chose et encore mieux, qu'il soit carrément nourri par perfusion. |
Alors dans ce cas, il ne s'agirait pas d'une étude sérieuse.
Il faut supposer que les docteurs ont vérifié qu'il n'avait rien en dessous et qu'ils vérifient assez souvent.
ZaQieL a écrit :
Même là, je n'ai pas vraiment confiance à cette étude. |
En attendant, il faut attendre les résultats lorsqu'ils seront publiés.
On verra où ça sera publié, le protocole de l'observation doit être décrit, le "monitorage" doit être précis pour valider l'expérience. |
| | Posté le 12-05-2010 à 18:14:56
| Ase a écrit :
Ah ? De combien ? |
Je vais essayer de retrouver le texte.
Ase a écrit :
S'il en avalait (de quelle nature est le contrôle sur ceci ?), pourquoi ne va-t-il pas aux toilettes ? |
Voici un texte à ce sujet :
"Il montre des signes de formation d'urine qui est réabsorbée dans la paroi de sa vessie. Le comité médical n'a aucune explication scientifique pour ce fait", a déclaré le docteur Shah. Pour Jani, c'est une bénédiction par les dieux. "Je reçois l'élixir de vie par le trou de mon palais, ce qui me permet de vivre sans nourriture et sans eau", explique-t-il. Renforcé dans ses convictions, il a quitté l'hôpital samedi et annoncé qu'il allait se retirer dans une grotte du Mont Abu, dans le désert voisin de l'Etat du Rajasthan.
Ase a écrit :
Alors dans ce cas, il ne s'agirait pas d'une étude sérieuse. Il faut supposer que les docteurs ont vérifié qu'il n'avait rien en dessous et qu'ils vérifient assez souvent. |
Si c'est une véritable étude, certes.
Ase a écrit :
En attendant, il faut attendre les résultats lorsqu'ils seront publiés. On verra où ça sera publié, le protocole de l'observation doit être décrit, le "monitorage" doit être précis pour valider l'expérience. |
En attendant, d'autres petites informations complémentaires :
Selon un autre médecin, Dinesh Desai, l'hôpital espère tester Jani une autre fois pour vérifier ses affirmations à propos d'un trou qu'il aurait entre la bouche et le nez.
Le Dr Shah a indiqué que l'hôpital avait passé plus d'une année à persuader Jani d'accepter de se soumettre à une surveillance et qu'il souhaitait que l'ascète se soumette à des examens de la NASA, car son exploit pourrait se révéler pratique pour les astronautes.
Bref, on voit que le type n'avait pas envie d'être contrôlé. Et si il a été scruté par 40 médecins spécialistes, comment se fait-il qu'ils n'aient pas pris le temps de voir s'il avait un trou au fond de la gorge? Ça ne colle pas ça.
ZaQieL |
| | Posté le 12-05-2010 à 20:03:03
| TaoTheKing a écrit :
Oui.
Aussi strict que les miracles reconnus par le vatican.
Tu es crédule.
Il suffit de te parler avec tes mots pour te faire prendre ma bite pour une lampe électrique.
Un pauvre scientifique payé par un labo te dit un truc complètement con, c'est pas grave.
Tu y crois parce que c'est la science qui le dit.
Sors!!!! Va dehors!!!
Allume ta télé, et va dire aux centaines de milliers de gens qui meurent de faim qu'ils n'ont pas besoin de ça.
Encore un peu et tu vas me répondre comme Marie-Chantal:
"Ils n'ont pas mangé depuis des jours? Mais qu'ils se forcent bordel!" |
Tao parfois qu'est ce que tu peux dire comme choses sensées! |
| | Posté le 12-05-2010 à 20:08:21
| c'est tout de même incroyable qu'il fasse mieux que des personne dans un coma dépassé de phase 4!
Je veux bien avec Tao être un con mais c'est comme si tu voulais nous vendre un livre écrit par Millie alors toi même tu ne l'achèterais pas même gratuitement! |
| | Posté le 12-05-2010 à 20:09:47
| Ase est un rêveur.
Je l'ai compris un peu tard.
Il vit dans son monde à lui, bien bordé, pas un poil qui dépasse.
La science en perfusion. |
| | Posté le 12-05-2010 à 20:11:14
| | il peut aussi réabsorber sa merde par les parois de son intestin grêle et ça s'appelle une péritonite (péritoine inflammé et percé |
| | Posté le 13-05-2010 à 09:30:35
| "à propos d'un trou qu'il aurait entre la bouche et le nez. "
>>>>>>Il a peut-être une amorce de bec de lièvre ?
Chez certains animaux, c'est également à cet endroit que se trouve l'organe voméro-nasal de Jacobson. Cet organe est en rapport avec le sens de l'odorat. |
| | Posté le 13-05-2010 à 17:52:14
| Avouons que le fait est choquant.
C'est vrai et toute la science est à revoir...
Tant qu'on ne prouve pas que c'est faux, il faut rester plus que méfiant.
Il y a là au point de vue de la pure biologie (cycle eau ) une impossibilité...
Personnellement, je penche pour l'imposture ce qui n'interdit pas de vérifier! |
| | Posté le 16-05-2010 à 09:12:49
| Tao a écrit :
Ase est un rêveur |
J'admet que le cas de ce yogi est possible oui car j'ai lu d'autres études scientifiques sur d'autres pratiquants yogis et mystiques et que j'ai une multitudes de données qui me montrent que notre compréhension actuelle du fonctionnement du corps humain et de l'interaction corps/esprit est à ses débuts.
J'admet que c'est possible jusqu'à preuve du contraire : est-ce cela le rêve ?
Il s'agit surtout d'une démarche qui attend d'avoir confirmation ou réfutation.
Que le cas de ce yogi soit réfuté, oui et alors ?, plusieurs personnes ont dit avoir des dons fantastiques et se voir remettre en cause par la science.
Donc pour le moment Tao, il faut juste attendre, sois plus patient.
Pour le moment, comme je l'ai déjà dit plus haut, les études sur son cas ne sont pas extraordinaires, attendons d'en savoir plus sur les relevés physiologiques. |
| | Posté le 16-05-2010 à 10:16:47
| Ce que je ne comprends pas Ase, c'est que tu crois au yogi qui passe 70 ans sans manger ni boire, (25567 jours) mais que tu réfutes la possibilité que milie ait rencontré des extra-terrestres qui lui ont appris plein de choses.
Ce que dit milie est moins impossible. |
| | Posté le 16-05-2010 à 11:37:29
| Parce que tu as une foi aveugle dans les modèles actuels du fonctionnement du corps biologique. Mais les as-tu au moins étudiés ?
Et pour la dernière fois, rien ne laisse supposer dans mes propos que ce yogi est passé tant de temps sans manger ni boire : ma position est claire, ce dès le début de ce topic, je n'en sais rien. Ceci peut-être vrai comme faux. J'ai vu beaucoup trop de témoignages et d'études sur ce type de sujets pour me faire comprendre que l'on est encore loin d'une compréhension exacte du rôle du fonctionnement biologique.
J'ai même précisé que des études réalisés avaient montré qu'on devait quand-même se nourrir. Ce yogi lui-même dit qu'il se nourrit. Maintenant de quelle manière ? Là est le mystère.
Moi-même n'étant pas un yogi, ne suivant pas cette voie de Patanjali, je n'en sais rien. Ce que je remarque c'est qu'un ministère de la Défense s'y intéresse. C'est suffisant pour me faire me poser des questions critiques. |
| | Posté le 16-05-2010 à 11:46:44
| Rester 70 ans sans apports extérieurs de nourriture solide et d'eau "réelle" est IMPOSSIBLE.
Voilà. |
| | | | Posté le 22-07-2012 à 18:14:16
| Je viens de me rendre compte à quel point j'avais pu être imbuvable avec Ase sur ce sujet, et je m'en excuse.
S'il croit à ce phénomène, c'est simplement parce qu'il a BESOIN d'y croire.
Je n'aurai pas du essayer de l'en priver.
J'espère ne pas y être parvenu. |
| | Posté le 22-07-2012 à 18:49:34
| Une addiction et une addiction
Lui semble c etre debaraser de la plus virulante |
| | Posté le 20-08-2012 à 13:15:37
| TaoTheKing a écrit :
C'est tout simplement impossible. |
C'est tout simplement possible. Mais anecdotique. |
| | Posté le 20-08-2012 à 13:18:03
| Anecdotique car c'est un pouvoir.
Il ne devrait pas l'utiliser au yeux de tous.
Ô le scélérat! Ô l'animal de foire!
Ô le saint homme!
Edité le 20-08-2012 à 13:18:54 par Ishvara
|
| | Posté le 20-08-2012 à 15:02:56
| Ishvara a écrit :
Citation :
C'est tout simplement impossible. |
C'est tout simplement possible. Mais anecdotique. |
Prouve le. |
| | Posté le 20-08-2012 à 15:38:06
| TaoTheKing a écrit :
Prouve le. |
Qu'est-ce que 70 ans dans la vie d'un saint?
Une fraction d'éternité.
C'est un saint. Petit. Ou alors un mage.
Il n'a pas mangé pendant une seconde.
Il n'a pas mangé pendant 70 ans.
CQFD?
Je ne peux pas te le prouver.
Je suis un incroyable croyant.
Ceci n'était pas une image.
Edité le 20-08-2012 à 15:39:00 par Ishvara
|
| | Posté le 20-08-2012 à 16:23:50
| Je ne vois pas ce que viennent faire les Pink floyd là-dedans, mais bravo pour tes goûts musicaux!
Plus dans le sujet, je dirais que saint ou pas, c'est impossible. Physiologiquement impossible. Tout simplement. |
| | Posté le 20-08-2012 à 18:16:22
| TaoTheKing a écrit :
Je ne vois pas ce que viennent faire les Pink floyd là-dedans, mais bravo pour tes goûts musicaux!
Plus dans le sujet, je dirais que saint ou pas, c'est impossible. Physiologiquement impossible. Tout simplement. |
Tu connais peut-être ce qu'est le prana?
Adepte du taoïsme, tu devrais connaître la respiration embryonnaire qui permet de ne plus respirer pendant des années. |
| | Posté le 20-08-2012 à 18:17:06
| | Alors se priver de nourriture...c'est un jeu d'enfant à côté. |
| | Posté le 20-08-2012 à 18:18:35
| Tu connais peut-être aussi ces taoïstes qui remplacent progressivement leur nourriture par des bouchées d'air...jusqu'à se priver d'aliments.
Edité le 20-08-2012 à 18:30:24 par Ishvara
|
| | Posté le 20-08-2012 à 18:47:24
| Tout ça, se sont des con... billevesées.
Mais je ne veux pas recommencer la même erreur que j'ai commise avec ase, donc je te laisserais la liberté de croire. |
| | Posté le 20-08-2012 à 18:58:49
| | Merci pour ta bonté. Bonté divine! |
| | Posté le 20-08-2012 à 19:00:33
| TaoTheKing a écrit :
Tout ça, se sont des con... billevesées.
Mais je ne veux pas recommencer la même erreur que j'ai commise avec ase, donc je te laisserais la liberté de croire. |
T'as fait quelle erreur avec Ase? Il a eu raison sur un sujet que tu malmenais? jajajaja  |
| | Posté le 20-08-2012 à 19:05:48
| | Je lui ai dit aussi dans ce sujet que c'étaient des con... billevesées. |
| | Posté le 20-08-2012 à 19:38:05
| TaoTheKing a écrit :
Je lui ai dit aussi dans ce sujet que c'étaient des con... billevesées. |
De la bouche d'un ancien de 111 ans comme toi...c'est outrageant! En plus on te doit le respect!
Je te comprends. Moi-même je ne croyais pas à tous cela avant de rentrer en contact avec certaines forces/esprit. Depuis, quand un saint me dit que quelque chose est possible comme Yogananda Paramahansa dans son autobiographie où il relate le cas de Giri Bala qui ne s'est pas nourrit pendant 40 ans, je le crois. Je respecte ton incrédulité. |
| | Posté le 20-08-2012 à 19:50:34
| Et moi, j'ai vu une marmotte mettant une plaque de chocolat dans le papier d'alu.
Pourquoi ne me croirais tu pas, alors que tu l'as vu aussi? |
| | Posté le 20-08-2012 à 20:39:52
| TaoTheKing a écrit :
Et moi, j'ai vu une marmotte mettant une plaque de chocolat dans le papier d'alu.
Pourquoi ne me croirais tu pas, alors que tu l'as vu aussi? |
Parce que la bouche des saints ne peut mentir. Leur connaissance de la loi de causalité ne leur permet pas cela sous peine d'un karma mauvais.
C'est comme dire le Padre Pio a menti un jour, après qu'il ait reçu l'esprit saint. |
| | Posté le 21-08-2012 à 01:01:04
| TaoTheKing a écrit :
Oui, je pense aussi.
Nous pensons avoir fait de grands progrès technologiques ces 2 derniers siècles, c'est vrai par rapport à notre échelle du temps, mais par contre nous sommes mentalement encore au moyen-âge à croire aux sorcières... |
Je connais au moins 3 sorcières. J'ai de la chance se sont ce que l'on appelle des sorcières blanches qui ne font pas de magie noire.
Je pense que Milie aurait été considéré comme une sorcière au 7ème siècle après J.C. en France. Je donne cette date car une mage se souvient d'une vie de sorcière en 604 ap J.C. en France et qu'elle a du se réfugier jusqu'à la fin de sa vie dans une tour.
Promis demain j'arrête le thé.
Edité le 21-08-2012 à 09:43:12 par Ishvara
|
| | Posté le 21-08-2012 à 01:04:52
| Milie a écrit :
Ce que je me demande.... C'est pourquoi rejeter autant la matière... Puisqu'ils sont fait de cette matière..
|
La matière est un aspect grossier de la création.
Plus le niveau spirituel devient subtil, plus notre alimentation le devient.
Nous sommes composés de 5 enveloppes selon les yogis. L'enveloppe de nourriture est la plus grossière. |
| | Posté le 21-08-2012 à 01:13:28
| Milie a écrit :
Qui sait, la quête entamé par tous les méditants vient peut-être d'un simple problème psychologique? Une fuite du réel, un déni identitaire?
Idolâtrer un être qui passe le plus clair de son temps à ne rien foutre d'autres, c'est plutôt con.
ZaQieL
Un déni identitaire..... ..Un rejet de la matière dont ils sont composé, en quoi , et où trouvent-ils l'harmonie..?...
Car c'est facile de se penser en harmonie avec le tout, lorsqu'on ne voit personne.
Et puis passer le plus clair de son temps a méditer est aussi une forme de non vie...
|
La méditation intensive est juste le chemin le plus court vers l'Unio mistica.
Une fois celle-ci obtenu, libre à celui qui a vu la lumière de rejoindre le monde,
une fois qu'il aura lavé les taches de mondanité en lui.
Et ne rien faire et ne pas avoir de pensées et bien plus dur que de faire quelque chose.
Il y a l'histoire de ce Roi qui voulait avoir un conseil d'un saint. Et celui-ci restait en méditation quand le Roi venait. Il lui disait: quand j'aurai fini ma méditation l'on conversera. Et le Roi n'en pouvait plus d'attendre...Jusqu'à ce qu'il comprenne l'enseignement qu'il cherchait par le silence du saint.
Edité le 21-08-2012 à 01:33:26 par Ishvara
|
| | Posté le 21-08-2012 à 01:17:37
| Milie a écrit :
Atil]même si tout ca était vrai, ce serait intéressant d'un point de vue scientifique ... mais spirituellement, à quoi ca servirait ?
Il passe les trois quart de son temps a méditer, hors si tu dis que lorsqu'on médite, il n'y a aucune pensée... Il n'y aurait donc rien de constructif.
Ou alors, ce n'est pas de la méditation, mais de la concentration perpétuelle, et dans cette concentration, il travaillerait peut être, sur un projet d'envergure...
|
Le vide entre les pensées et sa prise de conscience amène l'illumination peu à peu. Les 8 Jhanas du Bouddhisme. |
| | Posté le 21-08-2012 à 01:23:23
| Ase a écrit :
]
La plupart des yogis ou mystiques qui ont fait ces expériences d'inédie ou de presque inédie disent se nourrir d'une part d'un "nectar" que leur corps sécrète à une heure spécifique de la journée (tôt le matin) et d'autre part d'une source d'énergie "raduite" qu'ils produisent par des techniques de souffle contrôlé. |
Le soma est ce nectar d'immortalité. |
| | Posté le 21-08-2012 à 01:44:51
| TaoTheKing a écrit :
Je ne vois pas ce que viennent faire les Pink floyd là-dedans, mais bravo pour tes goûts musicaux!
Plus dans le sujet, je dirais que saint ou pas, c'est impossible. Physiologiquement impossible. Tout simplement. |
Les pink floyd c'était pour ton éducation occidentale. On t'a appris que l'on devait manger de la nourriture grossière pour survivre. Et à moi aussi.
De plus tu avoueras que certains de mes posts sont plus qu'une brique sur un mur ou qu'un pavé dans la "marre" 
Edité le 21-08-2012 à 09:41:50 par Ishvara
|
| | Posté le 21-08-2012 à 11:27:26
|
Ishvara <<<< Parce que la bouche des saints ne peut mentir. Leur connaissance de la loi de causalité ne leur permet pas cela sous peine d'un karma mauvais .
.... ça sent la lecture ... Avec ses restrictions et surtout ses contradictions
Quelqu'un atteignant l'état épuré est dans la limpidité, il est dégagé de toutes "illusion".
----------
Ishvara <<<<Je pense que Milie aurait été considéré comme une sorcière au 7ème siècle après J.C. en France.
Les croyances ont la vie dure, surtout lorsqu'ont en représente les stygmates...
|
| | Posté le 21-08-2012 à 12:20:07
|
Ishvara<<<<La matière est un aspect grossier de la création.
Plus le niveau spirituel devient subtil, plus notre alimentation le devient.
Nous sommes composés de 5 enveloppes selon les yogis. L'enveloppe de nourriture est la plus grossière.
C'est une perception de désunion, qui pour moi est en totale contradiction avec l'Unité Père-Mère.
--70 ans sans s'allimenter... Je n'ai aucune croyance envers celà... Mais je ne me dit pas que c'est "impossible", je me dit surtout ; où est l'utilité...
Et de celà plusieurs possibilités s'offrent, seulement elles sont toutes en désaccord avec les valeurs d'un état "libre et élevé".
... Elles ne sont que le coté "paraitre", alors que c'est ce paraitre "palpable" que l'on s'efforce de rejeter aux travers de ces enfermements .
|
| | Posté le 21-08-2012 à 19:22:54
| Moi je le crois qu'on peut vivre 70 ans sans manger ni boire.
La preuve? J'ai vécu 52 ans en mangeant et en buvant!
Si c'est pas une preuve ça. |
| | Posté le 25-08-2012 à 22:10:58
| Milie a écrit :
Ishvara<<<<La matière est un aspect grossier de la création.
Plus le niveau spirituel devient subtil, plus notre alimentation le devient.
Nous sommes composés de 5 enveloppes selon les yogis. L'enveloppe de nourriture est la plus grossière.
C'est une perception de désunion, qui pour moi est en totale contradiction avec l'Unité Père-Mère.
--70 ans sans s'allimenter... Je n'ai aucune croyance envers celà... Mais je ne me dit pas que c'est "impossible", je me dit surtout ; où est l'utilité...
Et de celà plusieurs possibilités s'offrent, seulement elles sont toutes en désaccord avec les valeurs d'un état "libre et élevé".
... Elles ne sont que le coté "paraitre", alors que c'est ce paraitre "palpable" que l'on s'efforce de rejeter aux travers de ces enfermements .
|
L'utilité. En effet. Cela ne semble pas être à première vu d'une grande utilité. Ce qui ont eu leur Bac connaissent l'utilité de celui-ci: nulle. Mais c'est une porte qui s'ouvre vers l'accès à d'autres connaissances. Un palier nécessaire en somme. La possibilité de ne plus boire ou manger, c'est peut-être le Bac pour cette homme.
Je ne pense pas que ce pouvoir démontre moins de liberté chez cet homme.
Tu sais mieux que moi la dépendance qu'on beaucoup de nos contemporains vis à vis de la nourriture. Je vois une liberté là où tu vois une entrave. Mais peut-être t'ai-je mal compris.
Tu m'as conseillé de percevoir mon chemin dans ce que la vie m'offre spontanément. Ce devait être le devoir de cet homme de permettre à des esprits scientifiques et rationnels de connaître cette possibilité qu'a tout homme. Cette possibilité se devait d'être analysée dans sa vie d'homme.
C'est un paraître dans ta représentation d'esprit occidental. J'y vois un accès à l'Être. |
| | Posté le 25-08-2012 à 22:13:37
| Milie a écrit :
Ishvara <<<< Parce que la bouche des saints ne peut mentir. Leur connaissance de la loi de causalité ne leur permet pas cela sous peine d'un karma mauvais .
.... ça sent la lecture ... Avec ses restrictions et surtout ses contradictions
Quelqu'un atteignant l'état épuré est dans la limpidité, il est dégagé de toutes "illusion".
|
La lecture assimilée et réfléchit est la voie qui s'offre à moi. Je l'ai accepté.
Et les contradictions ne me gênent plus guère. Parfois. |
| | Posté le 25-08-2012 à 22:46:45
| Ishvara a écrit :
L'utilité. En effet. Cela ne semble pas être à première vu d'une grande utilité. Ce qui ont eu leur Bac connaissent l'utilité de celui-ci: nulle. Mais c'est une porte qui s'ouvre vers l'accès à d'autres connaissances. Un palier nécessaire en somme. La possibilité de ne plus boire ou manger, c'est peut-être le Bac pour cette homme.
Je ne pense pas que ce pouvoir démontre moins de liberté chez cet homme.
Tu sais mieux que moi la dépendance qu'on beaucoup de nos contemporains vis à vis de la nourriture. Je vois une liberté là où tu vois une entrave. Mais peut-être t'ai-je mal compris.
Tu m'as conseillé de percevoir mon chemin dans ce que la vie m'offre spontanément. Ce devait être le devoir de cet homme de permettre à des esprits scientifiques et rationnels de connaître cette possibilité qu'a tout homme. Cette possibilité se devait d'être analysée dans sa vie d'homme.
C'est un paraître dans ta représentation d'esprit occidental. J'y vois un accès à l'Être. |
Ok... J'entrevois Ton angle de perception .. ... Seulement, je me demandes quand même, et cela a part démontrer un possible "d'anticipation" , ce que les méconnaissances scientifique "actuel" pourraient bien en comprendre, surtout que ce milieu est plus que divisé ...
D'autre part, j'aimerais que tu m'expliques, stp, ce que pour toi est l'Être.. Merci ..
Edité le 25-08-2012 à 22:49:03 par Milie
|
| | Posté le 26-08-2012 à 08:00:14
| | Moi, je veux simplement que l'un de vous arrête de manger et de boire ne serat-ce qu'une goutte d'eau, pendant seulement 15 jours. |
| | Posté le 26-08-2012 à 12:34:32
|
Ishvara<<<<Tu m'as conseillé de percevoir mon chemin dans ce que la vie m'offre spontanément.
Certes...Seulement je sais en quel contexte je te l'ai dis, et en ce cas, tu me démontres que tu ne l'as pas compris.
Ce que je t'ai dit ce rapportait a tes propres "vécu" ceux qui s'imposent à toi dans l'expérience et la manifestation "concrête" parce qu'ayant une matérialité visible et palpable... Donc pas ce qui pourrait ce confondre avec une hallucination.
La vrai... Celle qui crée un impact, aux yeux de tous.
Et ce terme d'impact ; parce que les personnes qui assistent a ce genre de "matérialisation" en sont "bousculées" intérieurement.
-----------
Ce n'est pas toi qui vit ce que tu considères comme un pouvoir "divin"...
Tu ne vis pas la manifestation de ce "pouvoir" en toi... Donc pourquoi l'estimes-tu faisant partie de ton chemin...?....
Seulement parce que des courants t'y aurai entrainés ...?
Mais qui te dis que ces courants ne sont pas de surfaces...?
Et que ce que tu pourrais en voir correspondrais avec ce que tu t'imagines .... Parce que tant que Soi-même on ne vit pas la globalité, c'est en l'ignorance qu'on peut seulement se l'imaginer
Et se l'imaginer reste du domaine de l'illusion,celle qui te détournes du "réel" dans ce qu'en TOI vis et qui ce manifeste aux yeux de tous.
Si pour toi d'Être Son serviteur n'est qu'essayer de le voir en d'autres, en quel moment tu le vis vraiment en toi ..?
|
| | Posté le 26-08-2012 à 12:56:49
|
TaoTheKing a écrit :
Moi, je veux simplement que l'un de vous arrête de manger et de boire ne serat-ce qu'une goutte d'eau, pendant seulement 15 jours. |
Comme déja dit, je n'ai pas de croyance en celà.. Je ne me dit pas que c'est impossible, je me dit seulement que ça n'a pas de réel apport de Lumière en Soi. Et que c'est comme un "phénomène" de foire, servant divers intérêts .
Contrairement à toi, je n'attache pas d'importance a ce genre d'affirmation, j'en vois seulement les déraisons....
|
| | Posté le 26-08-2012 à 17:50:49
| | Alors??? On se dégonfle?? |
| | Posté le 26-08-2012 à 18:50:26
|
TaoTheKing a écrit :
Alors??? On se dégonfle?? |
Non puisqu'il n'y a rien de gonflée
En général, je me consacres aux choses que je vivrais, là où il y a matière, et non aux ont-dit...Surtout ci ceux-là m'apparaissent "décalé"
Je sais parce que les ai vécue et en vit toujours, qu'il y a des "faits" qui peuvent nous sembler "impossible" et qui pourtant démontrent leurs concrets... Donc je ne m'attache pas sur ce "possible" ou "impossible"... Je n'entre que dans le raisonnement qui pourrait y résonner.. Et ce n'est qu'à cela, que ce tient ma position de "Vrai".
|
| | Posté le 26-08-2012 à 18:53:57
| Bah... une chose est ou n'est pas possible.
Là on parle d'un charlatan qui aurait vécu 70 ans sans manger ni boire (ni sucer je suppose).
Et à quand le mec qui a vécu 800 ans sans respirer?
A un moment, il faut partir de quelque chose de solide pour avancer. |
| | Posté le 26-08-2012 à 19:12:54
|
Seulement en ce cas précis ..Dis moi ce qui pour toi serait une avancée ...? Stp
|
| | Posté le 26-08-2012 à 19:44:36
| Je ne comprends pas la question.
Soit on croit en cette ineptie, soit on y croit pas.
Si on y croit, si peu que ce soit, on se ment à soi-même et on se rassure.
Si on y croit pas, on peut s'endormir en se décernant une medaille de lucidité. |
| | Posté le 27-08-2012 à 00:33:34
|
TaoTheKing a écrit :
Je ne comprends pas la question.
Soit on croit en cette ineptie, soit on y croit pas.
Si on y croit, si peu que ce soit, on se ment à soi-même et on se rassure.
Si on y croit pas, on peut s'endormir en se décernant une medaille de lucidité. |
Tu as dis : "A un moment, il faut partir de quelque chose de solide pour avancer. "
D'où ma question ;"Seulement en ce cas précis ..Dis moi ce qui pour toi serait une avancée ...? Stp "
Donc pour être plus précise .
Admettons que l'information soit vrai .. Qu'est ce que ça t'apporterais ?.. Tout comme ..
Admettons que ce soit Faux..Qu'est ce que ça changerais en toi ..?
----
Perso, le vrai ou faux de cette affirmation, ne m'apporteras rien de plus, ni ne changera ce que je suis..
|
| | Posté le 27-08-2012 à 14:03:13
| | En moi, la seule chose qui change, c'est mon ébahissement de voir à quelle niveau la naïveté humaine peut être portée. |
| | Posté le 27-08-2012 à 21:02:07
|
TaoTheKing a écrit :
En moi, la seule chose qui change, c'est mon ébahissement de voir à quelle niveau la naïveté humaine peut être portée. |
Je ne pense pas que ce soit de la naiveté, ou de la lucidité... C'est plutot l'envie de croire ou de ne pas croire, ainsi que tous les intérêts que l'on peut y mettre comme "justificatifs" ou "prétextes" à ces vouloirs "croire" ou à ces refus de "croire".
|
| | Posté le 28-08-2012 à 10:24:49
| Je refuse de croire qu'un homme peut rester dans manger ni boire pendant 70 ans.
Pour toi, c'est pareil que d'y croire? |
| | Posté le 28-08-2012 à 21:49:17
|
TaoTheKing a écrit :
Je refuse de croire qu'un homme peut rester dans manger ni boire pendant 70 ans.
Pour toi, c'est pareil que d'y croire? |
Oui parce que tu t'enfermes dans tes convictions...
Par contre, si tu restais "ouvert", tu pourrais te projeter, au-delà de leurs simples apparences.
|
| | Posté le 29-08-2012 à 10:43:24
| Ok. Donc, moi je connais un mec qui vit depuis 1789, il a 3 cerveaux, est déjà allé sur mars.
Il a également un troisième oeil à l'arrière du crâne, une chevrolet de 1924.
Tu es obligée d'y croire, sinon tu seras comme moi.
Au fait! Tu dois me donner 50.000 euros. Tu es également obligé de le faire. |
| | Posté le 29-08-2012 à 20:02:30
|
TaoTheKing a écrit :
Ok. Donc, moi je connais un mec qui vit depuis 1789, il a 3 cerveaux, est déjà allé sur mars.
Il a également un troisième oeil à l'arrière du crâne, une chevrolet de 1924.
Tu es obligée d'y croire, sinon tu seras comme moi.
Au fait! Tu dois me donner 50.000 euros. Tu es également obligé de le faire. |
Je ne suis obligée en rien de ce qui serait imposée, sans fondements...
-Le mec que tu connais est ton affaire..L'attention que tu lui portes est ton choix..
.Maintenant, si tu m'en parles, c'est qu'il est important pour toi ; A quel niveau ..?...Toi seul doit le savoir
Mais au fait..... Depuis combien de temps tu t'ais mis au raquette ..?... Aurais-tu des projets de grande envergure pour ton protégé ...
|
| | Posté le 29-08-2012 à 21:16:48
| Pfff!!! tu t'enfermes dans tes convictions.
Beurk!
J'ai remarqué que dès qu'on touche au porte monnaie, la crédulité s'atténue nettement... |
| | Posté le 30-08-2012 à 08:50:22
|
TaoTheKing a écrit :
Pfff!!! tu t'enfermes dans tes convictions.
Beurk!
J'ai remarqué que dès qu'on touche au porte monnaie, la crédulité s'atténue nettement... |
Je n'éprouve pas les mêmes attirances, ni n'ai les mêmes besoins..que toi ... Ceux de croire ou de ne pas croire.
Pour ce sujet que tu refuses par conviction, je n'y ai pas lu d'Obligations a Croire...
Il n'y a que toi qui veux obliger, et qui par dessus tente de "raquetter"....
-Je penses que de rester fixée sur le probable ou l'improbable de cette affirmation est d'entrer dans le système de la "croyance".... Alors qu'en étant situé dans une zone de neutralité, sans émotion et en toute objectivité... On peut être amenée a se poser des questions d'ordre pratique et logique... Ceci étant, a chacun ses limites de refléxions
|
| | Posté le 30-08-2012 à 09:44:52
| En toute objectivité, tu es prêtes à admettre que quelqu'un peut rester 70 ans sans manger ni boire.
Tu es crédule, et franchir les limites du stupide ne m'interesse absolument pas.
Le sujet était lancé, non par moi, et je pense avoir le droit de dire que c'est scientifiquement, physiologiquement, et logiquement impossible.
Que toi ça te fasses penser à tes martiens, soit. |
| | Posté le 30-08-2012 à 10:50:27
|
TaoTheKing a écrit :
En toute objectivité, tu es prêtes à admettre que quelqu'un peut rester 70 ans sans manger ni boire.
Tu es crédule, et franchir les limites du stupide ne m'interesse absolument pas.
Le sujet était lancé, non par moi, et je pense avoir le droit de dire que c'est scientifiquement, physiologiquement, et logiquement impossible.
Que toi ça te fasses penser à tes martiens, soit. |
En toute objectivité , je vais m'y demander les réelles "utilités"...
Et en ce qui te concernes, tu as les droits de penser ce que tu veux, mais pas d'obliger les autres a croire ou a ne pas croire...ou de les railler parce qu'ils ne refléchissent pas comme toi... Ou même de t'imaginer ce qu'ils peuvent y voir...
Perso, je ne sais pas ce que les E.T mangent, je ne sais même pas si ils mangent d'ailleurs, je ne sais d'Eux que ce qu'ils partagent.
.. Mais je n'obliges personne a me croire ..
Edité le 30-08-2012 à 11:47:49 par Milie
|
| | Posté le 30-08-2012 à 15:37:03
| | Et tout ça dans la section "sciences". |
| | Posté le 28-07-2013 à 13:25:28
| TaoTheKing a écrit :
Bah... une chose est ou n'est pas possible.
Là on parle d'un charlatan qui aurait vécu 70 ans sans manger ni boire (ni sucer je suppose).
Et à quand le mec qui a vécu 800 ans sans respirer?
A un moment, il faut partir de quelque chose de solide pour avancer. |
Des yogis se font enterrer vivant pendant plusieurs mois voire années.
Et ils ne respirent plus.
Un maître que je lis pouvait rester plusieurs heures sous l'eau (sans bouteille, je te vois venir ).
Question de croyance dirait Milie...
http://upload.alloforum.com/22/BBIPW2NS |
| | Posté le 28-07-2013 à 14:41:21
|
Ishvara<<<Des yogis se font enterrer vivant pendant plusieurs mois voire années.
Et ils ne respirent plus.
Un maître que je lis pouvait rester plusieurs heures sous l'eau (sans bouteille, je te vois venir ).
Question de croyance dirait Milie...
Si tu avais lu les échanges, tu ne dirais pas ça de moi ...
Parce que les pensées qui me viennent sur ces affirmations, sont :
c'est pour qu'elle application ?... pour qu'elle finalité ?...
Edité le 28-07-2013 à 14:44:35 par Milie
|
| | Posté le 28-07-2013 à 14:59:10
| C'était de l'humour Milie
Pour te répondre, ces exercices sont des pénitences parfois,
ou vise à se recueillir dans la paix du silence, dans l'eau,
ou dans une tombe. |
| | Posté le 28-07-2013 à 15:20:44
|
Ce sont des voies balisés qui côtoient des extrêmes, pour seulement démontrer, ce que la voie de l'Esprit enseigne sans limite.
|
| | Posté le 28-07-2013 à 15:25:24
| Ô je ne crois pas que ceux qui ont ces pouvoirs cherchent à démontrer
quelque chose.
L'écrasante majorité le fait dans l'ombre la plus totale.
Ce sont des exercices du corps aussi anodins que faire une peinture
pour se relier à l'Être. |
| | Posté le 28-07-2013 à 15:47:30
|
Ishvara a écrit :
Ô je ne crois pas que ceux qui ont ces pouvoirs cherchent à démontrer
quelque chose.
L'écrasante majorité le fait dans l'ombre la plus totale.
Ce sont des exercices du corps aussi anodins que faire une peinture
pour se relier à l'Être. |
Est-ce que leurs choix de voies ne les enferment pas dans leurs balises ...?
|
| | Posté le 28-07-2013 à 16:11:10
| Je n'en ai pas la sensation.
De plus, je te parle de personne qui sont dans le Soi.
Ils font ces exercices comme ils se laveraient les dents. |
| | Posté le 28-07-2013 à 19:15:40
| mouah ah ah. Faites m'en voir un seul et j'y croirais.
On peut vraiment faire croire n'importe quoi... |
| | Posté le 29-07-2013 à 14:29:53
| Ton opinion me convient tout à fait.  |
| | Posté le 26-06-2014 à 15:33:32
| Le "respirationnisme" est le mot nouveau pour désigner les êtres qui (tout comme les végétaux) savent transmuter l'énergie de l'Air le "pran" en énergie vitale...
Nous avons en France:
Marthe Robin en France a vécu depuis l'âge de 16 ans jusqu'à sa fin de vie autour de 80 ans sans boire ni manger, car les séquelles d'une encéphalite l'en ont empêchée.
Toutes les investigations médicales ont dû se rendre à l'évidence...
Elle ne recevait que le pain azyme de l'hostie.
Il est vrai que sa Conscience était Amour et Lumière...
Un procès en canonisation est en route.
Voir les documents sur Youtube ainsi que les témoignages de ceux qui l'ont rencontrée...Et là pas de bluff de media ou de pub grotesque...
Ce n'est pas parce qu'on a pas accès à certains phénomènes qu'ils n'existent pas.
Restons humbles... |
| | Posté le 26-06-2014 à 17:04:31
| h
u
m
b
l
e |
| | Posté le 21-03-2017 à 00:29:29
| Peut-on dire que l'énergie actuellement connue a un rapport avec la "matière solide" ?
Et pourquoi penser que la "matière solide" serait une chose non-spirituelle ? |
| | Posté le 21-03-2017 à 12:17:24
| | Charlatanisme. |
| | Posté le 23-03-2017 à 16:41:04
| | Pour les Chinois l'âme est matérielle. |
| | Posté le 24-03-2017 à 13:48:09
| .David. a écrit :
Pour l'homme parfait, la matière est esprit.
|
Et pour le Chinois, l'esprit est matière.
La spiritualité doit-elle se baser sur une opposition matière contre esprit ?
Ou est-elle une affaire de comportement, de manière de penser ? |
| | Posté le 24-03-2017 à 18:08:05
| .David. a écrit :
[citation=TaoTheKing]Charlatanisme. |
C'est pourtant décrit dans l'ésotérisme taoïste.[/citation]
Il faut que je te précise que je ne suis pas taoïste, mais adepte du Tao. Un franc tireur quoi... |
| | Posté le 20-07-2017 à 01:53:38
| j'ai pas lu vos posts.....flemme
mais cette histoire était un fake ou pas ? |
| | Posté le 20-07-2017 à 09:48:47
| | Ha ! Tu as donc lu quand même le titre ! |
| | Posté le 01-08-2017 à 22:32:05
| | "Connaître autrui n'est que science ; se connaître soi-même, c'est intelligence" (proverbe chinois) |
| | Posté le 14-08-2017 à 18:30:22
| | Presque tous les problèmes philosophiques sont basés sur de querelles sur des définitions de mots. |
| | Posté le 15-08-2017 à 10:24:31
| La philosophie devrait permettre de se nettoyer l'esprit.
Ce n'est que le début du chemin. |
| | Posté le 15-08-2017 à 19:25:31
| Un sage avait écrit : "Le corps est l'arbre de l'illumination, Le cœur est semblable à un miroir brillant, Sans cesse nous devons le nettoyer, Afin que la poussière ne le recouvre pas."
Peu après, Huineng écrivit à son tour : " Il n'y a pas d'arbre de l'illumination, Ni de miroir précieux, Tout est vacuité, Où donc la poussière pourrait-elle se déposer ?" |
| | Posté le 02-03-2020 à 09:51:49
| Bonjour à tous
Mon inscription a été motivée par la recommandation d'un membre sur un autre forum.
Je trouve ici matière à échanger et, peut-être, apporter quelques éléments pouvant permettre d'aller plus loin dans la compréhension de certains phénomènes jugés habituellement extraordinaires.
Je suis scientifique de formation dans le domaine de l'électromagnétisme avec un certain nombre d'années passées en recherche et développement et maintenant à la retraite.
Il y a 30 ans, j'ai découvert, suite à curiosité, une capacité d'émission énergétique vitale qui j'ai mis immédiatement en pratique.
Ce phénomène aurait pu rester anecdotique si je n'avais pas ressenti avec une forte intensité le manque énergétique vital des souffrants quelquefois à plusieurs mètres de distance sans le rechercher.
L'intérêt "scientifique" se situe dans la possibilité de corréler mon ressenti avec celui de ceux qui reçoivent l'énergie vitale permettant, avec le recul de milliers d'interventions et d'expérimentations, de tirer des conclusions et de formuler des hypothèses sur le fonctionnement fondamental du vivant sachant que la perception et les résultats sont identiques quel que soit l'organisme vivant. |
| | Posté le 02-03-2020 à 10:19:09
| Pour comprendre l'incidence de ce que j'ai découvert sur la capacité de vivre sans manger ni boire, il faut considérer l'effet de l'énergie vitale sur le vivant.
Ce que je présente correspond uniquement à mes observations et aux conclusions que j'ai pu en tirer, à chacun de réagir positivement ou négativement, toutes les questions et réactions permettent de faire avancer le sujet.
Considérons un organisme malade depuis un certain temps et possédant un système immunitaire actif.
Je le croise dans la rue, je capte instantanément l'aspiration d'énergie vitale de son organisme cherchant à tout faire pour retrouver un potentiel correct, ce retour à la normalité devant permettre au système immunitaire de retrouver la force de chasser la pathologie.
Si je m'approche, le débit de transmission de cette énergie augmente jusqu'à revenir à pratiquement zéro une fois la recharge effectuée.
Ce phénomène est automatique et universel et peut expliquer, au passage, certains "miracles" comme je l'ai constaté en 30 ans de pratique.
Bref, revenons à la capacité de vivre sans manger ni boire.
Je constate que nous "baignons" dans l'énergie vitale, qu'elle est fondamentale pour la vie, que certains possèdent un potentiel bien supérieur au niveau moyen pour vivre, que des exercices de respiration contrôlés permettent d'augmenter le potentiel.
On peut donc très bien concevoir que cette énergie suffise pour maintenir en état l'organisme sans apports extérieurs mais avec plusieurs conditions:
Aucun exercice physique
Une hygrométrie élevée permettant la captation de l'humidité de l'air
Une évolution très progressive de la suppression des apports extérieurs de manière à laisser le temps à l'organisme de développer des moyens de survie
Posséder un organisme génétiquement programmé pour développer ces moyens de survie
Posséder un potentiel énergétique vital bien supérieur à la moyenne
Et bien sûr avoir la volonté de se priver de ce qui nous fait plaisir au quotidien. |
| | Posté le 02-03-2020 à 11:28:25
| J'entends souvent parler d'une mystérieuse "énergie vitale" mais, pour moi ce n'est qu'un mot vague.
Qu'est-ce que cette énergie ?
Comment fonctionne-t-elle ?
A quoi sert-elle dans notre corps ?
Que lui apporte-t-elle de plus ?
Que se passe-t-il quand elle manque ?
Ce que je sais c'est que notre organisme se sert de l'air respiré, de l'eau bue et de la nourriture avalée pour fabriquer de l'ATP (Adénosine triphosphate) servant à stocker de l'énergie.
Quand l'organisme veut récupérer cette énergie pour s'en servir, il casse l'ATD et la transforme en une ADP (Adénosine diphosphate) et une molécule de phosphate. L'énergie de liaison entre l'ADP et le phosphate étant ainsi restituée.
Mais en ce qui concerne l'"énergie vitale" je ne comprends pas à quoi ca sert.
Je sais aussi que notre état mental peut augmenter ou diminuer l'efficacité de nos globules blancs.
Cela montre que notre conscience peut développer une capacité de maitrise de nos fonctionnements inconscients et automatiques.
Peut-être que l'impression de manipuler une mystérieuse énergie correspond à l'activation de cette capacité de notre conscience ? |
| | Posté le 02-03-2020 à 15:09:30
| Il existe de très nombreuses publications sur l'énergie vitale appelée aussi Ki, Chi, Prana, etc.. différentes appellations suivant l'origine.
On baigne dans cette énergie vitale et j'ai découvert qu'elle est absolument nécessaire à la vie.
Malheureusement ce bain n'est pas parfait ou plutôt cette énergie imprègne l'organisme avec une certaine résistance. Celui-ci a besoin d'en capter complémentairement à l'aide de la respiration.
L'organisme se sert de cette énergie pour fonctionner. En temps normal, son potentiel dans l'organisme est suffisant pour assurer son fonctionnement mais il arrive que l'organisme en consomme à l'excès pour se défendre d'un virus, par exemple. Il va donc falloir en absorber beaucoup plus pour compenser ce qui est consommé.
Problème, cette énergie offre une certaine résistance à la captation et l'organisme va chercher a en aspirer dans l'environnement. S'il n'y arrive pas, il passe en déficit d'énergie vitale avec des conséquences négatives sur son fonctionnement.
On pourrait penser qu'une attaque virale, par exemple, d'une partie de l'organisme, va conduire à un afflux d'énergie provenant d'autres parties de l'organisme sauf que la vitesse de propagation est faible et il en résulte une baisse énergétique localisée.
Ce qui m'a déjà permis, par exemple, d'identifier, par une simple imposition des mains à distance et en faisant un scan, une cicatrice ancienne à travers les vêtements. Explications: les chairs n'ont pas été remises en place avec précision, l'organisme cherche à rétablir l'intégrité originelle, n'y parvient forcément pas mais consomme en permanence de l'énergie ce qui crée un déficit localisé que j'identifie suite à l'aspiration constatée.
Tes (oui j'ai l'habitude de tutoyer, c'est plus convivial) explications se situent au niveau du fonctionnement biologique mais la composante énergétique vitale est vibratoire et totalement complémentaire ce qui, bien sûr, n'est pas reconnu par la médecine puisqu'il faudrait revoir un certain nombre de notions et surtout poserait de gros problèmes en remettant en question bien des protocoles de validation thérapeutique.
La conscience n'est pas fondamentalement active dans le processus de fonctionnement de l'énergétique vital. J'ai déjà identifié des personnes semblant en bonne santé mais potentiellement malades puisque leur organisme cherchait à aspirer l'énergie qui manquait.
La conscience intervient uniquement quand je décide de m'approcher d'un organisme en demande d'énergie pour augmenter le débit d'énergie transmise, la personne ou l'animal ou la plante en déficit n'a pas conscience de ce qui se passe.
De très nombreuses publications mettent en avant la volonté et le "pouvoir" de celui qui possède un potentiel énergétique vital supérieur à la moyenne. En réalité, c'est faux, il ne fait que subir l'aspiration des organismes en manque.
Naturellement, l'égo de ces "maitres" en prendrait un bon coup, donc la communication n'insiste surtout pas habituellement sur cette aspiration systématique. (je ne suis d'ailleurs pas bien perçu par ceux qui voudraient se servir de ce "pouvoir" pour étendre leur influence et leur prestige lol).
En ces temps de développement du coronavirus, j'attire l'attention sur l'aide qui pourrait être apportée par la compensation de manque énergétique vital puisque le système immunitaire est fortement sollicité, passe en déficit énergétique avec quelquefois une issue fatale. Il faut quand même que le système immunitaire soit actif sinon pas d'aspiration et donc pas de compensation et aucun résultat.
Edité le 02-03-2020 à 15:16:25 par gisele23
|
| | Posté le 02-03-2020 à 17:51:21
| Cassandre a écrit :
Et cela marcherait-il à distance, pour les énergies manquantes de ce forum par exemple ? Tu pourrais les "aspirer" ? |
Gisele a soudain fait revenir plusieurs personnes sur ce forum (dont toi). Un envoi de vitalité !  |
| | Posté le 02-03-2020 à 18:00:08
| "Il existe de très nombreuses publications sur l'énergie vitale appelée aussi Ki, Chi, Prana, etc.. différentes appellations suivant l'origine."
>>>>>>Mais aucune n'explique réellement à quoi elle sert.
C'est comme si des extraterrestres expliquaient aux leurs que les terriens doivent manger pour vivre ... mais sans expliquer à quoi la nourriture sert dans le corps.
Ce ne serait alors que des mots.
"On baigne dans cette énergie vitale et j'ai découvert qu'elle est absolument nécessaire à la vie."
>>>>>>>Nécessaire à quoi, exactement ?
Que se passerait-il si elle manquait ?
"L'organisme se sert de cette énergie pour fonctionner."
>>>>>>C'est une explication vague.
L'oxygène, l'eau, les sucres et protéines aussi servent à faire fonctionner notre organisme.
Mais en ce qui les concerne, on peut expliquer en détail à quoi ils servent et comment l'organisme s'en sert.
"En temps normal, son potentiel dans l'organisme est suffisant pour assurer son fonctionnement mais il arrive que l'organisme en consomme à l'excès pour se défendre d'un virus, par exemple. Il va donc falloir en absorber beaucoup plus pour compenser ce qui est consommé."
>>>>>>>Ca n'explique pas ce que l'organisme fait avec cette énergie pour contrer les virus.
"Problème, cette énergie offre une certaine résistance à la captation et l'organisme va chercher a en aspirer dans l'environnement. S'il n'y arrive pas, il passe en déficit d'énergie vitale avec des conséquences négatives sur son fonctionnement."
>>>>>>Que se passe-t-il alors exactement, en cas de déficit ?
Qu'est-ce que le corps n'est plus capable de faire ?
"Ce qui m'a déjà permis, par exemple, d'identifier, par une simple imposition des mains à distance et en faisant un scan, une cicatrice ancienne à travers les vêtements. Explications: les chairs n'ont pas été remises en place avec précision, l'organisme cherche à rétablir l'intégrité originelle, n'y parvient forcément pas mais consomme en permanence de l'énergie ce qui crée un déficit localisé que j'identifie suite à l'aspiration constatée."
>>>>>>Pourtant, une fois qu'une cicatrisation est terminée, je n'ai jamais entendu dire que l'organisme continuait de s'en occuper.
S'il consommait de l'énergie alors on devrait observer une activité, une transformation, une modification... même si celle-ci n'aboutissait à rien.
"Tes (oui j'ai l'habitude de tutoyer, c'est plus convivial) explications se situent au niveau du fonctionnement biologique mais la composante énergétique vitale est vibratoire..."
>>>>>>>Pourquoi un scientifique emploierait-il un tel jargon "new-age" ?
Tout le monde sait bien que le mot "vibratoire" est principalement employé par les gens qui ne comprennent rien à la science mais essaient d'en imposer aux naïfs.
"Vibratoire" est un mot fourre-tout qui ne veut rien dire mais a l'air plus sérieux que le mot "magique", un peu passé de mode.
"Naturellement, l'égo de ces "maitres" en prendrait un bon coup, donc la communication n'insiste surtout pas habituellement sur cette aspiration systématique."
>>>>>>S'il s'agissait d'une aspiration alors tous les gens en manque aspireraient l'énergie de ceux qui n'en manquent pas (comme des vampires).
Il faut donc penser que, normalement, les gens disposent d'un système leurs permettant d'empécher qu'on leurs prenne leur énergie. Mais pouvant aussi permettre de la laisser prendre s'ils le désirent.
"En ces temps de développement du coronavirus, j'attire l'attention sur l'aide qui pourrait être apportée par la compensation de manque énergétique vital puisque le système immunitaire est fortement sollicité, passe en déficit énergétique avec quelquefois une issue fatale. Il faut quand même que le système immunitaire soit actif sinon pas d'aspiration et donc pas de compensation et aucun résultat."
>>>>>>>Donc le système immunitaire consomme de l'"énergie vitale".
Il en fait quoi ? Il s'en sert comment ? Il la stocke où ?
Tout cela reste dans le domaine des généralité vagues.
Edité le 02-03-2020 à 18:00:38 par Atil
|
| | Posté le 02-03-2020 à 18:15:10
| gisele23 a écrit :
Bonjour à tous
Mon inscription a été motivée par la recommandation d'un membre sur un autre forum.
Je trouve ici matière à échanger et, peut-être, apporter quelques éléments pouvant permettre d'aller plus loin dans la compréhension de certains phénomènes jugés habituellement extraordinaires. |
Salut cher ami
C'est moi. Je suis très contente que tu sois venu. Tu es déjà en train d'apporter un nouveau souffle au forum.
Mais, excuse-moi, je ne pourrais pas t'appeler Gisèle ! Gil, Gisou ? |
| | Posté le 02-03-2020 à 18:19:13
| Atil a écrit :
l'"énergie vitale" je ne comprends pas à quoi ca sert.
|
Atil, cesse de tout compliquer ! L'énergie vitale c'est ce qui fait qu'on est vivant et non mort ! |
| | Posté le 02-03-2020 à 18:32:15
| Cassandre a écrit :
Ben voilà. Et combien elle prendrait Gisèle, ou Gisou pour un traitement contre le coronavirus ? |
Rien du tout. Aucun argent et il refuse le moindre cadeau.
Je le sais, il a soigné (et bien !) ma fille gratuitement (pas du coronavirus, on ne l'a pas chez nous jusqu'à présent). Ceci alors qu'il ne nous connaît pas, cela s'est fait à distance et anonymement. |
| | | | Posté le 02-03-2020 à 18:47:57
| Cassandre a écrit :
Et pourquoi prendre un pseudo de fille ???? S'il est un gars ? |
|
| | Posté le 02-03-2020 à 19:48:06
| Ansil a écrit :
Atil, cesse de tout compliquer ! L'énergie vitale c'est ce qui fait qu'on est vivant et non mort ! |
Pour moi un mot non expliqué n'est qu'un mot inutile qui n'apporte rien.
J'ai donc besoin de comprendre ce qu'il désigne exactement.
Si je saute sur une mine alors je meurs. Car mon corps se trouve alors dans l'incapacité d'effectuer ses fonctions.
Idem si je fais exploser un vieux réveil mécanique : Il cesse de fonctionner car ses engrenages dispersés ne peuvent plus s'entrainer l'un l'autre.
Pas besoin d'évoquer une force vitale ici.
Si je cesse de manger, de boire et de respirer alors je meurs aussi. En effet je ne dispose plus du "carburant" nécessaire à mon fonctionnement.
Idem pour une voiture privée d'essence : elle ne peut plus rouler.
Pas besoin d'évoquer une force vitale ici non plus.
Si je cherche un exemple d'une personne qui mourrait d'un manque d'énergie vitale, je n'en trouve pas. En effet : J'ignore totalement à quel processus indispensable à la vie l'énergie vitale est nécessaire.
Donc pour l'instant le mot "énergie vitale" n'est pour moi qu'un mot.
Ce qui fait que je suis vivant c'est que je dispose d'un corps de matière dans un état fonctionnel ainsi que du carburant nécessaire pour faire "tourner son moteur".
Je ne vois pas ce qui pourrait manquer d'autre dans l'état actuel de mes connaissances. |
| | Posté le 02-03-2020 à 20:10:03
| Atil a écrit :
Ce qui fait que je suis vivant c'est que je dispose d'un corps de matière dans un état fonctionnel ainsi que du carburant nécessaire pour faire "tourner son moteur". |
Ben oui, ce carburant c'est ton énergie vitale.
Pourquoi tu l'appelles "carburant" ? Ce n'est pas mieux comme mot. |
| | Posté le 03-03-2020 à 08:11:41
| Cassandre a écrit :
Et cela marcherait-il à distance, pour les énergies manquantes de ce forum par exemple ? Tu pourrais les "aspirer" ? |
Pour l'instant je ne l'ai pas mentionné mais l'action à distance permet d'obtenir le même résultat.
Avec une identification, un canal s'ouvre entre l'organisme derrière cette identification et mes mains les plus émettrices mais une autre partie de mon organisme peut émettre.
Normalement pour qu'il ait aspiration de la part de l'identification, il faut que ce soit un organisme vivant, donc un membre de ce forum |
| | Posté le 03-03-2020 à 10:30:43
| Atil a écrit :
"Il existe de très nombreuses publications sur l'énergie vitale appelée aussi Ki, Chi, Prana, etc.. différentes appellations suivant l'origine."
>>>>>>Mais aucune n'explique réellement à quoi elle sert.
C'est comme si des extraterrestres expliquaient aux leurs que les terriens doivent manger pour vivre ... mais sans expliquer à quoi la nourriture sert dans le corps.
Ce ne serait alors que des mots.
"On baigne dans cette énergie vitale et j'ai découvert qu'elle est absolument nécessaire à la vie."
>>>>>>>Nécessaire à quoi, exactement ?
Que se passerait-il si elle manquait ?
"L'organisme se sert de cette énergie pour fonctionner."
>>>>>>C'est une explication vague.
L'oxygène, l'eau, les sucres et protéines aussi servent à faire fonctionner notre organisme.
Mais en ce qui les concerne, on peut expliquer en détail à quoi ils servent et comment l'organisme s'en sert.
"En temps normal, son potentiel dans l'organisme est suffisant pour assurer son fonctionnement mais il arrive que l'organisme en consomme à l'excès pour se défendre d'un virus, par exemple. Il va donc falloir en absorber beaucoup plus pour compenser ce qui est consommé."
>>>>>>>Ca n'explique pas ce que l'organisme fait avec cette énergie pour contrer les virus.
"Problème, cette énergie offre une certaine résistance à la captation et l'organisme va chercher a en aspirer dans l'environnement. S'il n'y arrive pas, il passe en déficit d'énergie vitale avec des conséquences négatives sur son fonctionnement."
>>>>>>Que se passe-t-il alors exactement, en cas de déficit ?
Qu'est-ce que le corps n'est plus capable de faire ?
"Ce qui m'a déjà permis, par exemple, d'identifier, par une simple imposition des mains à distance et en faisant un scan, une cicatrice ancienne à travers les vêtements. Explications: les chairs n'ont pas été remises en place avec précision, l'organisme cherche à rétablir l'intégrité originelle, n'y parvient forcément pas mais consomme en permanence de l'énergie ce qui crée un déficit localisé que j'identifie suite à l'aspiration constatée."
>>>>>>Pourtant, une fois qu'une cicatrisation est terminée, je n'ai jamais entendu dire que l'organisme continuait de s'en occuper.
S'il consommait de l'énergie alors on devrait observer une activité, une transformation, une modification... même si celle-ci n'aboutissait à rien.
"Tes (oui j'ai l'habitude de tutoyer, c'est plus convivial) explications se situent au niveau du fonctionnement biologique mais la composante énergétique vitale est vibratoire..."
>>>>>>>Pourquoi un scientifique emploierait-il un tel jargon "new-age" ?
Tout le monde sait bien que le mot "vibratoire" est principalement employé par les gens qui ne comprennent rien à la science mais essaient d'en imposer aux naïfs.
"Vibratoire" est un mot fourre-tout qui ne veut rien dire mais a l'air plus sérieux que le mot "magique", un peu passé de mode.
"Naturellement, l'égo de ces "maitres" en prendrait un bon coup, donc la communication n'insiste surtout pas habituellement sur cette aspiration systématique."
>>>>>>S'il s'agissait d'une aspiration alors tous les gens en manque aspireraient l'énergie de ceux qui n'en manquent pas (comme des vampires).
Il faut donc penser que, normalement, les gens disposent d'un système leurs permettant d'empécher qu'on leurs prenne leur énergie. Mais pouvant aussi permettre de la laisser prendre s'ils le désirent.
"En ces temps de développement du coronavirus, j'attire l'attention sur l'aide qui pourrait être apportée par la compensation de manque énergétique vital puisque le système immunitaire est fortement sollicité, passe en déficit énergétique avec quelquefois une issue fatale. Il faut quand même que le système immunitaire soit actif sinon pas d'aspiration et donc pas de compensation et aucun résultat."
>>>>>>>Donc le système immunitaire consomme de l'"énergie vitale".
Il en fait quoi ? Il s'en sert comment ? Il la stocke où ?
Tout cela reste dans le domaine des généralité vagues. |
J'apprécie ton intervention, cela me change de ce que je constate bien souvent avec un rejet en bloc.
L'énergie vitale est le support de la vie.
De ce que j'ai pu constater: sans énergie vitale, c'est la mort et elle permet de comprendre aussi la dynamique d'évolution du vivant et la résistance de certains organismes alors qu'ils devraient être morts depuis longtemps dans certaines conditions extrêmes.
Ce que fait l'organisme avec l'énergie vitale pour contrer les virus:
Normalement le système immunitaire fait son travail et lutte pour éradiquer le virus mais si le virus est trop virulent, le système consomme à l'excès l'énergie vitale et passe au ralenti, incapable d'éliminer le virus. pour se défendre, il cherche à aspirer dans l'environnement ce qui lui manque, ce que j'identifie quelquefois à plusieurs mètres. Une fois le manque compensé par impositions des mains ou même sans quand l'aspiration est importante, le virus disparait très rapidement.
Au sujet de la cicatrisation: la médecine ne considère pas cet aspect en s'en tenant à l'aspect physique sauf que le potentiel vibratoire de l'organisme existe.
Dès que l'organisme globalement ou une de ses fonctions est en faiblesse, il consomme l'énergie vitale à sa disposition pour essayer de maintenir son intégrité et surtout l'efficacité de son système immunitaire.
La cicatrice restant apparente montre une déformation et donc l'organisme cherche, sans y parvenir, à l'effacer.
Le mot vibratoire est utilisé faute de mieux puisque cette énergie est transmise sans contact et ne correspond à rien de physique.
Effectivement tous les gens en manque aspirent l'énergie de ceux qui n'en manquent pas du moins ceux qui sont capables d'en émettre (environ 20% de la population) mais il faut déjà considérer que normalement les organismes passent assez rarement en forte baisse énergétique et heureusement, ensuite la majorité ne se rend pas compte qu'elle se fait aspirer l'énergie sauf quand son potentiel passe en dessous du niveau demandé par l'organisme ce qui provoque un certain nombre de symptômes désagréables et plus problématique quelquefois puisque mettant en danger leur organisme. C'est le cas des magnétiseurs dits sensitifs puisqu'ils peuvent émettre mais leur potentiel n'est pas très élevé.
Il est impossible de bloquer le transfert d'énergie puisqu'il fonctionne suivant le principe des vases communicants, j'en ai fait les frais quelquefois puisque l'émission d'énergie se traduit chez moi par un refroidissement des mains et même autres parties jusqu'à ce que ça devienne insupportable si je ne peux pas m'éloigner pour diminuer l'intensité de la transmission.
Ce que j'affirme pourrait être encore une intervention "new age" sauf que je suis un chercheur scientifique attaché à la réalité et éliminant tout ce qui pourrait être une vue de l'esprit.
Je m'appuie sur 30 ans de pratique et d'expérimentations en tant qu'amateur intervenant gratuitement (j'avais un travail rémunérateur, il m'était donc facile de ne pas être tenté d'en faire une source de revenu) |
| | Posté le 03-03-2020 à 10:36:13
| Ansil a écrit :
[citation=gisele23]Bonjour à tous
Mon inscription a été motivée par la recommandation d'un membre sur un autre forum.
Je trouve ici matière à échanger et, peut-être, apporter quelques éléments pouvant permettre d'aller plus loin dans la compréhension de certains phénomènes jugés habituellement extraordinaires. |
Salut cher ami
C'est moi. Je suis très contente que tu sois venu. Tu es déjà en train d'apporter un nouveau souffle au forum.
Mais, excuse-moi, je ne pourrais pas t'appeler Gisèle ! Gil, Gisou ?[/citation]
Merci pour ton identification.
déroutant mon pseudo sachant que je suis un homme, je cherchais et le prénom de ma mère m'est venu avec son année de naissance.
gil c'est bien.
Edité le 03-03-2020 à 10:37:33 par gisele23
|
| | Posté le 03-03-2020 à 11:13:50
| Cassandre a écrit :
Ben voilà. Et combien elle prendrait Gisèle, ou Gisou pour un traitement contre le coronavirus ? |
Gil ne prendrait pas un centime comme il l'a toujours fait pour les milliers de cas "traités".
Pour l'instant, je n'ai pas de retour d'expérience d'action en présence de ce virus mais j'ai un recul certain en présence d'autres qui sont quelquefois très agressifs comme celui du zona ophtalmique, très difficile à éradiquer précisément à cause de la consommation excessive d'énergie vitale provoquée par le fonctionnement du système immunitaire.
Intéressant à savoir: Les résultats avec action sur photo à distance sont les mêmes qu'en direct sous condition bien sûr qu'il y ait un manque énergétique vital, donc une aspiration. Intéressant compte tenu du nouveau type de virus.
Naturellement, il est hors de question que je me mette en avant pour proposer mes services, je sais trop bien ce qui se passerait, il suffit de constater les réactions de médecins sur les forums spécialisés santé pour en avoir une idée.
Quand même pour crédibiliser:
En 30 ans, une demi douzaine d'opérations chirurgicales programmées et ensuite déprogrammées par les chirurgiens suite à mes interventions en direct et sur photo sur des humains et animaux. Ces chirurgiens ne sont pas, bien sûr, au courant de ce qui a été fait.
Deux actions spectaculaires parmi bien d'autres:
Une personne de la famille entre chez moi, je connais instantanément la raison de sa venue puisque j'identifie l'aspiration d'énergie et de qui elle émane.
Une poignée de main et mes mains se dirigent vers son cou: "arrête ça me brûle!"
Je m'éloigne, la rotation bloquée est instantanément libérée, la tête tourne sans problème et sans douleur. aucune autre action nécessaire.
Autre cas, appel et on me dit: "X est au plus mal, il est en chambre stérile depuis 6 mois et est inopérable, le personnel a demandé des vêtements, c'est la fin, peux tu faire quelque chose?"
Action de quelques minutes sur photo et dans les jours qui ont suivi, sortie de la chambre stérile, opération possible, opération, convalescence et sortie de l'hôpital.
Un miracle? Non. Il faut savoir que le lit est très mauvais en limitant la captation d'énergie vitale par la respiration, il faudrait au contraire un minimum d'exercice physique quand c'est possible. J'ai donc apporté ce que son organisme demandait pour réagir. |
| | Posté le 03-03-2020 à 11:21:43
|
Effectivement cela n'arrive qu'à des personnes très mystiques puisque la condition première est que l'organisme n'ait pas besoin de s'alimenter, nécessité habituelle lorsqu'il y a le moindre exercice physique, il faut donc être contemplatif.
Autre raison, ils ont conscience de la nécessité de la captation d'énergie vitale et sont capable de forcer sa captation par la respiration abdominale |
| | Posté le 03-03-2020 à 11:24:29
| Ansil a écrit :
[citation=Cassandre]Et pourquoi prendre un pseudo de fille ???? S'il est un gars ? |
Comme je l'ai précisé, c'est le prénom de ma mère et je suis hétéro lol. |
| | Posté le 03-03-2020 à 11:35:50
| Atil a écrit :
[citation=Ansil]Atil, cesse de tout compliquer ! L'énergie vitale c'est ce qui fait qu'on est vivant et non mort ! |
Pour moi un mot non expliqué n'est qu'un mot inutile qui n'apporte rien.
J'ai donc besoin de comprendre ce qu'il désigne exactement.
Si je saute sur une mine alors je meurs. Car mon corps se trouve alors dans l'incapacité d'effectuer ses fonctions.
Idem si je fais exploser un vieux réveil mécanique : Il cesse de fonctionner car ses engrenages dispersés ne peuvent plus s'entrainer l'un l'autre.
Pas besoin d'évoquer une force vitale ici.
Si je cesse de manger, de boire et de respirer alors je meurs aussi. En effet je ne dispose plus du "carburant" nécessaire à mon fonctionnement.
Idem pour une voiture privée d'essence : elle ne peut plus rouler.
Pas besoin d'évoquer une force vitale ici non plus.
Si je cherche un exemple d'une personne qui mourrait d'un manque d'énergie vitale, je n'en trouve pas. En effet : J'ignore totalement à quel processus indispensable à la vie l'énergie vitale est nécessaire.
Donc pour l'instant le mot "énergie vitale" n'est pour moi qu'un mot.
Ce qui fait que je suis vivant c'est que je dispose d'un corps de matière dans un état fonctionnel ainsi que du carburant nécessaire pour faire "tourner son moteur".
Je ne vois pas ce qui pourrait manquer d'autre dans l'état actuel de mes connaissances.[/citation]
J'aurais écrit exactement la même chose 30 ans auparavant étant cartésien pur et dur en déconsidérant l'ésotérisme et autres pseudo sciences mais ma curiosité a amené sur mon chemin l'ABC du magnétisme avec les quelques tests simples présentés. Etant positifs, je ne voulais pas y croire mais la réalité physique m'a bien obligé à modifier mon état d'esprit puisque j'étais capable simplement en passant les mains au dessus de ressentir l'état énergétique vital d'une plante présente, et également celui des personnes de mon entourage et même plus.
Je me suis retrouvé avec un sens supplémentaire de perception qui m'amène à percevoir dans la rue, l'état énergétique des personnes mais comme identifier c'est déjà transmettre, ils bénéficient à la volée de ce que je suis obligé de mettre à leur disposition mais ils n'en ont pas conscience.
La capacité passe aussi par la radiesthésie, la vraie, pas celle de ceux qui s'imaginent posséder un don parce qu'ils sont capable de faire tourner un pendule. |
| | Posté le 03-03-2020 à 11:46:23
| Ansil a écrit :
Ben oui, ce carburant c'est ton énergie vitale.
Pourquoi tu l'appelles "carburant" ? Ce n'est pas mieux comme mot. |
Je dis que c'est faux : Le carburant dont je me sers pour vivre c'est la nourriture, l'eau et l'oxygène.
Et on sait comment nos cellules produisent les réactions chimiques nécessaires pour récupérer de l'énergie à partir de ces éléments.
S'il existe une énergie vitale en plus, j'ignore totalement à quoi elle sert dans le corps : Dans l'état actuel de nos connaissances, elles n'apportent rien d'utile.
Je ne nie pas la possibilité de guérir des gens. Ce que je nie c'est l'utilité d'essayer d'expliquer comment ça marche en évoquant un mot vague comme "énergie vitale". On pourrait aussi bien dire "pouvoir de l'esprit", "magie", 'volonté de Dieu", ou "grand paradigme hyper-cosmique à mentalisation vibratoire" : ce ne sont que des mots servant à cacher notre ignorance.
Autant dire : "Je ne sais pas comment s'opère ces guérisons". |
| | Posté le 03-03-2020 à 11:47:22
| Je ne vais pas vous saouler avec ce thème mais j'ai de quoi écrire un bouquin vraiment différent de ce qui a déjà été publié puisque beaucoup se contentent d'abuser de la bibliographie sans apporter de réel retour d'expérience personnel.
On se retrouve avec du grand n'importe quoi qui se propage de bouquins en bouquins, plus c'est extraordinaire, plus ça attire le lecteur.
Je préfère m'exprimer sur les forums puisque j'y perçois une dimension complémentaire me permettant d'évaluer la véritable nature humaine et c'est loin d'être brillant quelquefois.
(Autre avantage pour moi: je me suis aperçu, à force d'abus de prose technique durant ma carrière, que j'avais beaucoup perdu en capacité d'expression et en respect de l'orthographe, excellent exercice donc lol) |
| | Posté le 03-03-2020 à 13:34:13
| « Dès que l'organisme globalement ou une de ses fonctions est en faiblesse, il consomme l'énergie vitale à sa disposition pour essayer de maintenir son intégrité et surtout l'efficacité de son système immunitaire. «
>>>>>>Le problème c’est que ce n’est absolument pas une explication mais une simple profession de foi.
Absolument rien n’indique qu’on a bien affaire à une énergie » et pas à autre chose.
Si je demande comment fonctionne l’essence d’une voiture, un petit enfant dira que l’on verse l’essence dans le réservoir et …hop… la voiture fonctionne.
Par contre un mécanicien m’expliquera comment, grâce à l’essence, le moteur à explosion provoque les explosions qui vont faire tourner les roues.
Si je dis « je verse de l’énergie vitale dans un corps et… hop… le corps fonctionne », c’est une pseudo-explication de petit enfant, pas d’ingénieur.
J’attends des explications plus précises et j’en suis frustré.
« Ce que j'affirme pourrait être encore une intervention "new age" sauf que je suis un chercheur scientifique attaché à la réalité et éliminant tout ce qui pourrait être une vue de l'esprit. »
>>>>>>Pourtant l’énergie vitale n’est qu’une vue de l’esprit, un simple mot, puisqu’on ne sait même pas comment elle fonctionne véritablement dans le détail.
C’est comme si je disais que mon ordinateur fonctionne grâce à l’énergie ordinateurique. Ou que mon téléviseur fonctionne grâce à l’énergie téléviseurique. Ce ne sont pas des vraies explications mais des pseudo-explications qui servent à cacher notre ignorance.
De même, à l’époque de Molière, les médecins expliquaient que l’opium fait dormir car il possède une vertu dormitive. Ce n’était qu’un mot pour cacher leur ignorance tout en donnant l’impression qu’ils savaient comment agit l’opium.
Si on parle d’énergie sans expliquer comment elle fonctionne, ni même démontrer qu’elle est bien une énergie, alors ça ne fait pas scientifique.
Selon Wikipedia, le mot « énergie « a ce sens :
« L'énergie est un concept qui intervient lors des transformations entre phénomènes physiques différents. Ces transformations sont contrôlées par les lois et principes de la thermodynamique. L'unité de l'énergie définie par le Bureau international des poids et mesures (BIPM) dans le Système international (SI) est le joule (…) En science physique, l'énergie, mesurée en joules, est une mesure de la capacité d'un système à modifier un état, à produire un travail entraînant un mouvement, un rayonnement électromagnétique ou de la chaleur. »
PS :
Dans je ne sais plus quel livre un auteur avait émis la théorie que la « force vitale » serait constituée d’ions négatifs existant dans l’air. Ces derniers seraient indispensables dans certaines réactions chimiques de notre organisme et, donc, seraient très utiles. J’ignore si cette théorie est valable, mais au moins elle donne une explication précise sur comment fonctionnerait cette énergie.
PPS :
Si « Les résultats avec action sur photo à distance sont les mêmes qu'en direct » , il est évident qu’on n’a pas affaire à une simple « substance » ou « énergie » émise par un corps. Il faudrait évoquer une théorie plus compliquée impliquant des actions « non-locales » comme celles qui existent dans la physique quantique.
« La capacité passe aussi par la radiesthésie, la vraie, pas celle de ceux qui s'imaginent posséder un don parce qu'ils sont capable de faire tourner un pendule. «
>>>>>>>Aprés expérimentation, j’ai remarqué qu’il était facile de faire tourner un pendule et même de changer son sens de rotation rien qu’en se concentrant dessus. Mais le système est si sensible que la moindre contraction musculaire subconsciente suffit à induire un léger mouvement qui s’amplifie ensuite.
Ça marche aussi avec le «moteur à fluide de Tromelin » :
[url] https://22.alloforum.com/moteur-fluide-tromelin-t421353-1.html[/url] |
| | Posté le 03-03-2020 à 14:13:12
| Atil a écrit :
[citation=Ansil]Ben oui, ce carburant c'est ton énergie vitale.
Pourquoi tu l'appelles "carburant" ? Ce n'est pas mieux comme mot. |
Je dis que c'est faux : Le carburant dont je me sers pour vivre c'est la nourriture, l'eau et l'oxygène.
Et on sait comment nos cellules produisent les réactions chimiques nécessaires pour récupérer de l'énergie à partir de ces éléments.
S'il existe une énergie vitale en plus, j'ignore totalement à quoi elle sert dans le corps : Dans l'état actuel de nos connaissances, elles n'apportent rien d'utile.
Je ne nie pas la possibilité de guérir des gens. Ce que je nie c'est l'utilité d'essayer d'expliquer comment ça marche en évoquant un mot vague comme "énergie vitale". On pourrait aussi bien dire "pouvoir de l'esprit", "magie", 'volonté de Dieu", ou "grand paradigme hyper-cosmique à mentalisation vibratoire" : ce ne sont que des mots servant à cacher notre ignorance.
Autant dire : "Je ne sais pas comment s'opère ces guérisons".[/citation]
Sauf que cela fait 30 ans que je pratique en expérimentant et soignant et que toi tu découvres quelque chose que tu ignorais.
Je sais donc comment s'opèrent ces guérisons, encore faut-il que tu admettes que depuis que tu es né, on t'a montré qu'une partie du fonctionnement du vivant qui d'ailleurs ne se met pas en équations, c'est donc une science inexacte faite d'expérimentations malgré la complexité de ce qui a été déjà découvert.
Il est bien évident que cette composante vibratoire ne peut plus être considérée alors qu'elle l'était il n'y a encore pas si longtemps en France et totalement intégrée dans la connaissance du vivant dans bien d'autres pays.
Certains pensent que c'est une menace pour la médecine officielle alors que c'est totalement complémentaire.
Un médicament prescrit en présence d'un baisse d'énergie vitale et il devient très peu efficace.
C'est pour cette raison que j'ai des demandes de personnes qui ne savent plus vers quel médecin se tourner pour supprimer leurs souffrances. C'est d'ailleurs là que c'est le plus spectaculaire.
Si tu savais ce que j'ai pu faire en 30 ans de pratique! |
| | Posté le 03-03-2020 à 15:52:09
| Atil a écrit :
« Dès que l'organisme globalement ou une de ses fonctions est en faiblesse, il consomme l'énergie vitale à sa disposition pour essayer de maintenir son intégrité et surtout l'efficacité de son système immunitaire. «
>>>>>>Le problème c’est que ce n’est absolument pas une explication mais une simple profession de foi.
Absolument rien n’indique qu’on a bien affaire à une énergie » et pas à autre chose.
Si je demande comment fonctionne l’essence d’une voiture, un petit enfant dira que l’on verse l’essence dans le réservoir et …hop… la voiture fonctionne.
Par contre un mécanicien m’expliquera comment, grâce à l’essence, le moteur à explosion provoque les explosions qui vont faire tourner les roues.
Si je dis « je verse de l’énergie vitale dans un corps et… hop… le corps fonctionne », c’est une pseudo-explication de petit enfant, pas d’ingénieur.
J’attends des explications plus précises et j’en suis frustré.
« Ce que j'affirme pourrait être encore une intervention "new age" sauf que je suis un chercheur scientifique attaché à la réalité et éliminant tout ce qui pourrait être une vue de l'esprit. »
>>>>>>Pourtant l’énergie vitale n’est qu’une vue de l’esprit, un simple mot, puisqu’on ne sait même pas comment elle fonctionne véritablement dans le détail.
C’est comme si je disais que mon ordinateur fonctionne grâce à l’énergie ordinateurique. Ou que mon téléviseur fonctionne grâce à l’énergie téléviseurique. Ce ne sont pas des vraies explications mais des pseudo-explications qui servent à cacher notre ignorance.
De même, à l’époque de Molière, les médecins expliquaient que l’opium fait dormir car il possède une vertu dormitive. Ce n’était qu’un mot pour cacher leur ignorance tout en donnant l’impression qu’ils savaient comment agit l’opium.
Si on parle d’énergie sans expliquer comment elle fonctionne, ni même démontrer qu’elle est bien une énergie, alors ça ne fait pas scientifique.
Selon Wikipedia, le mot « énergie « a ce sens :
« L'énergie est un concept qui intervient lors des transformations entre phénomènes physiques différents. Ces transformations sont contrôlées par les lois et principes de la thermodynamique. L'unité de l'énergie définie par le Bureau international des poids et mesures (BIPM) dans le Système international (SI) est le joule (…) En science physique, l'énergie, mesurée en joules, est une mesure de la capacité d'un système à modifier un état, à produire un travail entraînant un mouvement, un rayonnement électromagnétique ou de la chaleur. »
PS :
Dans je ne sais plus quel livre un auteur avait émis la théorie que la « force vitale » serait constituée d’ions négatifs existant dans l’air. Ces derniers seraient indispensables dans certaines réactions chimiques de notre organisme et, donc, seraient très utiles. J’ignore si cette théorie est valable, mais au moins elle donne une explication précise sur comment fonctionnerait cette énergie.
PPS :
Si « Les résultats avec action sur photo à distance sont les mêmes qu'en direct » , il est évident qu’on n’a pas affaire à une simple « substance » ou « énergie » émise par un corps. Il faudrait évoquer une théorie plus compliquée impliquant des actions « non-locales » comme celles qui existent dans la physique quantique.
« La capacité passe aussi par la radiesthésie, la vraie, pas celle de ceux qui s'imaginent posséder un don parce qu'ils sont capable de faire tourner un pendule. «
>>>>>>>Aprés expérimentation, j’ai remarqué qu’il était facile de faire tourner un pendule et même de changer son sens de rotation rien qu’en se concentrant dessus. Mais le système est si sensible que la moindre contraction musculaire subconsciente suffit à induire un léger mouvement qui s’amplifie ensuite.
Ça marche aussi avec le «moteur à fluide de Tromelin » :
[url] https://22.alloforum.com/moteur-fluide-tromelin-t421353-1.html[/url] |
Une profession de foi?
C'est ta perception parce que tu découvres un phénomène que tu ne comprends pas alors que pour moi c'est une évidence.
Une énergie vitale?
Forcément et c'est facile à vérifier par la multiplication des cas, par exemple une personne qui est restée prostrée sur une chaise pendant un repas familial à cause de douleurs lombaires et qui, après quelques minutes d'imposition, se met à califourchon sur une chaise et part dans un délire en faisant le tour de la table tellement il se sent bien.
Par contre, il peut se se produire des catastrophes comme l'an dernier: soirée festive, une personne âgée globalement handicapée et se trouvant sur la piste de danse sur du clo clo et qui vient vers moi en disant que maintenant tout va bien avec un grand sourire après la séance d'imposition du matin. Je suis étonné de la voir là. Elle s'éloigne et quelques secondes plus tard elle était au sol, fémur cassé.
Etc..
Tu attends des explications plus précises? je viens tout juste de poster quelques messages. Ta frustration est due à ton absence d'étude du sujet et tu voudrais tout savoir en quelques phrases.
Dis toi que tu as la chance de pouvoir élargir tes connaissances dans ce domaine parce qu'il faut bien aussi que tu prennes en compte que je n'ai rien à gagner à poster.
C'est de l'empathie pure et simple en espérant que mes messages éviteront des souffrances à certains si malheureusement ils sont atteints par une de ces pathologies qui perdurent sans réponse satisfaisante de la médecine officielle.
"c’est une pseudo-explication de petit enfant, pas d’ingénieur."
Prends moi pour un con pendant que tu y es, si tu n'as pas ce type de connaissance, il ne faut t'en prendre qu'à toi, qu'à ton manque de curiosité.
Ne viens pas me parler de science en biologie. On en est, toutes proportions gardées, à l'époque des lavements et des saignées, le quantique n'a pas encore été intégré alors que la complémentarité corpusculaire/ondulatoire est une évidence mais est écartée pour des raisons mercantiles.
Wikipedia?
Il ne faut pas oublier que c'est alimenté par ceux qui ont intérêt à défendre certaines théories et en écarter d'autres.
La notion d'énergie telle que présentée est évidente mais n'a rien à voir avec l'énergie vitale.
la « force vitale » serait constituée d’ions négatifs existant dans l’air?
Les ions négatifs ont bien des effets positifs sur la santé mais c'est un autre domaine que l'énergie vitale. Je suis expert en recherche et développement dans le domaine électromagnétique, j'ai donc "quelques connaissances" dans ce domaine.
"une théorie plus compliquée impliquant des actions « non-locales » comme celles qui existent dans la physique quantique."?
Effectivement mais je ne commence pas par des explications de ce type, je pose le sujet, comment l'énergie vitale se manifeste, comment elle s'échange mais nous sommes loin d'être à la fin des explications.
La radiesthésie: le problème majeur est la facilité à obtenir une réponse du pendule précisément par une simple pensée, le bras répondant à la demande mais ce n'est pas de la radiesthésie.
Le test de Munich: 500 présumés radiesthésistes et un fiasco au final. Aucun n'a été capable de dénoncer le protocole et à partir de là on tire des conclusions négatives.
Je te donne un exemple:
J'identifie une veine d'eau souterraine en suivant la direction de mon pendule, j'arrive à la verticale d'une berge, le pendule passe instantanément de l'oscillation forte à la rotation, le bras décrit un mouvement complexe impossible à réaliser consciemment, je fais un pas en arrière, constatation inverse.
Il faut quelquefois cramponner le pendule pour éviter une éjection.
ça permet de suivre les berges, de connaitre la largeur de la veine et cette recherche peut être faite sur plan au préalable à partir d'une homothétie, phénomène d'ailleurs identique à ce qui se passe dans le cas de transmission énergétique à distance.
Dans ces conditions, il suffit de donner le pendule aux personnes présentes en leur demandant de faire la même chose, le résultat est sans appel.
A ce sujet, j'invite tous les curieux à faire les tests simples d'évaluation de capacité. S'ils sont positifs, c'est une autre vie qui commence, s'ils sont négatifs, il est facile de tester tous les curieux jusqu'à obtenir un résultat positif et ensuite suivre les actions de cette personne. C'est le plus sûr moyen de vérifier si je ne suis pas mytho, quand on a la démonstration sous le nez, il n'y a rien de mieux. |
| | Posté le 03-03-2020 à 18:59:59
| "Une profession de foi?
C'est ta perception parce que tu découvres un phénomène que tu ne comprends pas alors que pour moi c'est une évidence."
>>>>>>Si tu comprends vraiment alors pourquoi ne sais-tu pas en expliquer le fonctionnement avec précision ?
"Une énergie vitale?
Forcément et c'est facile à vérifier par la multiplication des cas, par exemple une personne qui est restée prostrée sur une chaise pendant un repas familial à cause de douleurs lombaires et qui, après quelques minutes d'imposition, se met à califourchon sur une chaise et part dans un délire en faisant le tour de la table tellement il se sent bien."
>>>>>>>Je ne vois rien la-dedans qui prouve qu'il s'agit d'une énergie.
Je constate qu'une personne est guérie. C'est tout. Mais il n'y a aucun élément permettant de déduire que c'est une affaire d'énergie.
"Tu attends des explications plus précises? je viens tout juste de poster quelques messages. Ta frustration est due à ton absence d'étude du sujet et tu voudrais tout savoir en quelques phrases."
>>>>>>Je constate que tu dis simplement qu'il s'agit d'une énergie à l'oeuvre.
Mais nulle part tu n'expliques comment agit cette énergie.
Ou agit cette énergie dans l'organisme ?
Comment agit-elle ?
Ou est-elle stockée ?
Probablement ne le sais-tu pas.
Donc tu te contentes juste de dire "je constate que ça marche".
"Prends moi pour un con pendant que tu y es, si tu n'as pas ce type de connaissance, il ne faut t'en prendre qu'à toi, qu'à ton manque de curiosité."
>>>>>>>Je constate juste que tu ne donnes aucune explication sur le fonctionnement de cette énergie, ni aucune preuve que c'est une énergie et pas autre chose.
Tu ne fais qu'en décrire les effets mais sans dire comment elle produit ces effets.
« Ne viens pas me parler de science en biologie. On en est, toutes proportions gardées, à l'époque des lavements et des saignées, le quantique n'a pas encore été intégré alors que la complémentarité corpusculaire/ondulatoire est une évidence mais est écartée pour des raisons mercantiles. »
>>>>>>>Tu penses donc en savoir plus … mais tu évites soigneusement d’expliquer ce que tu sais en plus ?
« Il ne faut pas oublier que c'est alimenté par ceux qui ont intérêt à défendre certaines théories et en écarter d'autres. »
>>>>>>>Ca ressemble aux arguments des complotistes
« La notion d'énergie telle que présentée est évidente mais n'a rien à voir avec l'énergie vitale. »
>>>>>>>C’est bien ce que je pensais : L’énergie vitale ne répond pas à la définition scientifique de l’énergie … donc on ne peut pas dire que ce soit forme d’énergie. Il s’agit donc d’autre chose. Pourquoi appeler « énergie » ce qui n’est pas de l’énergie ? Bien définir ce qu’est une chose permet de mieux savoir comment l’aborder pour l’étudier.
« Effectivement mais je ne commence pas par des explications de ce type, je pose le sujet, comment l'énergie vitale se manifeste, comment elle s'échange mais nous sommes loin d'être à la fin des explications. »
>>>>>>Veux-tu dire que tu en sais plus sur la manière dont l’ »énergie vitale » agit à distance.
Je veux dire : Comment elle fait pour agir à distance.
« ça permet de suivre les berges, de connaitre la largeur de la veine et cette recherche peut être faite sur plan au préalable à partir d'une homothétie, phénomène d'ailleurs identique à ce qui se passe dans le cas de transmission énergétique à distance. »
>>>>>>>Faire une recherche sur plan c’est, selon moi, bien plus de la voyance pure que de la réception d’un « signal » énergétique venant du sol.
Il est possible qu’il y ait deux sortes de « radiesthésie » : une qui capte des « signaux » issus du sol en se comportant comme une sorte d’antenne… et une autre qui soit une sorte de voyance pure, l’inconscient transmettant des impulsions amplifiées par le pendule pour nous indiquer ce qu’il « sait ».
Une personne m’avait expliqué qu’elle pouvait savoir grâce à un pendule le nombre d’enfants (et leur sexe) qu’une personne aurait dans le futur. Ca semblait en effet bien marcher, bien qu’il soit difficile de suivre une personne toute sa vie pour vérifier si le pendule n’a pas fait d’erreur. Dans un tel cas, ça ressemble plus à de la voyance pure, impossible à expliquer par un processus physique comme l(avait tenté le professeur Rocard. |
| | Posté le 03-03-2020 à 21:32:54
| Atil, il est des explications impossibles à donner dans la mesure où on constate l'effet mais sans pouvoir analyser la source qui, alors, reste mystérieuse.
Gil l'appelle "énergie vitale", d'autres disent "magnétisme", c'est pour donner un nom à la chose invisible, impalpable...
Dans la mesure où l'effet est constaté (et par énormément de gens) cela sort du domaine de la croyance. C'est à prendre tel quel et, si on ne cerne pas ou mal le pourquoi du comment, l'effet est toutefois prouvé. Accepter tel quel au lieu de déconsidérer d'emblée tout ce qui ne s'explique pas selon la science officielle actuelle. Je parle, bien sûr, de choses qui servent et qu'on aurait tort de perdre en les négligeant, en les méprisant, en les oubliant...
Gil, ton problème à toi est que ton esprit rationnel de scientifique pur se désole de ne pas pouvoir classer ton don dans les sciences reconnues.
Les gars, j'ai trouvé ceci :
https://olivia-medium-pur.fr/comment-fonctionne-le-magnetisme-a-distance/
https://www.unizen.fr/blog/le-magnetisme-curatif-de-lenergie-a-en-revendre
https://www.pouvoirs-magiques-de-lesprit.com/magnetisme/
http://www.questionde.com/la-revue/la-revue-question-de/notre-corps/complements-d-enquete/article/le-phenomene-du-magnetisme |
| | Posté le 03-03-2020 à 21:39:28
| "Je ne vois rien la-dedans qui prouve qu'il s'agit d'une énergie"
A partir de cette remarque, il est bien évident que nos échanges vont tourner au dialogue de sourd. D'autre part, tu ne m'as pas demandé quels sont les tests à effectuer.
Je veux bien informer et faire avancer le sujet mais perdre mon temps ne m'intéresse pas, désolé. |
| | Posté le 04-03-2020 à 07:57:41
| Ansil
premier lien:
" il faut que la personne soit consentante et prête pour un changement.
Il faut savoir que beaucoup de personnes ont une résistance incroyable au changement, le meilleur magnétiseur ne pourra rien changer. Que ce soit à distance ou en cabinet. Il arrive que des personnes viennent nous voir mais pendant la séance, nous sentons qu’elle ne désire pas se modifier, dans ce cas nous ne proposons pas d’autres séances.
On nous demande également si l’on peut travailler à distance, sur une personne à son insu (je n’aime pas du tout ce terme), car les proches s’inquiètent de leur état de santé, (dépression lourde etc).
Je peux accepter ou de refuser, voici comment je procède:
Je peux ressentir si une personne a envie d’être aidé par une personne extérieure, c’est comme si je communiquais avec son âme, tout en demandant l’accord et l’aide de mes guides , dans ce cas j’accepte d’effectuer du magnétisme à distance. Si je ressens qu’elle ne veut rien changer j’explique que je ne peux rien faire et pourquoi."
Faux, la personne n'a pas à être consentante, c'est d'ailleurs évident et vérifié, par exemple, une personne m'aspire de l'énergie vitale dans la rue mais elle n'en a pas conscience et pourtant la détection de l'aspiration correspond déjà à une transmission et donc une compensation du manque.
J'ai déjà soigné à distance avec résultat quasi instantané alors que la personne n'était pas d'accord, c'est donc une personne de la famille qui m'a demandé d'agir à l'insu du malade, c'est un exemple parmi d'autres.
A partir de là, je pourrais reprendre la suite et les autres liens dans le détail et rectifier toutes les erreurs, c'est pour cette raison que j'ai laissé de côté depuis longtemps une grande majorité de publications. La seule se rapprochant de la réalité est l'ABC du magnétisme puisque correspondant à l'analyse d'un journaliste d'investigation ayant recueilli un maximum de témoignages.
Ces publications présentent, en général, le grave inconvénient de laisser perdurer des doutes chez les cartésiens purs et durs alors que l'énergétique vitale est une évidence, l'explication de la transmission à distance peut être en partie comprise par l'intrication quantique mais le phénomène est plus particulier. |
| | Posté le 04-03-2020 à 08:04:08
| En continuant:
2eme lien:
" Le praticien se prépare également, notamment en s’assurant d’être énergétiquement neutre. Il doit pour ce faire se nettoyer les mains pour se débarrasser des énergies extérieures. Il faudra ensuite fermez les portes et éteindre les téléphones ou tout autre appareil pouvant déranger."
"Le magnétisme curatif n’est pas compatible avec l’homéopathie parce que le fluide réduit la puissance de cette dernière."
" Et en fin, la séance est très délicate chez les personnes porteuses d’un pacemaker parce que le magnétisme peut décharger la batterie."
Faux
etc.. |
| | Posté le 04-03-2020 à 09:58:02
| Oui, je comprends que dans ces articles il y a à prendre et à laisser.
Mon intention étant de chercher quel nom est donné à ce "phénomène" (je mets ce mot par défaut) mal connu, mal cerné, et si certains peuvent l'expliquer plus ou moins rationnellement. |
| | Posté le 04-03-2020 à 10:42:14
| Nous sommes face à un gros problème: les recherches dans ce domaine ne sont pas susceptibles de produire des traitements lucratifs, donc aucune recherche et marginalisation.
J'ai quand même noté, en lisant les liens, que le chiffre d'affaire des énergéticiens vitaux, magnétiseurs, etc.. est du même ordre de grandeur que celui des médecins, énorme pour une profession non reconnue officiellement mais qui intéresse quand même le fisc.
Même si on trouvait des "générateurs d'ondes" d'énergie vitale, ça pourrait faire de l'ombre aux traitements officiels. On ne peut pas en vouloir aux médecins de chercher à protéger leur profession compte tenu du nombre d'années de formation nécessaire pour exercer alors qu'un magnétiseur de type canal peut immédiatement exercer sans aucune formation.
En réalité, c'est totalement complémentaire, le corpusculaire d'un côté, le vibratoire de l'autre avec un bémol: si le potentiel énergétique n'est pas au niveau réclamé par l'organisme, les traitements perdent leur efficacité.
L'explication rationnelle est simple: toute descente de potentiel énergétique vital en dessous du besoin de l'organisme le met en danger et dans ces conditions une recharge est souvent nécessaire pour que l'organisme retrouve la capacité de se maintenir en bonne santé. Celui qui possède un potentiel élevé en fait profiter ceux dont le potentiel est descendu trop bas globalement ou le plus souvent localement.
Un peu de lecture:
https://www.spirit-science.fr/doc_humain/ADN6photons.html
Edité le 04-03-2020 à 10:53:40 par gisele23
|
| | Posté le 04-03-2020 à 12:32:53
| "Atil, il est des explications impossibles à donner dans la mesure où on constate l'effet mais sans pouvoir analyser la source qui, alors, reste mystérieuse.
Gil l'appelle "énergie vitale", d'autres disent "magnétisme", c'est pour donner un nom à la chose invisible, impalpable..."
>>>>>>>C'est ce que je me disais.
Mais il faut faire attention aux mots que l'on choisis d'employer.
Si on adopte un vocabulaire new-age alors on passe pour un new-age.
Si on choisis d'employer le mot "énergie" alors qu'on ne sais pas du tout s'il s'agit bien d'une énergie, alors on passe pour une personne peu rigoureuse.
Donc je peux comprendre que ça se soit mal passé dans d'autres forums.
"Dans la mesure où l'effet est constaté (et par énormément de gens) cela sort du domaine de la croyance. C'est à prendre tel quel et, si on ne cerne pas ou mal le pourquoi du comment, l'effet est toutefois prouvé. Accepter tel quel au lieu de déconsidérer d'emblée tout ce qui ne s'explique pas selon la science officielle actuelle. Je parle, bien sûr, de choses qui servent et qu'on aurait tort de perdre en les négligeant, en les méprisant, en les oubliant..."
>>>>>>>Je ne nie pas les effets. Qui suis-je pour nier ce que je n'ai pas étudié par moi-même ?
Ce que je nie c'est la pertinence des explications : Elles ne reposent sur rien de démontré. Ca inspirerait plus confiance de dire que ce ne sont que des hypothèses.
"Gil, ton problème à toi est que ton esprit rationnel de scientifique pur se désole de ne pas pouvoir classer ton don dans les sciences reconnues."
>>>>>>Ma critique c'est que, justement, je ne vois pas l'esprit rationnel à l'oeuvre. J'aimerai voir une analyse fine sur la manière dont cette "énergie" agit. Parceque se contenter de dire "l'énergie guérit" ce n'est qu'une constatation de ses résultats, ce n'est pas une explication sur son fonctionnement dans le corps.
Et je constate que toutes les autres personnes qui manipulent l'"énergie vitale" ne font que ça : Décrire ce qu'elles font mais sans expliquer comment ca fonctionne dans le corps.
J'en déduis donc que personne ne sait :
On ne fait que constater que ça marche mais on ne sait pas vraiment comment. |
| | Posté le 04-03-2020 à 12:46:06
| "A partir de cette remarque, il est bien évident que nos échanges vont tourner au dialogue de sourd. D'autre part, tu ne m'as pas demandé quels sont les tests à effectuer."
>>>>>>>Je ne demande pas de faire des tests.
Ce que je demande c'est d'expliquer comment fonctionne cette énergie dans le corps.
Si on me demande à quoi sert l'oxygène que nous respirons, je dirai qu'il est capté par l'hémoglobine des globules rouges et amené dans les cellules. La, il est utilisé dans les mitochondries qui sont des sortes d'usines chimiques. Il est employé dans une réaction chimique (ressemblant à une combustion) faisant interragir des sucres et de l'oxygène, et cela permet d'obtenir de l'énergie sous forme stockée dans de l'ATP.
Si je demande de m'expliquer pareillement comment notre organisme se sert de l'"énergie vitale", pourrai-je avoir une réponse aussi précise ?
"Je veux bien informer et faire avancer le sujet mais perdre mon temps ne m'intéresse pas, désolé. "
>>>>>>Je te demande de m'informer et tu ne m'informes pas.
Ma question est "comment notre organisme se sert de l'"énergie vitale ? "
Je ne demande pas le résultat de son fonctionnement, je demande comment il s'opère.
Si tu l'ignores, il n'y a aucune honte à répondre que tu ne sais pas. |
| | Posté le 04-03-2020 à 13:15:36
| gisele23 a écrit :
Un peu de lecture:
https://www.spirit-science.fr/doc_humain/ADN6photons.html |
La, nous avons enfin une tentative d'explication précise et rationnelle.
... même si elle peut être critiquée. |
| | Posté le 04-03-2020 à 14:22:41
| Gil, pour publier un lien actif ici, il faut le placer dans url. Coller entre les 2 url que tu obtiens en cliquant sur le logo représentant 2 maillons de chaîne devant le globe terrestre.
https://spirit-science.fr/doc_humain/ADN6photons.html
Edité le 04-03-2020 à 14:25:56 par Ansil
|
| | Posté le 04-03-2020 à 14:45:45
| Comment, sans avoir la possibilité de faire des études approfondies sur le sujet, pourrais je avoir une preuve scientifique de l'action de l'énergie vitale sur l'organisme?
D'ailleurs tous ceux qui exercent n'en ont que faire puisque c'est le résultat qui compte, le pourquoi importe peu.
C'est exactement ce qui se passe également, d'ailleurs, avec les molécules actives permettant de combattre une maladie puisqu'il est nécessaire de faire des campagnes de tests en double aveugle pour valider l'efficacité, du bricolage en réalité mais tout le monde trouve ça normal.
Des effets indésirables? C'est marqué sur la boite, débrouillez vous avec ça.
A ce sujet, les résultats malgré des protocoles sérieux sont entachés d'erreurs puisque l'émission énergétique des praticiens n'est pas considérée sachant que la seule présence d'un émetteur énergétique qui ignore sa capacité peut suffire pour chasser une pathologie.
Combien donc de médicaments mis sur le marché sans réelle efficacité alors que les protocoles prouvent le contraire?
Il ne faut donc pas venir encenser les méthodes de la médecine officielle qui a de gros problèmes de crédibilité puisque quand le remède fonctionne tout le monde est content mais malheureusement en cas d'échec, on essaie autre chose et si ça ne fonctionne pas, dommage on a essayé.
Comparativement la compensation du manque d'énergie vitale est beaucoup plus efficace que les méthodes officielles pour un certain nombre de pathologies mais bien sûr, il ne faut surtout pas la mettre en avant.
C'est surtout universel et donne le même résultat pour tous sous condition de présence d'une aspiration d'énergie donc de la présence d'une défense de l'organisme.
Des effets secondaires? Aucun sauf des douleurs pulsées lorsque l'organisme reçoit un afflux d'énergie alors qu'il n'a pas la possibilité de rétablir rapidement l'intégrité, cas d'une fracture récente, par exemple.
On a dû, ma femme et moi, changer de place dans le lit suite à une mauvaise chute qui lui a occasionnée une fracture tibia péroné de la jambe droite. Positionnée initialement à ma gauche, elle ne supportait pas la présence de ma main relativement près de sa jambe droite.
La condition impérative permettant l'efficacité est la perception du manque énergétique vital, ce sens supplémentaire de perception permettant l'identification et la quantification, uniquement avec les mains.
Un certain nombre d'expériences limitées uniquement par l'imagination sont possible, j'en ai exploré un certain nombre.
Fin 1989, personne savait ce que je faisais, j'en ai profité pour effectuer des tests, par exemple, passer relativement rapidement ma main 20 cm environ au dessus d'une résine suite à fracture: la personne ressent le passage en dessous de la résine, les douleurs pulsées n'ont pas le temps d'apparaitre.
Autre test: pose de la main sur un avant bras d'une personne amputée de plusieurs doigts. Après quelques dizaine de secondes, apparition de douleurs aux moignons avec une impression de repousse de type membre fantôme, impression s'accentuant avec le temps et m'obligeant à stopper mon action de part la douleur générée.
Etc..
C'est par la répétition de ces expérimentations que l'on peut se faire une idée du mode d'action mais aussi des précautions à prendre pour éviter des douleurs insupportables, deux passages aux urgences à la morphine, quand même, en 30 ans malgré mes précautions mais c'est toujours positif à terme.
Edité le 04-03-2020 à 14:47:34 par gisele23
|
| | Posté le 04-03-2020 à 17:30:06
| "comment notre organisme se sert de l'"énergie vitale ? "
Tentative d'explication:
Toutes les cellules de l'organisme vibrent, cette vibration est peut-être activée par la matière noire ou une autre énergie avec une identification spectrale pilotée par l'hologramme génétique. La puissance vibratoire est normalement suffisante lorsque l'organisme fonctionne correctement.
En cas d'agression, l'organisme sollicite fortement son système immunitaire qui lui-même puise dans l'énergie vibratoire disponible pour effectuer son travail.
Problème, cette énergie vibratoire est disponible mais elle circule assez lentement dans l'organisme ce qui donne naissance à un déficit localisé dans la zone agressée. Le déficit limite l'efficacité du système immunitaire et la pathologie perdure.
De même en cas de blessure, l'organisme cherche à rétablir son intégrité. Si la blessure est "propre", sans destruction, l'organisme effectue un travail limité et consomme peu d'énergie vibratoire.
En cas de destruction des tissus, par exemple en cas de brûlure, l'organisme consomme une grande quantité d'énergie, un déficit s'installe et les tissus se dégradent par manque localement de cette énergie. Si les brûlures sont étendues, le manque d'énergie devient global et c'est la totalité de l'organisme qui est en danger.
Dans tous les cas, l'organisme constatant une chute de potentiel énergétique cherche à aspirer dans l'environnement ce qui lui manque sauf que cette énergie n'est pas disponible naturellement en quantité suffisante, le potentiel de cet environnement n'étant pas plus élevé que ce qui est normalement nécessaire au vivant.
L'organisme reste donc dans un état dégradé n'ayant pas sa disposition ce qui lui permettrait de rétablir son intégrité.
Scénario idéal: présence dans l'environnement d'un émetteur énergétique vital dont le potentiel est élevé permettant de répondre à l'aspiration de l'organisme en manque.
Dans ces conditions, l'organisme récepteur retrouve la puissance vibratoire qui lui est nécessaire pour rétablir son intégrité.
C'est ce qui explique certains "miracles" avec rétablissement très rapide.
Exemple: on me demande d'intervenir sur un hématome important, à mon arrivée, un couple ami est présent. Comme la personne à soigner conserve ses vêtements, le couple reste présent mais au bout de quelques secondes, la femme prend un coup de chaud désagréable et je lui conseille de s'éloigner.
J'ai appris dans les jours suivants que la pathologie qui l'affectait et que j'ignorais avait disparu. |
| | Posté le 04-03-2020 à 19:18:30
| "D'ailleurs tous ceux qui exercent n'en ont que faire puisque c'est le résultat qui compte, le pourquoi importe peu. "
>>>>>>C'est bien ce que je disais.
Donc toute explication sur le fait qu'on ait affaire à de l'énergie vitale, que cette énergie fait ceci ou cela à l'organisme, que la vie en dérive, que ce soit une affaire vibratoire et non corpusculaire, etc... est inutile.
En fait on constate simplement que ça marche mais on ne sait pas COMMENT et POURQUOI ça marche.
Ca ne sert donc à rien d'en parler : C'est ça, je pense, qui dresse les rationalistes contre toi dans d'autres forums : Ils se rendent compte que tu essaies d'apposer des explications vagues et artificielles alors qu'en fait tu ignores comment ça fonctionne.
Dis simplement que tu sais guérir mais sans connaitre exactement le mécanisme qui est en action derrière le phénomène.
Vouloir en dire plus que ce que tu sais vraiment te met en porte-à-faux face aux personnes pointilleuses et méfiantes. |
| | Posté le 04-03-2020 à 21:17:26
| Je me contente de faire part de mon retour d'expérience en évitant les grandes explications fumeuses non étayées.
ça plait ou non mais je constate une comportement commun à tous ceux qui critiquent ou mettent en avant l'absence de théorie scientifique:
Aucun ne cherche à découvrir une éventuelle capacité alors que c'est très facile et rapide.
C'est donc plutôt une forme de peur de l'inconnu qui les amène à ce type de réaction.
C'est beaucoup plus facile de critiquer et demander des preuves que de s'investir
soi-même.
ça sert d'en parler mais c'est mal perçu pour la même raison.
Je suis rationaliste mais j'ai l'ouverture d'esprit et une certaine curiosité qui fait passer l'expérimentation avant la théorie, ce qui est d'ailleurs très souvent le cas dans le domaine scientifique.
La théorie esquissée à une certaine époque est maintenant passée à la trappe pour les raisons que j'ai déjà données, alors la pratique est bien suffisante et je cherche à rendre plus simple ce que certains cherchent à compliquer pour essayer de justifier l'obligation de formation qui n'est absolument pas nécessaire.
Je n'en dit pas plus, je fais part de mon retour d'expérience sauf que de très nombreux énergéticiens vitaux sont incapables de faire la même chose étant émetteurs mais de type sensitif donc avec un potentiel relativement peu élevé ce qui les prive de l'identification de l'aspiration et donc les rend complètement "aveugles".
Je me suis exprimé sur plusieurs forums tenus par des magnétiseurs. J'ai compris rapidement que tout ce que j'exprimais leur était inconnu. Dans ces conditions, on a vite fait de se faire éjecter quand on fait de l'ombre à celui qui tient le forum.
Même chose mais à l'inverse pour les forums tenus par des médecins puisqu'il ne faut surtout pas expliquer et présenter des exemples de bons résultats (je fais attention à choisir mon vocabulaire étant suivi..)
Dans ce domaine, il vaut mieux exercer sans s'exposer.
Edité le 05-03-2020 à 07:49:24 par gisele23
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| | Posté le 05-03-2020 à 07:58:55
| "Ca ne sert donc à rien d'en parler"
C'est un bon résumé de ton état d'esprit, au lieu de le modifier, tu persistes. Je n'ai pas de temps à perdre avec ce type de comportement, c'est la deuxième fois que je le fais remarquer, il n'y aura pas de troisième.
En conséquence, ton forum va malheureusement repasser en sommeil, désolé. |
| | Posté le 05-03-2020 à 10:05:32
| Gil, tu n'es venu ici que pour discuter de ce sujet précis ?
Atil est tatillon jusqu'à casse-pieds ; je sais, j'ai eu aussi une discussion avec lui sur un tout autre sujet mystérieux. C'est parce qu'il veut comprendre à fond. Au moins, il ne supprime pas les posts.
La réponse à sa question ne demande pas un long discours s'il n'y a pas d'explication à l'énergie vitale ; elle tient alors en un seul mot : "non".
Mais c'est plutôt quelque chose de mal cerné car il y a tout de même des explications avancées :
https://www.antiageintegral.com/forme/energie
https://www.bickel.fr/2013/07/lenergie-vitale-cle-de-la-sante-totale/ |
| | Posté le 05-03-2020 à 10:41:02
| Je ne suis pas venu ici pour traiter uniquement de ce sujet puisque j'ai posté sur d'autres mais je ne vais pas en quelques jours "saturer" le forum en intervenant partout.
Des explications avancées?
Le problème est toujours le même, du baratin comme:
"Le plexus solaire est le principal point de jaillissement de l’énergie vitale. Ce centre d’énergie constitue l’axe de rencontre de l’esprit universel avec le physique. En conséquence, c’est à ce niveau que l’universel se différencie dans individuel, c’est-à-dire en chacun de nous."
etc..
Du bla bla tiré de toutes les sources élucubrées au fil du temps. C'est forcément du sérieux, bien autre chose que ce que j'exprime lol.
Normalement, on commence par donner des explications générales et par le jeu des questions/réponses, on enrichit le sujet. J'ai, bien entendu, de la matière à disposition mais les échanges ne partant pas dans cette direction, je ne vais pas perdre mon temps.
Vous devriez réfléchir un peu plus loin et vous demander pourquoi de nombreuses pathologies mettent en échec la médecine officielle.
Vous devriez aussi vous demander, pour anticiper le jour ou vous en aurez besoin, comment faire pour différentier un bon énergéticien vital d'un charlatan, etc..
C'est autrement plus utile que de se bloquer sur la nature exacte de l'énergie vitale.
Puisqu'on me prend pour un con et c'est bien le mot juste, je n'ai plus rien à faire ici. |
| | Posté le 05-03-2020 à 10:42:33
| "Je me contente de faire part de mon retour d'expérience en évitant les grandes explications fumeuses non étayées."
>>>>>>Dire "c'est de l'énergie vitale" ça ne fait pas partie de l'expérience mais ça fait partie des tentatives d'explications.
"C'est un bon résumé de ton état d'esprit, au lieu de le modifier, tu persistes. Je n'ai pas de temps à perdre avec ce type de comportement, c'est la deuxième fois que je le fais remarquer, il n'y aura pas de troisième."
>>>>>>>N'est-ce pas toi qui persiste à ne pas comprendre ?
N'est-ce pas toi qui persiste à ne pas changer ?
Tu confonds systématiquement les faits et les interprétations des faits.
Pour toi, contester une explication c'est la même chose que nier les faits qu'elle tente d'expliquer.
Je ne nie pas les faits que tu as observé et expérimenté.
Je critique simplement les interprétations et explications que tu en donnes et qui ne sont pas étayées.
Si tu exposes simplement ce que tu expérimentes, alors un rationaliste honnète ne peut rien te reprocher.
Si tu inventes une théorie pour expliquer ces faits alors celle-ci doit être étayée solidement, sinon elle n'est qu'une simple croyance... et alors tu sors du domaine rationnel.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans ce que j'essaie de t'expliquer ? |
| | Posté le 28-12-2021 à 11:49:36
| Je reviens faire un tour ici et je constate aucun résultat d'expérimentation, de test ou autre, ce qui est bien triste puisque complètement négatif.
Quand, ceux qui critiquent, vont prendre un minimum de temps pour s'intéresser au sujet?
Edité le 28-12-2021 à 11:50:24 par gisele23
|
| | Posté le 28-12-2021 à 20:15:48
| gisele23 a écrit :
Je reviens faire un tour ici et je constate aucun résultat d'expérimentation, de test ou autre, ce qui est bien triste puisque complètement négatif.
Quand, ceux qui critiquent, vont prendre un minimum de temps pour s'intéresser au sujet? |
oui c'est le propre d'un forum (et pas que de celui-ci )
tout y est systématiquement contrarié contesté
les humains ne savent pas faire autrement
il n'y a que les destructeurs que l'on voit émerger dans ce bas monde
les constructeurs eux ont autre chose à faire sans doute
en tout cas on ne les voit pas perdre leur temps à discutailler inutilement sur les fofos |
| | Posté le 29-12-2021 à 08:09:10
| | ben moi perso ça fait 3 ans que je ne mange pas, je ne bois pas, je ne baise pas, je ne respire pas, et ça va. Merci. |
| | Posté le 29-12-2021 à 13:01:08
| | Les cimetières sont remplis de personnes qui ne mangent plus depuis des années. |
| | Posté le 29-12-2021 à 16:27:51
| TaoTheKing a écrit :
ben moi perso ça fait 3 ans que je ne mange pas, je ne bois pas, je ne baise pas, je ne respire pas, et ça va. Merci. |
normal pour un dieu ...
et on va pas te plaindre  |
| | Posté le 30-12-2021 à 12:01:32
| lip26 a écrit :
[citation=gisele23]Je reviens faire un tour ici et je constate aucun résultat d'expérimentation, de test ou autre, ce qui est bien triste puisque complètement négatif.
Quand, ceux qui critiquent, vont prendre un minimum de temps pour s'intéresser au sujet? |
oui c'est le propre d'un forum (et pas que de celui-ci )
tout y est systématiquement contrarié contesté
les humains ne savent pas faire autrement
il n'y a que les destructeurs que l'on voit émerger dans ce bas monde
les constructeurs eux ont autre chose à faire sans doute
en tout cas on ne les voit pas perdre leur temps à discutailler inutilement sur les fofos[/citation]
Sauf quand on est à la retraite, avec du temps disponible et que l'on cherche à diffuser l'information pour le plus grand bien de tous, en particulier, allez faire un tour sur le net et cherchez images zona ophtalmique: attention aux âmes sensibles!
Quand on sait que le virus du zona a forcé l'organisme à consommer beaucoup plus d'énergie vitale qu'il pouvait en absorber, l'organisme s'est retrouvé dans l'impossibilité de conserver son intégrité avec génération d'altérations impressionnantes.
La possibilité de vivre sans nourriture ni boisson:
Suite à la connaissance de l'action de l'énergie vitale sur l'organisme, on peut admettre que l'organisme se nourrice uniquement d'énergie vitale sous conditions qu'il ait été habitué très jeune, que l'organisme ne fasse pratiquement aucun effort physique, que la température et l'hygrométrie soient favorables et surtout qu'il ait la capacité d'accumulation dynamique permanente d'énergie vitale garantissant un potentiel permanent élevé. |
| | Posté le 30-12-2021 à 14:24:31
| et ??????? 
quel rapport entre le zona ophtalmique et énergie vitale ??
DU MAL A TE SUIVRE
le zona bouffe trop d'énergie ... peut-être .... preuve ?? manque de quoi ???
EN MEDECINE CHINOISE =
la maladie doit être classée sous quatre principes = (comme des principes de mathématiques
-les maladies du + : fièvre en + donc on soigne en faisant le contraire = soustraction;
-le maladies du +++ ( ou autrement du multiplié ex le cancer = se soigne par le divisé donc;
- les maladies de soustraction = carences, manque, amnésie, diminution d'énergie langueurs = se soigne par additions des manquements duments recherchés ;
- les maladies du divisés (soit les moins moins moins comme les grosses paralysies ) = se soignent par les surmultipliés
ET EN GENERAL POUR SOIGNER ILS SONT FORTS LES CHINOIS
n'oublions pas qu'avec les thibétains, ils ont fait sans le recours de la médecine dite moderne (y compris des opérations = c'est eux qui ont trouvés les premiers anesthésiants ) depuis les millénaires et que leur médecine est encore toujours valable à l'heure actuelle |
| | Posté le 30-12-2021 à 20:07:28
| Si l'énergie vitale existe, comment se fait-il que l'évolution naturelle n'ait pas abouti à faire apparaitre des espèces animale s'en nourrissant ?
La vie essaie de toujoure occuper toutes les niches écologiques possibles et à exploiter toutes les sortes de nourritures pouvant exister.
Edité le 30-12-2021 à 20:09:42 par Atil
|
| | Posté le 30-12-2021 à 20:22:23
| Le rapport entre les deux est simple:
L'organisme d'une personne atteinte d'un zona ophtalmique présente un déficit d'énergie vitale au niveau de la tête parfaitement identifiable par l'écoulement important du "fluide vital" issu de mes mains ce qui me permet d'identifier la pathologie, laisser l'écoulement se faire jusqu'à ce que je n'identifie plus cet écoulement caractérisant le retour à un niveau normal d'énergie au niveau de la tête.
L'organisme utilise ensuite cette énergie pour neutraliser le virus avec un retour rapide de la santé.
Constatation faite de très nombreuses fois avec le mode commun pour toutes ces pathologies qui perdurent de ne pas pouvoir être soignés par les moyens officiels.
Preuve?
la constatation de la forte aspiration d'énergie, même à distance et la disparition rapide de la pathologie suite à mon action avec également disparition des douleurs.
C'est la répétition des constatations spectaculaires qui permet de prouver la relation de cause à effet avec aussi corrélation avec mon ressenti. C'est clair et net.
Il est dommage malgré l'ancienneté des connaissances que la médecine chinoise affirme n'importe quoi. C'est un moyen de donner de la crédibilité à un enseignement sauf que c'est faux et beaucoup plus simple.
Un organisme, quel qu'il soit, humain, animal ou plante, atteint par une pathologie, peut présenter un déficit d'énergie vitale par rapport au niveau moyen nécessaire à toute vie. Ce déficit a pour conséquence de réduire l'efficacité du système immunitaire. Un virus opportuniste, par exemple, en a profité pour envahir l'organisme qui cherche à se défendre en consommant à l'excès l'énergie vitale captée disponible. Il en résulte un déficit énergétique vital qui perdure puisque l'organisme est incapable d'en capter en quantité suffisante.
Si je passe par là, je détecte, à distance, parfois plusieurs dizaines de mètres, ce déficit sachant que la détection correspond déjà à une compensation du manque. Il suffit que je me rapproche, même sans rien dire, pour que le débit échangé augmente. Et si j'attend quelques minutes, le phénomène automatique peut être suffisant pour redonner à l'organisme la totalité de ce qui lui manque avec pour résultat la disparition de la pathologie.
Dans les cas graves, mes mains refroidissent jusqu'à ce que ce soit insupportable et bien sûr parfaitement vérifiable par n'importe quelle personne présente. Le seul moyen pour le limiter est de s'éloigner pour réduire le débit de l'écoulement.
Présenté de cette manière, ce n'est pas vendeur. Les grands théoriciens se sont donc empressés d'élucubrer pour flatter l'égo de ceux qui "savent" et leur donner une certaine puissance.
On retrouve la même chose avec les cours de magnétisme, parfaitement inutiles, j'ai découvert et utilisé dans la foulée, sanas aucune formation et avec des résultats immédiats. |
| | Posté le 30-12-2021 à 21:48:34
| Atil a écrit :
Si l'énergie vitale existe, comment se fait-il que l'évolution naturelle n'ait pas abouti à faire apparaitre des espèces animale s'en nourrissant ?
La vie essaie de toujoure occuper toutes les niches écologiques possibles et à exploiter toutes les sortes de nourritures pouvant exister. |
On peut même penser que l'énergie vitale est effectivement le moteur de l'apparition d'espèces différentes ou au minimum, d'évolution d'espèces mieux adaptées à leur milieu évoluant en permanence.
On peut aussi dire que l'énergie vitale joue un rôle en considérant l'hibernation ou la vie de certaines plantes.
De nombreux organismes sont alimentés en énergie vitale avec complément en énergie classique liée à l'alimentation quand l'exercice physique est nécessaire. |
| | Posté le 30-12-2021 à 22:36:50
| gisele23 a écrit :
Le rapport entre les deux est simple:
L'organisme d'une personne atteinte d'un zona ophtalmique présente un déficit d'énergie vitale au niveau de la tête parfaitement identifiable par l'écoulement important du "fluide vital" issu de mes mains ce qui me permet d'identifier la pathologie, laisser l'écoulement se faire jusqu'à ce que je n'identifie plus cet écoulement caractérisant le retour à un niveau normal d'énergie au niveau de la tête.
L'organisme utilise ensuite cette énergie pour neutraliser le virus avec un retour rapide de la santé.
Constatation faite de très nombreuses fois avec le mode commun pour toutes ces pathologies qui perdurent de ne pas pouvoir être soignés par les moyens officiels.
Preuve?
la constatation de la forte aspiration d'énergie, même à distance et la disparition rapide de la pathologie suite à mon action avec également disparition des douleurs.
C'est la répétition des constatations spectaculaires qui permet de prouver la relation de cause à effet avec aussi corrélation avec mon ressenti. C'est clair et net.
Il est dommage malgré l'ancienneté des connaissances que la médecine chinoise affirme n'importe quoi. C'est un moyen de donner de la crédibilité à un enseignement sauf que c'est faux et beaucoup plus simple.
Un organisme, quel qu'il soit, humain, animal ou plante, atteint par une pathologie, peut présenter un déficit d'énergie vitale par rapport au niveau moyen nécessaire à toute vie. Ce déficit a pour conséquence de réduire l'efficacité du système immunitaire. Un virus opportuniste, par exemple, en a profité pour envahir l'organisme qui cherche à se défendre en consommant à l'excès l'énergie vitale captée disponible. Il en résulte un déficit énergétique vital qui perdure puisque l'organisme est incapable d'en capter en quantité suffisante.
Si je passe par là, je détecte, à distance, parfois plusieurs dizaines de mètres, ce déficit sachant que la détection correspond déjà à une compensation du manque. Il suffit que je me rapproche, même sans rien dire, pour que le débit échangé augmente. Et si j'attend quelques minutes, le phénomène automatique peut être suffisant pour redonner à l'organisme la totalité de ce qui lui manque avec pour résultat la disparition de la pathologie.
Dans les cas graves, mes mains refroidissent jusqu'à ce que ce soit insupportable et bien sûr parfaitement vérifiable par n'importe quelle personne présente. Le seul moyen pour le limiter est de s'éloigner pour réduire le débit de l'écoulement.
Présenté de cette manière, ce n'est pas vendeur. Les grands théoriciens se sont donc empressés d'élucubrer pour flatter l'égo de ceux qui "savent" et leur donner une certaine puissance.
On retrouve la même chose avec les cours de magnétisme, parfaitement inutiles, j'ai découvert et utilisé dans la foulée, sanas aucune formation et avec des résultats immédiats. |
A quoi sert l'énergie vitale ?
Comment fonctionne-t-elle ?
Comment est-elle utilisée par contre organisme ?
Comment agit-elle ?
Existe-t-il des explications précises qui ne soient pas des phrases vagues qui n'apprennent rien ? |
| | Posté le 30-12-2021 à 22:37:34
| gisele23 a écrit :
On peut même penser que l'énergie vitale est effectivement le moteur de l'apparition d'espèces différentes ou au minimum, d'évolution d'espèces mieux adaptées à leur milieu évoluant en permanence.
On peut aussi dire que l'énergie vitale joue un rôle en considérant l'hibernation ou la vie de certaines plantes.
De nombreux organismes sont alimentés en énergie vitale avec complément en énergie classique liée à l'alimentation quand l'exercice physique est nécessaire. |
Ca ne répond pas à la question. |
| | Posté le 31-12-2021 à 11:14:34
| ça répond à la question, désolé.
Les explications sont détaillées, si tu ne veux pas comprendre, ce n'est pas mon problème. D'autres membres ont bien assimilé, c'est l'essentiel, on ne peut pas satisfaire tout le monde.
Il n'y a rien de plus simple et rapide que d'effectuer les tests de révélation de capacité et s'ils sont négatifs pour soi-même, on les fait faire à toutes nos connaissances jusqu'à obtenir une réponse positive. Il suffit ensuite de suivre cette personne pour se rendre compte de la réalité de l'énergie vitale.
Il suffit aussi d'un minimum de curiosité
Edité le 31-12-2021 à 11:19:06 par gisele23
|
| | Posté le 31-12-2021 à 11:44:38
| Je ne vois pas d'explication.
Ca se résume à "J'envois de l'énergie et ça marche."
C'est comme si on me demandait comment fonctionne une voiture et que je répondais "On actionne le démarreur et ensuite on roule avec." ca n'expliquerait pas comment fonctionne le moteur.
En ce qui concerne la nourriture, je sais comment ça fonctionne :
-Je mange des protides, des glucides et des lipides.
-Ceux-ci sont dégradés en leurs constituants.
-Ces derniers (hydrates de carbole surtout) sont emmenés dans les mitochondries.
-La ils servent à une réaction chimique en se combinant à l'oxygène issus de la respiration.
- Cela permet de produire de l'ATP (adénosine triphosphate).
-Cette dernière permet de stocker de l'énergie.
-Quand on veut se servir de cette énergie, cet ATP est cassé pour récupérer l'énergie de liaison chimique d'un de ses atome de phosphate.
Ca c'est de l'explication sérieuse.
J'attends toujours qu'on me donne une explication aussi sérieuse et détaillée sur "comment l'énergie vitale fonctionne".
Parce que "Je touche la personne et elle se sent mieux" ce n'est qu'une observation, pas une explication.
La réponse peut trés bien être "je ne sais pas comment ça fonctionne, je ne fais que constater les effets."
Y'aurait pas de honte.
Mais dans ce cas il serait inutile d'employer le mot "énergie vitale" et il faudrait se contenter de dire "J'ignore ce qui est à l'oeuvre dans ce que j'observe." |
| | Posté le 31-12-2021 à 12:00:50
| J'ai expliqué, tu ne veux pas l'admettre:
Tout être vivant, quel qu'il soit, a besoin d'énergie vitale pour vivre, facile à vérifier lorsque l'on a une capacité d'identification et de compensation du manque de cette énergie en présence de pathologies.
C'est une évidence et je ne touche pas la personne, j'exerce aussi sur photo à grande distance sur des humains et des animaux aussi incroyable que ça puisse paraitre et je passe de temps en temps derrière des chirurgiens ou vétérinaires qui n'avaient pas d'autres solutions que d'opérer et qui ont annulé leur intervention suite à mon action que ce soit en direct ou sur photo.
Alors les doutes suite à 30 ans de pratique avec succès...
Les explications sérieuses?
Quelle aurait été ta réaction si, il y a 200 ans, j'avais énuméré la prise en compte de la nourriture par l'organisme.
La même que celle que tu as actuellement avec l'énergie vitale.
Ce n'est pas parce que la médecine officielle se désintéresse de l'énergie vitale qu'elle n'existe pas. |
| | Posté le 31-12-2021 à 15:18:38
| "Tout être vivant, quel qu'il soit, a besoin d'énergie vitale pour vivre, facile à vérifier lorsque l'on a une capacité d'identification et de compensation du manque de cette énergie en présence de pathologies."
>>>>>>>Ce n'est absolument pas une explication.
Tu ne dis pas pourquoi on en a besoin.
Tu ne dis pas comment cette énergie fonctionne.
Comment elle est utilisée.
Ce qu'elle fait au corps.
Etc...
"C'est une évidence et je ne touche pas la personne, j'exerce aussi sur photo à grande distance sur des humains et des animaux aussi incroyable que ça puisse paraitre et je passe de temps en temps derrière des chirurgiens ou vétérinaires qui n'avaient pas d'autres solutions que d'opérer et qui ont annulé leur intervention suite à mon action que ce soit en direct ou sur photo."
>>>>>>>>>>Tu n'expliques pas comment une énergie pourrait être transmise à distance entre toi et une autre personne par l'intermédiaire d'une photo.
Tu te contentes d'affirmer ça sans dire quel processus est à l'oeuvre.
On doit accepter tes dires sans comprendre.
"Alors les doutes suite à 30 ans de pratique avec succès..."
>>>>>>>>>Je n'émets pas de doutes sur les résultats.
J'émets des doutes sur ta capacité à comprendre comment ça fonctionne.
Tu es comme un automobiliste qui sait conduire sa voiture mais qui n'a jamais regardé le moteur et qui ne sait absolument pas comment fonctionne ce moteur. Et qui se contente de dire "la voiture roule grace à un pouvoir magique que je possède."
Tu es comme de nombreuses personnes que je connais et qui prétendent parler d"énergie vitale : Elle ne savent strictement rien sur le fonctionnement du processus qu'elles utilisent. Et quand on le leurs fait remarquer, elles s'énervent.
"Les explications sérieuses?
Quelle aurait été ta réaction si, il y a 200 ans, j'avais énuméré la prise en compte de la nourriture par l'organisme.
La même que celle que tu as actuellement avec l'énergie vitale."
>>>>>>>>>J'aurais demandé qu'on m'apprenne, qu'on m'enseigne.
Je ne me serais pas contenté de l'explication "Plouf ça marche comme par magie."
"Ce n'est pas parce que la médecine officielle se désintéresse de l'énergie vitale qu'elle n'existe pas. "
>>>>>>>Tu plaques le mot "énergie vitale" sur un processus que tu es incapable d'expliquer sérieusement.
Pourquoi ne dis-tu pas simplement "Ca marche mais j'ignore pourquoi ?" plutôt que d'employer un mot new-age qui ne veut rien dire ?
Tu parles d'"énergie" comme toutes les personnes qui ne savent absolument pas ce que ce mot veut dire en science.
Tu l'emploies juste parce que ça sonne bien.
Autrement dit : Tu fais des choses sans comprendre d'où vient le processus en action.
C'est mieux que rien.
Mais ce serait intéressant que tu comprennes ce que tu fais plutôt que de décrire seulement ce que tu fais.
Décrire ce n'est absolument pas comprendre. |
| | Posté le 31-12-2021 à 16:22:41
| Bon je vais reprendre point par point puisque ce qui est évident pour moi ne l'est pas pour toi, ce que je peux comprendre.
Pourquoi les êtres vivants ont besoin de ce qui émane de mes mains, ce que j'appelle énergie vitale quand ils sont affectés par certaines maladies?
Jusque là, c'est de la simple constatation: sorte de brise qui émane de mes mains, différente d'un phénomène du au vent. Interrogation de la personne, par exemple, et existence d'une pathologie persistante et douloureuse. Quand elle s'approche, la brise augmente en intensité.
Si j'approche mes mains, je peux, suivant la pathologie, identifier avec précision la zone atteinte.
La personne ressent de la chaleur ou du froid ou des douleurs ou des picotements ou rien du tout.
Lorsque la brise disparait après quelques minutes ou plus, la personne retrouve souvent instantanément une bonne forme l'incitant quelquefois à faire des excentricités tellement elle se sent bien.
La multiplication de ce type de cas et de bien d'autres avec ressenti de l'apport énergétique parcourant l'organisme récepteur jusqu'à la zone atteinte, permet d'assurer que l'organisme en a un besoin impératif, j'utilise donc l'appellation d'énergie vitale.
Comment cette énergie fonctionne?
Sa bonne captation par la respiration permet d'irriguer l'organisme mais son écoulement est lent et donc en cas de consommation exagérée pour conserver son intégrité ou combattre un virus, par exemple, le potentiel de cette énergie vitale diminue, il apparait un déficit local et le fonctionnement de l'organisme est altéré, les défenses immunitaires perdent leur efficacité, la pathologie perdure.
J'ai la capacité d'accumuler dynamiquement cette énergie, donc par un effet de vases communicants automatique, mon organisme est obligé de laisser s'écouler essentiellement par mes mains, l'énergie qui va irriguer l'organisme malade ce qui me permet de l'identifier, même en présence d'une foule, et de me rapprocher pour accélérer le débit du fluide transmis.
Cette énergie vitale, n'étant pas physique, mais ayant un comportement actif, semble vibratoire et protège l'organisme de sa dégradation.
Je n'ai pas pu identifier facilement un aspect fréquentiel puisque les manifestations n'entrent dans aucune des cases de la totalité du spectre connu.
La transmission à distance s'effectue de manière identique à l'action directe avec moins de précision pour l'identification des zones atteintes.
Le fonctionnement semble l'inverse de ce qui se passe avec un récepteur radio, par exemple: le récepteur radio se cale sur la fréquence d'émission alors que, suite à l'identification mentale ou sur photo, c'est moi l'émetteur qui me cale sur le récepteur.
C'est une manière de présenter ce qui se passe mais je pense que nous sommes dans le domaine quantique, donc à suivre.
Je suis comme les chercheurs qui savent que la matière noire existe mais qui sont incapables d'émettre une théorie.
De tous temps, l'observation et la pratique, ont devancé la théorie. On constate, on expérimente et on essaie de comprendre.
J'ai passé une partie de ma vie en recherche et développement, je connais donc bien la démarche.
Les explications sérieuses?
Tu n'as pas compris le problème: à l'époque, personne n'était capable de donner ce type d'explication et les chercheurs étaient bien loin de le savoir.
L'expérimentation prévalait comme la nécessité de se laver les mains avant une opération chirurgicales.
Actuellement on en est toujours au même point, dans une certaine mesure, alors que l'on connait le problème.
Un hôpital ne devrait pas laisser développer des maladies nosocomiales donc que l'on ne vienne pas me demander de théoriser l'énergie vitale alors que la médecine est incapable d'assurer la santé des malades entrant à l'hôpital, fin de la parenthèse.
L'important, c'est d'identifier et quantifier le déficit énergétique pour redonner à l'organisme la capacité de réaction et de retrouver son intégrité.
Le reste n'a pour l'instant aucune importance puisque l'action est automatique, il suffit de l'accompagner quand c'est nécessaire.
Aucun chercheur ne va oser s'aventurer dans la recherche du fonctionnement de l'énergie vitale, tous ceux qui ont cherché à le faire, comme Yves Rocard, pourtant scientifique reconnu, ont pris "des coups de bâton" |
| | Posté le 31-12-2021 à 18:38:34
| [citation=Atil]
>>>>>>>>>>Tu n'expliques pas comment une énergie pourrait être transmise à distance entre toi et une autre personne par l'intermédiaire d'une photo.
Tu te contentes d'affirmer ça sans dire quel processus est à l'oeuvre.
On doit accepter tes dires sans comprendre.
hé ho arrête ton char ben hur !!
moi aussi je magnétise par intermédiaire d'une photo
et aussi je cherche l'eau sur plan pour faire creuser des puits je te rappelle
et ça marche  et c'est tout
ça n'as pas d'explications point barre
peut-être parce qu'il y a une dimension qu'on n'as pas encore pu prendre en compte ou autre chose va savoir ......
mais toi l'intello !! tu finit par user
t'as pas honte de torturer comme ça cette pauvre giselle quand même c'est pas
parce que tu ne crois pas en l'existence de Dieu
qu'il t'est permis de mettre en accusation ceux qui y croit !!  non mais 
ben là c'est  tout pareil
et c'est pas parce que j'y crois moi même bien au contraire
mais comme dit cette belle phrase :
"je ne crois pas a ce que vous dites
mais je me battrai becs et ongles à vos côtés
pour que vous puissiez librement avoir le droit de continuer à le dire "
|
| | Posté le 31-12-2021 à 23:09:39
| "Sa bonne captation par la respiration permet d'irriguer l'organisme"
>>>>>>>Si c'est capté par la respiration alors c'est un gaz ou un nuage de particules fines. Mais ca n'a rien d'un truc transmissible par photo.
Et en quoi ca "irrigue" ?
Pour moi c'est une expression vague : C'est quoi "irriguer l'organisme" ?
En quoi a-t-il besoin d'être irrigué ?
Et par quel liquide ?
"mais son écoulement est lent et donc en cas de consommation exagérée pour conserver son intégrité ou combattre un virus, par exemple, le potentiel de cette énergie vitale diminue, il apparait un déficit local et le fonctionnement de l'organisme est altéré, les défenses immunitaires perdent leur efficacité, la pathologie perdure."
>>>>>>>Ce n'est pas une explication mais une simple description des effets.
Comment cette énergie est-elle "consommée" ?
Comment fonctionne-t-elle ?
C'est quoi le mécanisme à l'oeuvre ?
"J'ai la capacité d'accumuler dynamiquement cette énergie, donc par un effet de vases communicants automatique, mon organisme est obligé de laisser s'écouler essentiellement par mes mains, l'énergie qui va irriguer l'organisme malade ce qui me permet de l'identifier, même en présence d'une foule, et de me rapprocher pour accélérer le débit du fluide transmis."
>>>>>>>>>Donc : rien à voir avec un truc possible à faire avec une photo.
"Cette énergie vitale, n'étant pas physique"
>>>>>>>>>Comment détermines-tu que ce n'est pas physique ?
Par des expériences précises ?
Ou par une simple croyance venue d'on ne sait ou ?
"mais ayant un comportement actif, semble vibratoire et protège l'organisme de sa dégradation."
>>>>>>>>"Vibratoire" est un mot dépourvu de sens que les new-ages emploient à tort et à travers pour cacher leur ignorance de ce dont ils parlent.
"Je n'ai pas pu identifier facilement un aspect fréquentiel puisque les manifestations n'entrent dans aucune des cases de la totalité du spectre connu."
>>>>>>>>>>Quels appareils as-tu utilisé pour vérifier que ça n'entrait dans aucune des cases de la totalité du spectre connu ?
Et de quel spectre parles-tu ? Le spectre électromagnétique seulement ?
"La transmission à distance s'effectue de manière identique à l'action directe avec moins de précision pour l'identification des zones atteintes."
>>>>>>>>Tu n'expliques pas quel mécanisme permet cette action à distance (par photo !).
Tu ne fais que décrire.
"Le fonctionnement semble l'inverse de ce qui se passe avec un récepteur radio, par exemple: le récepteur radio se cale sur la fréquence d'émission alors que, suite à l'identification mentale ou sur photo, c'est moi l'émetteur qui me cale sur le récepteur."
>>>>>>>>>Comment le sais-tu ?
"C'est une manière de présenter ce qui se passe mais je pense que nous sommes dans le domaine quantique, donc à suivre."
>>>>>>>>Sur quoi te bases-tu pour affirmer que c'est sur une base quantique alors que rien de ce que tu as dis avant n'a de rapport avec la physique quantique ?
Parce que le mot "quantique" sonne bien et impressionne les gens ignorants ?
"Je suis comme les chercheurs qui savent que la matière noire existe mais qui sont incapables d'émettre une théorie."
>>>>>>>>>C'est cela que je voulais savoir : Tu constates donc que ça marche mais tu es incapable d'émettre une théorie sur le mécanisme à l'oeuvre.
Pourtant quand tu parles d'énergie vitale ou de truc quantique tu parles bien de théorie.
Tu étales donc des mots juste pour faire croire que tu comprends alors que tu ne comprends rien.
"De tous temps, l'observation et la pratique, ont devancé la théorie. On constate, on expérimente et on essaie de comprendre.
J'ai passé une partie de ma vie en recherche et développement, je connais donc bien la démarche."
>>>>>>>>Alors pourquoi étales-tu des théories en parlant d'énergie vitale et de processus quantique puisque tu reconnais que tu ne fais qu'observer et pratiquer mais sans rien comprendre ?
"Tu n'as pas compris le problème: à l'époque, personne n'était capable de donner ce type d'explication et les chercheurs étaient bien loin de le savoir.
L'expérimentation prévalait comme la nécessité de se laver les mains avant une opération chirurgicales."
>>>>>>>>>Je ne te parles pas des "personnes" à une "époque" (on ignore la quelle) mais de TOI maintenant.
C'est toi qui es sensé être ici pour donner des explications sérieuses.
"Actuellement on en est toujours au même point, dans une certaine mesure, alors que l'on connait le problème."
>>>>>>>>>Tu reconnais donc qu'on ne sais pas.
Donc tu parles pour expliquer alors que tu ne sais pas.
"Un hôpital ne devrait pas laisser développer des maladies nosocomiales donc que l'on ne vienne pas me demander de théoriser l'énergie vitale alors que la médecine est incapable d'assurer la santé des malades entrant à l'hôpital, fin de la parenthèse."
>>>>>>>>J'appelle ça chercher une excuse bidon pour ne pas reconnaitre que tu parles d'une chose que tu ne comprends absolument pas.
Tu pourrais aussi bien dire que tu refuses de donner des explications parce qu'il y a des pays en guerre, qu'il existe des dictatures ou que la vue est chère.
"L'important, c'est d'identifier et quantifier le déficit énergétique pour redonner à l'organisme la capacité de réaction et de retrouver son intégrité."
>>>>>>>>Paroles creuses sans signification précises.
Paroles aussi creuses que la langue de bois des politiciens.
Quel déficit énergétique ?
Quelle réaction ?
Quelle intégrité ?
"Le reste n'a pour l'instant aucune importance puisque l'action est automatique, il suffit de l'accompagner quand c'est nécessaire."
>>>>>>>>En clair ça signifie que ça fonctionne sans qu'on ait vraiment besoin de toi.
Donc tu ne comprends pas comment ça marche et, en plus, tu ne sais même pas si tu es vraiment nécessaire dans le processus.
"Aucun chercheur ne va oser s'aventurer dans la recherche du fonctionnement de l'énergie vitale, tous ceux qui ont cherché à le faire, comme Yves Rocard, pourtant scientifique reconnu, ont pris "des coups de bâton" "
>>>>>>>>S'il parlait d'une manière aussi vide que toi alors il est normal que les scientifiques ne l'aient pas pris au sérieux.
Quand vas-tu expérimenter réellement pour essayer de comprendre comment fonctionnent tes "pouvoirs" au lieu d'aligner des phrases creuses pour faire semblant de le savoir ?
Pour l'instant tu ne peux que décrire ce que tu constates.
Tu ne peux absolument rien expliquer... juste faire semblant. |
| | Posté le 31-12-2021 à 23:18:29
| "Ca n'as pas d'explications point barre"
>>>>>>Tu reconnais donc alors que ceux qui donnent des explications sont des menteurs, des mythomanes ou des manipulateurs ?
"peut-être parce qu'il y a une dimension qu'on n'as pas encore pu prendre en compte ou autre chose va savoir ......"
>>>>>>>>>Peut-être aussi parce qu'on refuse de faire des recherches sérieuses sur le sujet.
Et que c'est plus facile de dire "Ta gueule, c'est magique" ?
"mais toi l'intello !! tu finit par user"
>>>>>>>J'use surtout les charlatants qui se trouvent contraints d'avouer qu'ils font semblant d'expliquer ce qu'ils ne comprennent pas.
"t'as pas honte de torturer comme ça cette pauvre giselle quand même c'est pas
parce que tu ne crois pas en l'existence de Dieu
qu'il t'est permis de mettre en accusation ceux qui y croit !! non mais"
>>>>>>>>Je torture les menteurs qui cherchent à me manipuler.
Ceux qui emploient la langue de bois pour faire semblant d'expliquer ce qui, selon toi, n'a pas d'explication.
"je ne crois pas a ce que vous dites
mais je me battrai becs et ongles à vos côtés
pour que vous puissiez librement avoir le droit de continuer à le dire "
>>>>>>>>La vraie phrase ne dit pas "je ne crois pas" mais "je suis en désaccord".
C'est une phrase servant à défendre la liberté de parole, pas la liberté de manipuler les gens, et de chercher à les endoctriner dans des croyances vaines. |
| | Posté le 31-12-2021 à 23:57:49
| Atil a écrit :
"Ca n'as pas d'explications point barre"
>>>>>>Tu reconnais donc alors que ceux qui donnent des explications sont des menteurs, des mythomanes ou des manipulateurs ?
absolument pas !!! en l'état de la science peu évolué encore on ne peut rien affirmer dans un sens comme dans l'autre rien ne sert à discutailler vainement
"peut-être parce qu'il y a une dimension qu'on n'as pas encore pu prendre en compte ou autre chose va savoir ......"
>>>>>>>>>Peut-être aussi parce qu'on refuse de faire des recherches sérieuses sur le sujet.
Et que c'est plus facile de dire "Ta gueule, c'est magique" ?
d'un j'ai pas dit ta gueule je suis plus polie que ça d'habitude
de deux t'as qu'à faire toi même des recherches sérieuses et en toute objectivité
si tu en est capable
"mais toi l'intello !! tu finit par user"
>>>>>>>J'use surtout les charlatants qui se trouvent contraints d'avouer qu'ils font semblant d'expliquer ce qu'ils ne comprennent pas.
non t'use tout le monde pas que les charlatants mon grand quant tu t'y met
"t'as pas honte de torturer comme ça cette pauvre giselle quand même c'est pas
parce que tu ne crois pas en l'existence de Dieu
qu'il t'est permis de mettre en accusation ceux qui y croit !! non mais"
>>>>>>>>Je torture les menteurs qui cherchent à me manipuler.
Ceux qui emploient la langue de bois pour faire semblant d'expliquer ce qui, selon toi, n'a pas d'explication.
je vois pas en quoi elle te manipule exactement
tu peut dire que tu n'y crois pas ou autre
mais de là à parler de manipulation tu vas fort
"je ne crois pas a ce que vous dites
mais je me battrai becs et ongles à vos côtés
pour que vous puissiez librement avoir le droit de continuer à le dire "
>>>>>>>>La vraie phrase ne dit pas "je ne crois pas" mais "je suis en désaccord".
C'est une phrase servant à défendre la liberté de parole, pas la liberté de manipuler les gens, et de chercher à les endoctriner dans des croyances vaines. |
en effet cette phrase ne sert pas à défendre une manipulation qui n'existe que dans ta tête |
| | Posté le 01-01-2022 à 17:23:38
| | Qu'est-ce que vous avez comme temps à perdre... |
| | Posté le 01-01-2022 à 18:03:59
| "absolument pas !!! en l'état de la science peu évolué encore on ne peut rien affirmer dans un sens comme dans l'autre rien ne sert à discutailler vainement"
>>>>>>>Si on est ignorant alors on ne peut pas affirmer "c'est de l'énergie vitale".
"d'un j'ai pas dit ta gueule je suis plus polie que ça d'habitude
de deux t'as qu'à faire toi même des recherches sérieuses et en toute objectivité
si tu en est capable"
>>>>>>>Non, c'est à celui qui affirme l'existence d'une chose de prouver cette existance.
"non t'use tout le monde pas que les charlatants mon grand quant tu t'y met"
>>>>>>>Tu n'es pas "tout le monde". Tu représentes seulement les gens qui pensent comme toi.
Ne ramènes pas tous les gens à ton opinion personnelle : Tu ignores le pourcentage des gens qui sont usé par mes propos et le pourcentage qui ne l'est pas.
"je vois pas en quoi elle te manipule exactement"
>>>>>>Elle prétend pouvoir expliquer ce qui se passe alors qu'elle ne fait que décrire ce qui se passe.
"tu peut dire que tu n'y crois pas ou autre
mais de là à parler de manipulation tu vas fort"
>>>>>>Je n'ai pas dis que je ne croyais pas.
J'ai dis que je voyais des affirmations sans aucune preuve.
"en effet cette phrase ne sert pas à défendre une manipulation qui n'existe que dans ta tête"
>>>>>>>Prétendre "c'est de l'énergie vitale" ou "c'est quentique" alors qu'on n'apporte aucune preuve pour fonder cela c'est vouloir faire croire qu'on sait quel phénomène il y a dessière tout ça alors qu'on ne sait rien du tout.
Faire passer une simple croyance pour un savoir établi c'est de la manipulation. |
| | Posté le 01-01-2022 à 19:39:27
| effacé
Edité le 01-01-2022 à 19:51:35 par gisele23
|
| | Posté le 01-01-2022 à 19:40:24
| Atil a écrit :
"absolument pas !!! en l'état de la science peu évolué encore on ne peut rien affirmer dans un sens comme dans l'autre rien ne sert à discutailler vainement"
>>>>>>>Si on est ignorant alors on ne peut pas affirmer "c'est de l'énergie vitale".
ET ON NE PEUT AFFIRMER LE CONTRAIRE NON PLUS même si l'on n'est pas que ignorant
"d'un j'ai pas dit ta gueule je suis plus polie que ça d'habitude
de deux t'as qu'à faire toi même des recherches sérieuses et en toute objectivité
si tu en est capable"
>>>>>>>Non, c'est à celui qui affirme l'existence d'une chose de prouver cette existance.
que dalle c'est surtout à toi de prouver le contraire si tu en est capable -mais ça tu ne le peut pas- et ne le pourra jamais
"non t'use tout le monde pas que les charlatants mon grand quant tu t'y met"
>>>>>>>Tu n'es pas "tout le monde". Tu représentes seulement les gens qui pensent comme toi.
Ne ramènes pas tous les gens à ton opinion personnelle : Tu ignores le pourcentage des gens qui sont usé par mes propos et le pourcentage qui ne l'est pas
détrompte toi = d'abord sur ce forum, vu le nombre de participants, je suis presque "tout le monde" ne t'en déplaise et toc
"je vois pas en quoi elle te manipule exactement"
>>>>>>Elle prétend pouvoir expliquer ce qui se passe alors qu'elle ne fait que décrire ce qui se passe.
et donc décrire c'est pas manipuler (pas encore !!) et retoc !!
"tu peut dire que tu n'y crois pas ou autre
mais de là à parler de manipulation tu vas fort"
>>>>>>Je n'ai pas dis que je ne croyais pas.
J'ai dis que je voyais des affirmations sans aucune preuve
tu peut dire ce que tu veut dans un sens ou dans l'autre... ça n'empèche pas que la gisèle, elle peut dire ce qu'elle veut, c'est son droit ; aux autres de décider si eux, ils croient, ils comprennent ou pas, moi ça ne me dérange pas...
c'est toi qui me dérange en contredisant systématiquement : tu manque de souplesse et de recul
"en effet cette phrase ne sert pas à défendre une manipulation qui n'existe que dans ta tête"
>>>>>>>Prétendre "c'est de l'énergie vitale" ou "c'est quentique" alors qu'on n'apporte aucune preuve pour fonder cela c'est vouloir faire croire qu'on sait quel phénomène il y a dessière tout ça alors qu'on ne sait rien du tout.
Faire passer une simple croyance pour un savoir établi c'est de la manipulation. |
et toi non plus tu ne sais rien du tout dans le fond
alors laisse faire sans répondre ça sert à rien
même tao te dit que c'est une perte de temps
et je te le répépéte = c'est pas de la manipulation pas à ce pauvre niveau
de toute façon pour manipuler un psychorigideattila faut se lever de bon matin déjà
et je serai aux premières loges quand ça arrivera pour de vrai |
| | Posté le 01-01-2022 à 19:53:12
| gisele23 a écrit :
[citation=lip26][citation=Atil]
>>>>>>>>>>Tu n'expliques pas comment une énergie pourrait être transmise à distance entre toi et une autre personne par l'intermédiaire d'une photo.
Tu te contentes d'affirmer ça sans dire quel processus est à l'oeuvre.
On doit accepter tes dires sans comprendre.
hé ho arrête ton char ben hur !!
moi aussi je magnétise par intermédiaire d'une photo
et aussi je cherche l'eau sur plan pour faire creuser des puits je te rappelle
et ça marche et c'est tout
ça n'as pas d'explications point barre
peut-être parce qu'il y a une dimension qu'on n'as pas encore pu prendre en compte ou autre chose va savoir ......
mais toi l'intello !! tu finit par user
t'as pas honte de torturer comme ça cette pauvre giselle quand même c'est pas
parce que tu ne crois pas en l'existence de Dieu
qu'il t'est permis de mettre en accusation ceux qui y croit !! non mais
ben là c'est tout pareil
et c'est pas parce que j'y crois moi même bien au contraire
mais comme dit cette belle phrase :
"je ne crois pas a ce que vous dites
mais je me battrai becs et ongles à vos côtés
pour que vous puissiez librement avoir le droit de continuer à le dire "
|
Peux tu comprendre que dans la vie et particulièrement dans le domaine de la recherche, les constatations apparaissent très souvent avant les explications théorique?
Manifestement non et c'est pourtant habituel
Si tu es capable de faire la même chose que moi, il y a de quoi se poser des questions sur ta réaction.
Si ce type d'échange te gave, tu évites de lire et intervenir, rien de plus simple, non?[/citation]
D'UN : relit le début = je parle à ATIL
DONC QUAND JE PARLE AU CHARCUTIER
JE N'APPRECIE PAS QUE CE SOIT LES SAUCISSES QUI ME REPONDENT
DE DEUX = UN FORUM DE DISCUTION C'EST UN FORUM DE DISCUTION ...
DONC JE DISCUTAILLE LE BOUT DE GRAS point barre !!
DE TROIS = si ça te gave toi aussi tu peut aller ailleurs ou en privé (ça existe aussi sur ce fofo)
de quatre : je me demande si tu as vu que je te défens contre ce tortionnaire d'attil qui a l'habitude d'exagérer comme toujours = mais ça c'est pas grave
je te laisse en bonne main
|
| | Posté le 01-01-2022 à 19:55:23
| Atil a écrit :
"Sa bonne captation par la respiration permet d'irriguer l'organisme"
>>>>>>>Si c'est capté par la respiration alors c'est un gaz ou un nuage de particules fines. Mais ca n'a rien d'un truc transmissible par photo.
Et en quoi ca "irrigue" ?
Pour moi c'est une expression vague : C'est quoi "irriguer l'organisme" ?
En quoi a-t-il besoin d'être irrigué ?
Et par quel liquide ?
"mais son écoulement est lent et donc en cas de consommation exagérée pour conserver son intégrité ou combattre un virus, par exemple, le potentiel de cette énergie vitale diminue, il apparait un déficit local et le fonctionnement de l'organisme est altéré, les défenses immunitaires perdent leur efficacité, la pathologie perdure."
>>>>>>>Ce n'est pas une explication mais une simple description des effets.
Comment cette énergie est-elle "consommée" ?
Comment fonctionne-t-elle ?
C'est quoi le mécanisme à l'oeuvre ?
"J'ai la capacité d'accumuler dynamiquement cette énergie, donc par un effet de vases communicants automatique, mon organisme est obligé de laisser s'écouler essentiellement par mes mains, l'énergie qui va irriguer l'organisme malade ce qui me permet de l'identifier, même en présence d'une foule, et de me rapprocher pour accélérer le débit du fluide transmis."
>>>>>>>>>Donc : rien à voir avec un truc possible à faire avec une photo.
"Cette énergie vitale, n'étant pas physique"
>>>>>>>>>Comment détermines-tu que ce n'est pas physique ?
Par des expériences précises ?
Ou par une simple croyance venue d'on ne sait ou ?
"mais ayant un comportement actif, semble vibratoire et protège l'organisme de sa dégradation."
>>>>>>>>"Vibratoire" est un mot dépourvu de sens que les new-ages emploient à tort et à travers pour cacher leur ignorance de ce dont ils parlent.
"Je n'ai pas pu identifier facilement un aspect fréquentiel puisque les manifestations n'entrent dans aucune des cases de la totalité du spectre connu."
>>>>>>>>>>Quels appareils as-tu utilisé pour vérifier que ça n'entrait dans aucune des cases de la totalité du spectre connu ?
Et de quel spectre parles-tu ? Le spectre électromagnétique seulement ?
"La transmission à distance s'effectue de manière identique à l'action directe avec moins de précision pour l'identification des zones atteintes."
>>>>>>>>Tu n'expliques pas quel mécanisme permet cette action à distance (par photo !).
Tu ne fais que décrire.
"Le fonctionnement semble l'inverse de ce qui se passe avec un récepteur radio, par exemple: le récepteur radio se cale sur la fréquence d'émission alors que, suite à l'identification mentale ou sur photo, c'est moi l'émetteur qui me cale sur le récepteur."
>>>>>>>>>Comment le sais-tu ?
"C'est une manière de présenter ce qui se passe mais je pense que nous sommes dans le domaine quantique, donc à suivre."
>>>>>>>>Sur quoi te bases-tu pour affirmer que c'est sur une base quantique alors que rien de ce que tu as dis avant n'a de rapport avec la physique quantique ?
Parce que le mot "quantique" sonne bien et impressionne les gens ignorants ?
"Je suis comme les chercheurs qui savent que la matière noire existe mais qui sont incapables d'émettre une théorie."
>>>>>>>>>C'est cela que je voulais savoir : Tu constates donc que ça marche mais tu es incapable d'émettre une théorie sur le mécanisme à l'oeuvre.
Pourtant quand tu parles d'énergie vitale ou de truc quantique tu parles bien de théorie.
Tu étales donc des mots juste pour faire croire que tu comprends alors que tu ne comprends rien.
"De tous temps, l'observation et la pratique, ont devancé la théorie. On constate, on expérimente et on essaie de comprendre.
J'ai passé une partie de ma vie en recherche et développement, je connais donc bien la démarche."
>>>>>>>>Alors pourquoi étales-tu des théories en parlant d'énergie vitale et de processus quantique puisque tu reconnais que tu ne fais qu'observer et pratiquer mais sans rien comprendre ?
"Tu n'as pas compris le problème: à l'époque, personne n'était capable de donner ce type d'explication et les chercheurs étaient bien loin de le savoir.
L'expérimentation prévalait comme la nécessité de se laver les mains avant une opération chirurgicales."
>>>>>>>>>Je ne te parles pas des "personnes" à une "époque" (on ignore la quelle) mais de TOI maintenant.
C'est toi qui es sensé être ici pour donner des explications sérieuses.
"Actuellement on en est toujours au même point, dans une certaine mesure, alors que l'on connait le problème."
>>>>>>>>>Tu reconnais donc qu'on ne sais pas.
Donc tu parles pour expliquer alors que tu ne sais pas.
"Un hôpital ne devrait pas laisser développer des maladies nosocomiales donc que l'on ne vienne pas me demander de théoriser l'énergie vitale alors que la médecine est incapable d'assurer la santé des malades entrant à l'hôpital, fin de la parenthèse."
>>>>>>>>J'appelle ça chercher une excuse bidon pour ne pas reconnaitre que tu parles d'une chose que tu ne comprends absolument pas.
Tu pourrais aussi bien dire que tu refuses de donner des explications parce qu'il y a des pays en guerre, qu'il existe des dictatures ou que la vue est chère.
"L'important, c'est d'identifier et quantifier le déficit énergétique pour redonner à l'organisme la capacité de réaction et de retrouver son intégrité."
>>>>>>>>Paroles creuses sans signification précises.
Paroles aussi creuses que la langue de bois des politiciens.
Quel déficit énergétique ?
Quelle réaction ?
Quelle intégrité ?
"Le reste n'a pour l'instant aucune importance puisque l'action est automatique, il suffit de l'accompagner quand c'est nécessaire."
>>>>>>>>En clair ça signifie que ça fonctionne sans qu'on ait vraiment besoin de toi.
Donc tu ne comprends pas comment ça marche et, en plus, tu ne sais même pas si tu es vraiment nécessaire dans le processus.
"Aucun chercheur ne va oser s'aventurer dans la recherche du fonctionnement de l'énergie vitale, tous ceux qui ont cherché à le faire, comme Yves Rocard, pourtant scientifique reconnu, ont pris "des coups de bâton" "
>>>>>>>>S'il parlait d'une manière aussi vide que toi alors il est normal que les scientifiques ne l'aient pas pris au sérieux.
Quand vas-tu expérimenter réellement pour essayer de comprendre comment fonctionnent tes "pouvoirs" au lieu d'aligner des phrases creuses pour faire semblant de le savoir ?
Pour l'instant tu ne peux que décrire ce que tu constates.
Tu ne peux absolument rien expliquer... juste faire semblant. |
Crois ce que tu veux, ce n'est pas un problème. |
| | Posté le 01-01-2022 à 19:59:20
| gisele23 a écrit :
effacé |
HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA 
DESOLE TROP TARD !!!
je t'ai déjà répondu 
mon signe zodiacal ne me permet pas d'être neutre et faut pas me chauffer le sang |
| | Posté le 02-01-2022 à 09:31:00
| lip26 a écrit :
[citation=gisele23][citation=lip26][citation=Atil]
>>>>>>>>>>Tu n'expliques pas comment une énergie pourrait être transmise à distance entre toi et une autre personne par l'intermédiaire d'une photo.
Tu te contentes d'affirmer ça sans dire quel processus est à l'oeuvre.
On doit accepter tes dires sans comprendre.
hé ho arrête ton char ben hur !!
moi aussi je magnétise par intermédiaire d'une photo
et aussi je cherche l'eau sur plan pour faire creuser des puits je te rappelle
et ça marche et c'est tout
ça n'as pas d'explications point barre
peut-être parce qu'il y a une dimension qu'on n'as pas encore pu prendre en compte ou autre chose va savoir ......
mais toi l'intello !! tu finit par user
t'as pas honte de torturer comme ça cette pauvre giselle quand même c'est pas
parce que tu ne crois pas en l'existence de Dieu
qu'il t'est permis de mettre en accusation ceux qui y croit !! non mais
ben là c'est tout pareil
et c'est pas parce que j'y crois moi même bien au contraire
mais comme dit cette belle phrase :
"je ne crois pas a ce que vous dites
mais je me battrai becs et ongles à vos côtés
pour que vous puissiez librement avoir le droit de continuer à le dire "
|
Peux tu comprendre que dans la vie et particulièrement dans le domaine de la recherche, les constatations apparaissent très souvent avant les explications théorique?
Manifestement non et c'est pourtant habituel
Si tu es capable de faire la même chose que moi, il y a de quoi se poser des questions sur ta réaction.
Si ce type d'échange te gave, tu évites de lire et intervenir, rien de plus simple, non?[/citation]
D'UN : relit le début = je parle à ATIL
DONC QUAND JE PARLE AU CHARCUTIER
JE N'APPRECIE PAS QUE CE SOIT LES SAUCISSES QUI ME REPONDENT
DE DEUX = UN FORUM DE DISCUTION C'EST UN FORUM DE DISCUTION ...
DONC JE DISCUTAILLE LE BOUT DE GRAS point barre !!
DE TROIS = si ça te gave toi aussi tu peut aller ailleurs ou en privé (ça existe aussi sur ce fofo)
de quatre : je me demande si tu as vu que je te défens contre ce tortionnaire d'attil qui a l'habitude d'exagérer comme toujours = mais ça c'est pas grave
je te laisse en bonne main
[/citation]
Je me suis aperçu de cette erreur d'échange alors que j'avais posté, donc toutes mes excuses |
| | Posté le 02-01-2022 à 09:37:52
| Comme d'habitude, il n'y a pas moyen d'approfondir le sujet sans une remise en question globale de tout ce qui ressort de 30 ans de pratique et expérimentations.
C'est triste pour la science. Ce ne serait pas grave s'il s'agissait de dénombrer le nombre d'étoiles dans l'univers mais là il s'agit de la santé de tous ceux qui qui trainent avec des pathologies douloureuses et parfois mortelles avec prescriptions de traitements officiels produisant quelquefois de graves effets secondaires.
Donc meilleurs voeux pour cette nouvelle année et si vous voulez apporter du constructif sur ce sujet, ce sera toujours intéressant. |
| | Posté le 02-01-2022 à 11:29:50
| "et toi non plus tu ne sais rien du tout dans le fond"
>>>>>>>Je ne connait pas tout dans l'univers.
mais je sais reconnaitre une argumentation fallacieuse.
"et je te le répépéte = c'est pas de la manipulation pas à ce pauvre niveau"
>>>>>>>>Oui, j'exagère en disant cela.
Bien des new-ages ne cherchent pas à manipuler les gens : Ils se manipulent eux-mêmes.
"de toute façon pour manipuler un psychorigideattila faut se lever de bon matin déjà"
>>>>>>>>>Pourtant, en réalité, je suis un homme trés naïf.
Et "psychorigide" est le mot dont se servent souvent les gens qui se trouvent devant une personne qu'ils n'arrivent pas à manipuler et à convaincre de leurs croyances.`
Pour les tenants de la terre plate, ceux qui la disent ronde sont des psychorigides qui refusent de croire leurs arguments bidons. |
| | Posté le 02-01-2022 à 11:33:10
| "Peux tu comprendre que dans la vie et particulièrement dans le domaine de la recherche, les constatations apparaissent très souvent avant les explications théorique?"
>>>>>>>Ici mes constestations apparaissent APRES que l'on m'ait affiché des explications théoriques.
Ce sont justement celles-ci que je critiques et pas les faits.
"Si tu es capable de faire la même chose que moi, il y a de quoi se poser des questions sur ta réaction."
>>>>>>>>>Je ne conteste pas les faits.
J'en conteste les explications.
Edité le 02-01-2022 à 11:34:25 par Atil
|
| | Posté le 02-01-2022 à 11:38:51
| gisele23 a écrit :
Crois ce que tu veux, ce n'est pas un problème. |
Ou vois-tu que je crois des choses ?
Je ne fais que constater que tu es incapable d'expliquer de manière sérieuse tes "pouvoirs".
Tu ne fais qu'étaler ta croyance à ce sujet sans rien démontrer.
Tu agis donc de manière empirique mais sans connaitre le mécanisme en oeuvre derrière tout ça. |
| | Posté le 02-01-2022 à 11:45:40
| "Comme d'habitude, il n'y a pas moyen d'approfondir le sujet sans une remise en question globale de tout ce qui ressort de 30 ans de pratique et expérimentations."
>>>>>>>Ca n'a aucun rapport avec une "remise en question globale".
C'est seulement toi qui étale une théorie ou une croyance que tu ne prouve aucunement.
"C'est triste pour la science. Ce ne serait pas grave s'il s'agissait de dénombrer le nombre d'étoiles dans l'univers mais là il s'agit de la santé de tous ceux qui qui trainent avec des pathologies douloureuses et parfois mortelles avec prescriptions de traitements officiels produisant quelquefois de graves effets secondaires."
>>>>>>>>Ce qui es grave c'est que tu soignes les gens mais que tu ne comprends même pas le fonctionnement de ton "pouvoir".
Tu te contentes d'étaler des mots creux, d'origine new-age, qui n'expliquent rien du tout.
Ce qui hyper-grave c'est que tu ne comprends même pas ce que je critique.
Tout ce que tu crois comprendre c'est que je suis un méchant rationaliste qui refuse de te croire.
Mais il n'est pas question de croire mais de comprendre;
"Donc meilleurs voeux pour cette nouvelle année et si vous voulez apporter du constructif sur ce sujet, ce sera toujours intéressant"
>>>>>>>>>>Conseil constructif : Essaie de comprendre comment fonctionne ton pouvoir au lieu de coller dessus des théories que tu n'as aucunement vérifiées.
Ou alors avoue que ce ne sont que des théories et non des choses que tu sais. |
| | Posté le 02-01-2022 à 16:36:12
| Atil a écrit :
"et toi non plus tu ne sais rien du tout dans le fond"
>>>>>>>Je ne connait pas tout dans l'univers.
mais je sais reconnaitre une argumentation fallacieuse.
"et je te le répépéte = c'est pas de la manipulation pas à ce pauvre niveau"
>>>>>>>>Oui, j'exagère en disant cela.
Bien des new-ages ne cherchent pas à manipuler les gens : Ils se manipulent eux-mêmes.
"de toute façon pour manipuler un psychorigideattila faut se lever de bon matin déjà"
>>>>>>>>>Pourtant, en réalité, je suis un homme trés naïf.
Et "psychorigide" est le mot dont se servent souvent les gens qui se trouvent devant une personne qu'ils n'arrivent pas à manipuler et à convaincre de leurs croyances.`
Pour les tenants de la terre plate, ceux qui la disent ronde sont des psychorigides qui refusent de croire leurs arguments bidons. |
>>>>>>>>>Pourtant, en réalité, je suis un homme trés naïf.
mon oeil !!  |
| | Posté le 03-01-2022 à 09:36:26
| Globalement:
Quand on ne veux pas comprendre, on continue dans le déni et on ne prend pas la peine de vérifier soi-même ce qui est présenté, alors que c'est très simple.
C'est un comportement connu chez les sceptiques, on critique en utilisant n'importe quel argument mais on ne s'implique pas et d'ailleurs on lit mais on ne retient pas parce que ce n'est pas admissible.
Une auto hypnose restrictive qui a pour conséquence de déformer la réalité sans que l'intéressé en ait réellement conscience.
On pourrait donc continuer longtemps et même avec une bonne démonstration "physique", le déni serait toujours présent.
Désolant
Alors? on peut vivre sans manger ni boire? Non, forcément, ce n'est pas "naturel" donc forcément faux.. |
| | Posté le 03-01-2022 à 15:22:46
| "Quand on ne veux pas comprendre, on continue dans le déni et on ne prend pas la peine de vérifier soi-même ce qui est présenté, alors que c'est très simple."
>>>>>>>>Il n'y a rien à comprendre puisque tu n'expliques rien.
Décrire les faits et coller dessus une vague théorie new-age non vérifiée ça ne s'appelle pas "expliquer".
"C'est un comportement connu chez les sceptiques, on critique en utilisant n'importe quel argument mais on ne s'implique pas et d'ailleurs on lit mais on ne retient pas parce que ce n'est pas admissible."
>>>>>>>>>>>Tu n'as strictement rien compris à ce que je t'ai dit.
Ou alors tu fais semblant de ne pas avoir compris pour éviter de donner des explications plus élaborées.
Il n'y a pas de "n'importe quel argument" ou de "trucs inadmissible". Il y a seulement le fait que tu parle de quantique sans aucunement le justifier et que tu parles d'énergie vitale" alors que, visiblement, tu ignores totalement le sens du mot "énergie".
"Une auto hypnose restrictive qui a pour conséquence de déformer la réalité sans que l'intéressé en ait réellement conscience."
>>>>>>>>>Expliques moi comment tu fais pour démontrer que c'est une "énergie vitale" qui est à l'oeuvre et pas un autre processus.
Expliques-moi en quoi tout ça est quantique... à part le fait que ce mot est trés à la mode.
"On pourrait donc continuer longtemps et même avec une bonne démonstration "physique", le déni serait toujours présent."
>>>>>>>>Ou vois-tu le moindre déni ?
A AUCUN moment je n'ai prétendu que ce que tu faisais n'existait pas.
Je prétends seulement que tes explications ne sont que du verbiage de profane qui étale des mots pour faire croire qu'elle comprend quel processus est à l'oeuvre alors que ce n'est qu'une théorie gratuite basée sur aucune démonstration.
"Alors? on peut vivre sans manger ni boire? Non, forcément, ce n'est pas "naturel" donc forcément faux.. "
>>>>>>>>>>Ou ais-je dis que c'était faux ?
Et où as-tu obtenu la preuve que c'était vrai ?
Critique ce que j'ai dis et non pas ce que tu imagines que j'aurais pu dire. |
| | Posté le 03-01-2022 à 15:44:14
| Tout ce que j'ai écrit est corrélé avec les résultats obtenus.
Par exemple: énergie, oui, puisque la majorité des personnes la recevant retrouve un allant extraordinaire, quelquefois instantanément.
Vitale, oui puisque sans mon action, leur organisme était dégradé et l'amélioration est souvent rapidement et parfaitement visible.
Quant à l'émission du "fluide", je la perçois et je peux la quantifier par rapport à la moyenne de ce que constate et dans le même temps les personnes perçoivent aussi l'entrée du fluide.
etc..
Tu ne veux pas l'accepter mais tu acceptes tout ce que la médecine te fait avaler, alors qu'elle est obligée de faire des tests en double aveugle pour prouver l'efficacité d'un médicament, alors qu'il n'est pas efficace à 100% et qu'il produit des effets secondaires, mais ça ,c'est normal forcément.
Pour toi, il y a donc 2 poids 2 mesures: un médoc ce est pas pareil mais si, c'est même pire parce que je sais pour l'avoir vérifié que la compensation du manque d'énergie vitale ne peut être que bénéfique même si transitoirement des douleurs peuvent apparaitre dues à l'impact sur l'organisme, ce qui n'est pas le cas des médocs, c'est donc autrement plus performant sauf quand la pathologie n'est pas liée à une faiblesse énergétique vitale.
La médecine est très loin d'être une science exacte alors que le magnétisme s'appuie sur une caractéristique de fonctionnement du vivant, c'est bien plus rigoureux. |
| | Posté le 03-01-2022 à 19:59:10
| "Tout ce que j'ai écrit est corrélé avec les résultats obtenus."
>>>>>>Je ne vois aucune étude démontrant qu'on a affaire à une "énergie" plutôt qu'à autre chose.
Ni que ça ait un rapport avec la physique quantique.
"Par exemple: énergie, oui, puisque la majorité des personnes la recevant retrouve un allant extraordinaire, quelquefois instantanément."
>>>>>>>>Quel rapport entre "énergie" et "retrouver un allant extraordinaire" ????
Tu emplois le mot "énergie" alors que, visiblement, tu ne sais pas du tout ce que ce mot signifie.
Donc ne t'étonnes pas si des scientifiques refusaient de te prendre au sérieux : Ce ne serait pas la marque de leur fermeture d'esprit mais la marque qu'ils te considèrent comme une personne parlant de choses qui la dépassent.
"Vitale, oui puisque sans mon action, leur organisme était dégradé et l'amélioration est souvent rapidement et parfaitement visible."
>>>>>>Le mot "énergie" est un concept trés précis qui désigne une chose unique. Il n'y a pas plusieurs sortes d'énergie : L'énergie c'est l'énergie. et puis c'est tout. Lorsqu'on ajoute un adjectif au mot "énergie" ce n'est pas pour désigner une sorte spéciale d'énergie mais la manière dont on obtient cette énergie.
L'énergie verte c'est l'énergie obtenue par des moyens écologiques. L'énergie électrique c'est celle obtenue grace à l'électricité. L'énergie éolienne c'est celle obtenue grace au vent.Etc... Mais c'est toujours la même chose : de l'énergie.
Et, en toute logique linguistique, l'énergie vitale est un mot qui devrait désigner l'énergie obtenue grace à la vie, et pas une énergie spéciale permettant la vie.
"Quant à l'émission du "fluide", je la perçois et je peux la quantifier par rapport à la moyenne de ce que constate et dans le même temps les personnes perçoivent aussi l'entrée du fluide."
>>>>>>>>Ca n'indique pas que c'est de l'énergie, terme vague aimé des new-ages. Et encore moins un "fluide", autre terme à la mode chez les new-ages.
Pour savoir ce que c'est il faut mesurer, expérimenter, chercher, et pas simplement plaquer des mots à la mode.
"Tu ne veux pas l'accepter mais tu acceptes tout ce que la médecine te fait avaler, alors qu'elle est obligée de faire des tests en double aveugle pour prouver l'efficacité d'un médicament, alors qu'il n'est pas efficace à 100% et qu'il produit des effets secondaires, mais ça ,c'est normal forcément."
>>>>>>>As-tu fait des tests en double-aveugle ?
Non ?
Alors tu ne peux pas affirmer que c'est efficace.
Si tu n'es pas d'accord avec moi c'est que tu ne comprends rien aux méthodes rigoureuses permettant de dégager la vérité et que tu préfères t'en remettre à des simples croyances.
"Pour toi, il y a donc 2 poids 2 mesures: un médoc ce est pas pareil mais si, c'est même pire parce que je sais pour l'avoir vérifié que la compensation du manque d'énergie vitale ne peut être que bénéfique même si transitoirement des douleurs peuvent apparaitre dues à l'impact sur l'organisme, ce qui n'est pas le cas des médocs, c'est donc autrement plus performant sauf quand la pathologie n'est pas liée à une faiblesse énergétique vitale."
>>>>>>>>>Je ne parles pas de médocs bénéfiques ou pas, je dis que tu n'as pas démontré qu'on avait affaire à de l'énergie ni à un phénomène quantique plutôt qu'à autre chose.
Pourquoi dévies-tu systématiquement la question comme si tu ne comprenais pas ce que je dis ?
"La médecine est très loin d'être une science exacte alors que le magnétisme s'appuie sur une caractéristique de fonctionnement du vivant, c'est bien plus rigoureux. "
>>>>>>>>Ce que tu dis est totalement faux : Le magnétisme ne comprends strictement rien au fonctionnement du vivant.
Saurais-tu m'expliquer comment ton "énergie vitale" fait pour guérir les gens ?
Je parle du fonctionnement exact, détaillé, en profondeur, et pas d'une vague description dans le genre "J'envois de l'énergie et, hop, le patient va mieux".
La vilaine science peut décrire avec précision le vrai fonctionnement de l'énergie stockée dans l'ATP à l'intérieur de nos cellules. Mais serais-tu capable d'expliquer en détail comment ton énergie est reçue et stockée dans notre organisme ? Comment elle s'y prend pour guérir ? Etc ... |
| | Posté le 04-01-2022 à 12:15:40
| Tu n'as pas encore compris que l'avancement de la science passe très souvent par l'expérimentation et l'observation avant la théorie.
Heureusement que dans ma carrière de chercheur, je n'ai pas eu ton approche.
Ce qui prouve que ta manière de traiter le sujet n'a rien à voir avec la réalité de la vie, une attitude purement scolaire et restrictive.
Marie Curie dans ce même type d'échanges aurait été traitée par toi de la même manière.
Inutile donc de continuer et je te souhaite de ne jamais avoir besoin d'un magnétiseur alors que tu en aurais besoin comme d'autres pour lesquels la médecine ne peut plus rien.
Je te rappelle que le chiffre d'affaire des magnétiseurs est du même ordre que le revenu des médecins, il faut croire que d'autres ont bien compris, eux. |
| | Posté le 04-01-2022 à 13:15:11
| "Tu n'as pas encore compris que l'avancement de la science passe très souvent par l'expérimentation et l'observation avant la théorie."
>>>>>>>>Tu es dans l'expérimentation mais EGALEMENT dans la théorie.
Quand tu parles d'"énergie vitale" (terme vague) et de "phénomène de nature quantique" (terme à la mode) tu n'es plus sur le terrain de l'expérimentation mais bien de la théorie.
Donc, je le répètes : Peux-tu me dire comment tu fais pour baser ta théorie ?
Comment démontres-tu qu'on a bien affaire à une "énergie" et pas à un autre phénomène ?
Et peux-tu dire sur quoi tu te bases pour affirmer que tout ça serait de nature quantique.
Je remarque qu tu évites soigneusement de répondre.
Ce qui démontre que tu utilises ces mots sans aucune justification. |
| | Posté le 04-01-2022 à 13:36:26
|
St THOMASd'ATIL !!!!!!!
dans toute sa plendeur |
| | Posté le 04-01-2022 à 15:00:52
| Atil a écrit :
"Tu n'as pas encore compris que l'avancement de la science passe très souvent par l'expérimentation et l'observation avant la théorie."
>>>>>>>>Tu es dans l'expérimentation mais EGALEMENT dans la théorie.
Quand tu parles d'"énergie vitale" (terme vague) et de "phénomène de nature quantique" (terme à la mode) tu n'es plus sur le terrain de l'expérimentation mais bien de la théorie.
Donc, je le répètes : Peux-tu me dire comment tu fais pour baser ta théorie ?
Comment démontres-tu qu'on a bien affaire à une "énergie" et pas à un autre phénomène ?
Et peux-tu dire sur quoi tu te bases pour affirmer que tout ça serait de nature quantique.
Je remarque qu tu évites soigneusement de répondre.
Ce qui démontre que tu utilises ces mots sans aucune justification. |
Energie, c'est simple puisque la compensation d'un manque de "fluide" se traduit par une réaction de l'organisme avec retour rapide à un état normal et même plus quelquefois avec des débordements physiques étonnants.
Vitale, c'est simple aussi, puisque la compensation du manque se traduit par un retour de la vitalité
De nature quantique: possible puisqu'il est impossible de trouver une autre explication connue au sujet de la transmission à distance de cette énergie.
J'emploie des mots qui permettent de comprendre les phénomènes même s'ils sont approximatifs faute de mieux mais encore une fois, fais mon parcours et au moins tu pourras te permettre de faire des commentaires.
Quand on ne connait pas un sujet, on pose des questions et quand on a aucune expérience dans le domaine, on ne se permet pas de se comporter comme tu le fais.
Je suis très patient.. mais jusqu'à un certain point, en conséquence, reste avec tes certitudes.
FIN D'INTERVENTION |
| | Posté le 05-01-2022 à 09:26:31
| lip26 a écrit :
St THOMASd'ATIL !!!!!!!
dans toute sa plendeur |
A aucun moment je n'ai dis que je n'y croyais pas. |
| | Posté le 05-01-2022 à 09:37:03
| "Energie, c'est simple puisque la compensation d'un manque de "fluide" se traduit par une réaction de l'organisme avec retour rapide à un état normal et même plus quelquefois avec des débordements physiques étonnants."
>>>>>>>Comment mesures-tu le fait que l'organisme manque de "fluide" et pas d'autre chose ?
Sais-tu que l'énergie n'est pas du tout un "fluide" ? Ca c'est un verbiage employé par les new-ages.
"Vitale, c'est simple aussi, puisque la compensation du manque se traduit par un retour de la vitalité"
>>>>>>>>Je te l'ai dit : L'énergie est une chose unique par définition. Il n'y a donc pas proprement dit une "énergie vitale".
Ce qu'il peut y avoir c'est l'utilisation d'une énergie normale pour débloquer et faire fonctionner un système à l'intérieur de notre corps. C'est ce système qu'il faut découvrir. Qui est-il et comment pourrait-il être débloqué à distance ? Et comment serait-il possible de transmettre de l'énergie à distance ?
"De nature quantique: possible puisqu'il est impossible de trouver une autre explication connue au sujet de la transmission à distance de cette énergie."
>>>>>>>>Quand on ne sait pas on dit "c'est quantique" parce que c'est à la mode. Tu ne seras jamais prise au sérieux tant que raisonneras de manière aussi légère.
"J'emploie des mots qui permettent de comprendre les phénomènes même s'ils sont approximatifs faute de mieux mais encore une fois, fais mon parcours et au moins tu pourras te permettre de faire des commentaires."
>>>>>>>>>OK, vu comme ça c'est acceptable.
Mais l'emploi de termes-bidon galvaudés par les new-ages empèche que tu sois prises au sérieux par les personnes cultivées. C'est dommage.
"Quand on ne connait pas un sujet, on pose des questions et quand on a aucune expérience dans le domaine, on ne se permet pas de se comporter comme tu le fais."
>>>>>>>>Vu comme ça c'est acceptable.
"Je suis très patient.. mais jusqu'à un certain point, en conséquence, reste avec tes certitudes."
>>>>>>>>>N'oublie pas : Des certitudes basées sur des preuves, pas des croyances basées sur des préjugés. |
| | Posté le 05-01-2022 à 10:25:30
| | vu et sans réponse |
| | Posté le 05-01-2022 à 17:36:18
| Atil a écrit :
[citation=lip26]
St THOMASd'ATIL !!!!!!!
dans toute sa plendeur |
A aucun moment je n'ai dis que je n'y croyais pas.[/citation]
HA MAIS T'AS DIT QUE TU VOULAIS QU'ON T'EN DEMONTRE TOUTES LES PREUVES D'ABORD
moi non plus j'ai pas dit ni que tu y croyais, ni que tu n'y croyait pas non plus ....
faut pas confondre |
| | Posté le 06-01-2022 à 15:57:59
| Je suis donc agnostique. Donc sans croyances.
Je ne dis pas "Ca existe" tant( que je n'ai pas de preuves.
Je ne dis pas "Ca n'existe pas" tant( que je n'ai pas de preuves. |
| | Posté le 06-01-2022 à 18:28:28
| Atil a écrit :
Je suis donc agnostique. Donc sans croyances.
Je ne dis pas "Ca existe" tant( que je n'ai pas de preuves.
Je ne dis pas "Ca n'existe pas" tant( que je n'ai pas de preuves. |
C'est intéressant alors prenons le cas de la foudre. Plusieurs centaines d'années en arrière, tu n'aurais pas considéré l'existence de la foudre puisque personne n'était capable de donner une explication scientifique et pourtant elle se manifestait.
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Heureusement que les chercheurs ne se contentent pas des théories existantes, il n'y aurait aucune autre avancée scientifique.
Alors qu'est-ce qu'une preuve pour toi? |
| | Posté le 06-01-2022 à 20:21:46
| Si j'avais vécu il y a des siècles j'aurai pu voir la foudre tomber.
Donc j'aurais pu constater qu'elle existait bien.
Par contre j'aurais ignoré ce qui la causait.
Mais il n'aurait pas été sérieux de créer à ce sujet des théories basées sur des simples mots sans donner de véritables pistes de recherches. Dans le genre "la foudes est causée par de l'énergie foudrique". Ce ne serait qu'un simple mot... et ca n'avancerait rien. |
| | Posté le 06-01-2022 à 21:58:39
| "j'aurais constaté qu'elle existait bien": Ce qui veut dire que tu remets en question ce que je constate puisque tu ne l'a jamais vu.
Tu te trompes: Aucun problème à parler de l'énergie foudrique dans un premier temps puisque c'est le résultat de l'observation en attendant de faire le rapprochement avec l'électricité.
Comme quoi tu stérilises les avancées scientifiques. |
| | Posté le 07-01-2022 à 00:44:25
| Atil a écrit :
Je suis donc agnostique. Donc sans croyances.
Je ne dis pas "Ca existe" tant( que je n'ai pas de preuves.
Je ne dis pas "Ca n'existe pas" tant( que je n'ai pas de preuves. |
ca n'empêcche que tu est ST THOMASD'ATIL |
| | Posté le 08-01-2022 à 14:11:10
| "j'aurais constaté qu'elle existait bien": Ce qui veut dire que tu remets en question ce que je constate puisque tu ne l'a jamais vu."
>>>>>>>>Je ne remets pas en question ce que tu constates.
Je remets en question ton interprétation du phénomène qui n'est qu'une théorie se contentant d'énumérer des mots sans apporter une seule preuve.
Tout comme je ne remettrais pas en question le témoignage d'un Grec affirmant qu'il a vu la foudre tomber.
Mais je remettrais en cause sa théorie selon laquelle c'est le dieu Zeus qui l'a envoyée. Car ça ne repose sur aucune preuve tangible.
"Tu te trompes: Aucun problème à parler de l'énergie foudrique dans un premier temps puisque c'est le résultat de l'observation en attendant de faire le rapprochement avec l'électricité."
>>>>>>>L'énergie foudrique ne serait qu'un mot ne servant à rien. Sauf à craner devant les naïfs en leurs faisant croire qu'on sait ce qui cause la foudre.
On n'explique pas un phénomène en se contentant d'inventer un mot.
Comment l'Univers est-il apparu ? Moi je sais : C'est grace au gdngdtydfhfj !!!!
"Comme quoi tu stérilises les avancées scientifiques. "
>>>>>>>>>Au contraire : J'empèche les ignorants d'encombrer le terrain avec des théories basées sur rien. C'est en partie à cause d'eux si la science refuse de s'intéresser à certains phénomènes. Elle voit des gens parler sans aucune rigueur d'esprit donc elle se met à douter aussi de la solidité de leur témoignage.
Molière avait critiqué cette manie des pseudo-savant de son époque qui faisaient semblant de tout expliquer avec du verbiage.
Ainsi "Pourquoi l'opium fait-il dormir ? Parce qu'il possède une vertu dormitive."
Est-ce que dire ça explique quoi que ce soit ?
Pourquoi cette personne va mieux ? Parce qu'elle a reçu de l'énergie vitale".
C'est le même verbiage qui n'apporte aucun savoir réel. |
| | Posté le 08-01-2022 à 14:18:00
| lip26 a écrit :
ca n'empêcche que tu est ST THOMASD'ATIL |
Tu n'as toujours rien compris à ce que j'ai expliqué. |
| | Posté le 08-01-2022 à 18:57:19
| Atil a écrit :
Citation :
ca n'empêcche que tu est ST THOMASD'ATIL |
Tu n'as toujours rien compris à ce que j'ai expliqué. |
Ce qui est la preuve qu'elle est saine d'esprit. |
| | Posté le 08-01-2022 à 19:16:39
| Le dénigrement systématique est intéressant: il oblige à compléter et reformuler en enrichissant le domaine mais il a l'inconvénient de ne pas permettre d'approfondir le sujet.
Par exemple:
- Quelle action sur la covid 19.
Je n'ai pas eu ,heureusement pour mon entourage, l'occasion de vérifier le manque énergétique pendant une phase d'atteinte des poumons.
- Quel impact sur un greffon en attente d'implantation
- Quel impact sur une amputation en forçant la saturation énergétique
- quel impact sur les résultats de tests en double aveugle en présence d'un médecin émetteur énergétique vital
- quel impact, d'une manière générale sur le fonctionnement des organismes.
-etc..
Des sujets qui ne sont pas traités par la médecine et pourtant qui méritent que l'on s'y intéresse.
Edité le 08-01-2022 à 19:18:27 par gisele23
|
| | Posté le 08-01-2022 à 19:47:33
| Atil a écrit :
[citation=lip26]
ca n'empêcche que tu est ST THOMASD'ATIL |
Tu n'as toujours rien compris à ce que j'ai expliqué.[/citation]
j'ai compris
mais c'est le fond qui est mauvais |
| | Posté le 08-01-2022 à 22:39:23
| gisele23 a écrit :
Le dénigrement systématique est intéressant: il oblige à compléter et reformuler en enrichissant le domaine mais il a l'inconvénient de ne pas permettre d'approfondir le sujet.
Par exemple:
- Quelle action sur la covid 19.
Je n'ai pas eu ,heureusement pour mon entourage, l'occasion de vérifier le manque énergétique pendant une phase d'atteinte des poumons.
- Quel impact sur un greffon en attente d'implantation
- Quel impact sur une amputation en forçant la saturation énergétique
- quel impact sur les résultats de tests en double aveugle en présence d'un médecin émetteur énergétique vital
- quel impact, d'une manière générale sur le fonctionnement des organismes.
-etc..
Des sujets qui ne sont pas traités par la médecine et pourtant qui méritent que l'on s'y intéresse. |
Tu parles donc de vérifier les effets. Pas de s'occuper de comment ça fonctionne.
Mais si les médecins voient arriver quelqu'un qui sort plein de mots et de théories new-ages pour construire un semblant de théorie sur le fonctionnement du phénomène, ils n'auront pas envie d'en vérifier les effets.
C'est dommage, certe, mais ça peut se comprendre.
Si un grec me dit que son amis à reçu la foudre, je veux bien le croire.
S'il me dit que le dieu Zeus a employé une énergie foudrique pour châtier un impie, je me dirai qu'il délire et je n'irai même pas vérifier si son ami a bien été foudroyé ou pas. |
| | Posté le 08-01-2022 à 22:40:29
| lip26 a écrit :
j'ai compris
mais c'est le fond qui est mauvais |
Non tu n'as toujours pas compris.
Tu continues de t'imaginer que c'est une affaire de non-croyance. |
| | Posté le 08-01-2022 à 22:57:37
| Atil a écrit :
[citation=lip26]
j'ai compris
mais c'est le fond qui est mauvais |
Non tu n'as toujours pas compris.
Tu continues de t'imaginer que c'est une affaire de non-croyance.[/citation]
c'est une affaire de "je vais te faire voir qui aura la dernière réplique " |
| | Posté le 09-01-2022 à 10:22:17
| Atil a écrit :
[citation=gisele23]Le dénigrement systématique est intéressant: il oblige à compléter et reformuler en enrichissant le domaine mais il a l'inconvénient de ne pas permettre d'approfondir le sujet.
Par exemple:
- Quelle action sur la covid 19.
Je n'ai pas eu ,heureusement pour mon entourage, l'occasion de vérifier le manque énergétique pendant une phase d'atteinte des poumons.
- Quel impact sur un greffon en attente d'implantation
- Quel impact sur une amputation en forçant la saturation énergétique
- quel impact sur les résultats de tests en double aveugle en présence d'un médecin émetteur énergétique vital
- quel impact, d'une manière générale sur le fonctionnement des organismes.
-etc..
Des sujets qui ne sont pas traités par la médecine et pourtant qui méritent que l'on s'y intéresse. |
Tu parles donc de vérifier les effets. Pas de s'occuper de comment ça fonctionne.
Mais si les médecins voient arriver quelqu'un qui sort plein de mots et de théories new-ages pour construire un semblant de théorie sur le fonctionnement du phénomène, ils n'auront pas envie d'en vérifier les effets.
C'est dommage, certe, mais ça peut se comprendre.
Si un grec me dit que son amis à reçu la foudre, je veux bien le croire.
S'il me dit que le dieu Zeus a employé une énergie foudrique pour châtier un impie, je me dirai qu'il délire et je n'irai même pas vérifier si son ami a bien été foudroyé ou pas.[/citation]
Il est vraiment dommage que tu ne comprennes pas ce qu'est une avancée dans le domaine de la recherche.
Je t'ai dit et je te répète qu'il est naturel et normal, suite à une observation, d'employer des termes qui permettent de donner une première approche et de comprendre les phénomènes observés, sinon comment serait-il possible d'avancer?
Tu devrais comprendre, ce n'est pourtant pas compliqué
Selon toi, pas de théorie, donc pas de termes pour décrire un phénomène. Tu es complètement à côté et heureusement que les chercheurs réagissent autrement.
Au sujet de la foudre, tu n'as rien compris non plus. |
| | Posté le 09-01-2022 à 11:21:07
| lip26 a écrit :
c'est une affaire de "je vais te faire voir qui aura la dernière réplique " |
Tout à fait d'accord. Discussion stérile, inutile, vaine oiseuse, superflue, vaine, vide, stérile, superfétatoire. |
| | Posté le 09-01-2022 à 18:35:04
| | |
| | Posté le 10-01-2022 à 10:20:11
| "Il est vraiment dommage que tu ne comprennes pas ce qu'est une avancée dans le domaine de la recherche."
>>>>>>>Dire "c'est de l'énergie vitale" ça ne fait pas avancer la recherche.
Ce qui faut avancer la recherche c'est dire "On ne sait pas ce que c'est alors on va chercher."
L'énergie vitale est une croyance.
Quand quelqu'un croit, il cesse de chercher.
Les croyances ont toujours empéché les recherches de progresser.
"Je t'ai dit et je te répète qu'il est naturel et normal, suite à une observation, d'employer des termes qui permettent de donner une première approche et de comprendre les phénomènes observés, sinon comment serait-il possible d'avancer?"
>>>>>>>>Pourquoi employer un terme new-age qui correspond à des croyances toutes faites ?
Ce n'est pas du tout une simple "première approche" mais une adhésion franche à un système de croyance.
"Selon toi, pas de théorie, donc pas de termes pour décrire un phénomène. Tu es complètement à côté et heureusement que les chercheurs réagissent autrement."
>>>>>>>>>Ce n'est pas un simple mot.
C'est du vocabulaire associé à une idéologie, une croyance.
Une croyance ne fait que semblant d'expliquer, comme toutes les croyances.
"Au sujet de la foudre, tu n'as rien compris non plus. "
>>>>>>>>>Alors re-expliques-moi.
Si un homme dit simplement que la foudre s'explique par de l"'énergie foudrique", est-ce que ça apporte vraiment un seul élément permettant de comprendre comment fonctionne la foudre ? |
| | Posté le 10-01-2022 à 10:35:14
| Atil:
Energie foudrique, oui et c'est très simple à comprendre:
Il suffit de constater le bruit et les dégâts pour comprendre, que la foudre possède une composante énergétique, c'est donc déjà une avancée même si, à l'époque, on ne connaissait pas la nature électrique du phénomène.
De toute façon, compte tenu de ton déni, il est impossible de continuer, dommage. |
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