Sujet : Les secrets de l'Enfer !!! |
|  Posté le 03-02-2009 à 21:05:11
| Par Jean Marc Levy-Leblond
La Température :
Isaïe 30:26
"[Dans le Paradis] la lumière de la lune est comme la lumière du soleil et la lumière du soleil est comme la lumière du soleil pendant sept jours multipliée par sept"
Donc dans le Paradis, le rayonnement lumineux est 7*7 + 1 = 50 fois plus intense qu'ici bas.
D'après la loi de Stefan: (T Paradis/ T Terre)^4 = 50 avec T Terre = 290°K
D'où T Paradis = 780°K = 525°C
Apocalypse 21:8
"pour les peureux, les sans-adhérence, les horribles, les tueurs, leur part est dans le lac brûlant de feu et de souffre, qui est la mort, la seconde"
Donc dans l'Enfer, le souffre étant a l'état liquide, la température est inférieure à la température d'ébullition du souffre soit 445°C.
Conclusion:
T Enfer < T Paradis
Le Paradis est plus chaud que l'Enfer 
La Localisation :
Étymologie de l'enfer: du latin infernus "qui est en dessous"
---> sur Vénus ? sous Terre ? dans les comètes ? dans le Soleil ?
NON !!!! Évidemment dans le Trou Noir !
Allez pour les passionnés d'histoire des sciences, une vidéo en français et téléchargeable :
[erreur de vidéo voir plus bas]
Edité le 03-02-2009 à 22:07:36 par Ase
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| Posté le 03-02-2009 à 22:06:58
| oups erreur de vidéo:
http://www.cerimes.fr/index.php?page=affiche_video,http://sfrs-streamer.sfrs.fr/ramgen/media-2/sfrs/real/iap/IAP041108.rm,,2232478,13,7,259 |
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| Posté le 07-02-2009 à 20:32:24
| | Oh !!!! Scientosophe n'a donc pas rebondit dessus !!! |
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| Posté le 09-02-2009 à 18:56:01
| | Tu t'es découvert une nouvelle passion pour l'univers biblique ? |
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| Posté le 09-02-2009 à 19:49:06
| C'est par période  |
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| Posté le 09-02-2009 à 19:49:20
| | ... comme moi. |
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| Posté le 10-01-2010 à 17:59:19
| Amusons-nous encore :
Posons le chiffre "Un" comme l'image de l'âme qui vient de recevoir le baptême.
En grandissant cette âme se conserve bonne chrétienne, observe correctement les commandements, pratique la vertu, lutte contre ses défauts, fait des bonnes œuvres, etc.
Si nous représentons tout cela par des nombres, voyons les mérites de cette âme se multiplier rapidement et ainsi à chaque bonne action, elle se verra attribuer une valeur par exemple de 1*2*3*4*5 = 120
Si elle continue dans cette voie, elle se verra aller sans cesse en grandissant dans la grâce car dans la vie chrétienne les mérites ne s'ajoutent pas, ils se multiplient.
Autrement dit, plus on est saint, plus le moindre acte de vertu à de puissance.
Comparons :
Supposons un acte vertueux de valeur 2.
Si nous représentons un chrétien vulgaire par 5 et un saint par 1000, le même acte fait par l'un et l'autre sur un tel acte de valeur 2 nous donnera : 5*2=10 pour l'un et 1000*2 = 2000 pour l'autre. Marquant par ceci une intense différence entre l'un et l'autre !
Supposons maintenant qu'une telle âme même celle d'un saint commette un jour un péché mortel, alors toute valeur de cette âme est perdue puisque de sa valeur n elle tombera à 0.
Soit une âme de valeur 120 qui pêche, il advient alors :
1*2*3*4*5*0 = 0
Cette âme alors perdra la grâce par le péché. cette âme perd alors tout mérite et toute valeur aux yeux de Dieu.
Elle pourra continuer suite à ce péché à faire de bonnes œuvres, des actes vertueux, des prières sincères, mais ceux-ci ne compteront pas.
En effet, 1*2*3*4*5*0*6*7*8 = 0
Par conséquent, tout mérite est détruit par la présence du péché mortel.
Que se passe-t-il alors si nous généralisons ce principe à la chute du paradis.
Cette chute est l'équivalent d'un péché mortel.
Nos valeurs sont alors foncièrement ramenés à 0.
Par conséquent, nous errons sur Terre sans grâce aux yeux de Dieu. |
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| Posté le 10-01-2010 à 20:05:59
| Conclusion : Il ne faut donc pas calculer en multipliant mais en ajoutant.
2ème conclusion : la spiritualité est au-dela des calculs mesquins; ce sont seulement les matérialistes qui cherchent à amasser. |
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| Posté le 10-01-2010 à 22:02:54
| | conclusion, vous faites tous erreur... |
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| Posté le 11-01-2010 à 09:08:11
| Conclusion :
Seul alloforum ne se trompe jamais ... car il a lu la Thora |
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| Posté le 11-01-2010 à 10:49:37
| Selon les chrétiens, la multiplication est un élément fort : Jésus a multiplié les pains, et durant la cène il rompt le pain. Ce même pain est représentatif du saint corps du Christ et de son Église composé de ses membres qui ont accepté Jésus dans leur cœur ! Sa multiplication peut-être interprété comme la multiplication des fidèles nouvellement convertis au Christianisme.
A vrai dire, selon les exégètes chrétiens -n'est-ce pas- le pain est lors de sa multiplication un symbole matériel et lors de sa division un symbole spirituel.
Toute Église et communauté fidèle chrétienne doit se multiplier ! Elle doit croître et se multiplier. C'est là le treizième commandement : Âme chrétienne tu seras, Âme chrétienne tu te multiplieras.
D'un point de vue pastoral, Jean-Paul II affirmait de manière claire et radicale : « Aucune communauté chrétienne n'est fidèle à sa propre tâche si elle n'est pas missionnaire : ou bien elle est une communauté missionnaire, ou bien elle n'est même pas une communauté chrétienne,… » (Message pour la journée mondiale des missions, 19 mai 1991).
Il en va de sa foi ! berrkkKK
Une foi vivante qui s'oppose à une foi stérile. |
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| Posté le 13-01-2010 à 10:33:07
| | Les memes religieux ont besoin d'un esprit missionnaire (donc impérialiste idéologiquement) pour se répendre le plus possible. |
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| Posté le 14-01-2010 à 08:35:27
| | Ce qui est bizarre, c'est que ces fameux esprits missionnaires ne sont pas idéologiquement compétents et convaincants. |
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| Posté le 15-01-2010 à 09:13:41
| Alors ils disparaitront.
... ou ils extermineront ceux qui ne partagent pas leurs croyances. |
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| Posté le 18-01-2010 à 11:31:06
| | C'est vrai que l'esprit missionnaire est prêt à se sacrifier pour la survivance du méméplexe religieux. Du point de vue mémétique, et de ce que j'en comprends, lorsque cet esprit devient un martyr, c'est pour entretenir la pérénité de l'espèce mémétique. C'est comme l'abeille qui se suicide façe à l'ours ce afin d'assurer la survie de son espèce. |
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| Posté le 18-01-2010 à 12:07:46
| | Détruire les memes concurents peut aider à propager les memes que l'on "sert". |
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| Posté le 16-04-2010 à 20:09:08
| Revenons un petit peu à l'enfer.
D'où peut provenir cette notion de supplice éternel que l'on associe à l'enfer ? |
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| Posté le 17-04-2010 à 08:42:55
| | Des Zoroastriens, il me semble. |
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| Posté le 17-04-2010 à 08:43:39
| | Ah non : C'est vrai qu'on retrouve déja cette idée dans la Grèce antique. |
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| Posté le 17-04-2010 à 09:38:28
| | Et il me semble que les grecs s'inspirèrent de l'enfer égyptien ? |
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| Posté le 17-04-2010 à 11:16:38
| | J'ai l'impression que tous les prêtres ont, indépendamment, inventé des enfers pour faire peur au peuple et le contraindre à l'obéissance. |
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| Posté le 17-04-2010 à 11:24:06
| | Comment peut s'expliquer la différence entre l'enfer sous-terrain et l'enfer céleste ? |
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| Posté le 17-04-2010 à 11:36:51
| | Quel enfer céleste ? |
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| Posté le 17-04-2010 à 12:05:31
| Bah il semblerait que déjà dans le milieu greco-juif entre le Vème s. av. J.-C. et le Ier s. ap. J.-C., on avait démonisé le cosmos établissant des rapports entre les âmes démoniaques et les astres et le monde sublunaire.
On retrouve chez Pythagore la notion de métensomatose et de purgatoire sublunaire, et chez Aristote cette notion également lorsqu'il dit que les corps sublunaire sont sujets à la corruption. Chez Homère, on retrouve l'idée que l'Hadès coïncide avec l'Elysée et l'apothéose d'Heraclès.
Pour plus de précision, regarde le texte sur le site de Persée intitulé Démonisation du Cosmos et dualisme gnostique de I.P. Culianu. |
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| Posté le 17-04-2010 à 12:38:35
| Pour les Gnostiques c'était tout l'univers physique qui était démoniaque, c'est à dire créé par le mauvais démiurge.
Mais ca ne veut pas pour autant dire que celui-ci était un enfer ou les âmes étaient punies.
Pour les Gnostiques, les âmes étaient prisonnières d'un corps de chair dans un monde mauvais, mais ce n'était pas par punition mais par accident. |
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| Posté le 17-04-2010 à 17:35:35
| | Et chez les égyptiens ? |
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| Posté le 17-04-2010 à 23:42:57
| La "dévoreuse" avalait les morts indignes du "paradis" égyptiens.
Il y a aussi un texte qui décrit un mort méchant qui était condamné à servir d'axe à une porte (ou plus exactement l'axe de la porte était planté dans son oeil). |
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| Posté le 17-04-2010 à 23:47:13
| Comme cela, on a même peur lors de la mort.
Dès fois qu'on pouvait y echaper  |
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| Posté le 02-05-2010 à 22:31:14
| | Je ne suis pas sur que l'on sache ce qu'il se passait après que la dévoreuse Ammit est dévorée l'âme du défunt dont le coeur est jugé coupable. J'avais vu un reportage qui disait que le coeur dévoré par la dévoreuse signifiait la fin de l'existence chez les égyptiens, je ne sais pas si il est spécifiquement question d'un supplice éternel ensuite. |
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| Posté le 05-05-2010 à 01:23:17
| La vidéo initiale de ce post n'est plus à jour et plus téléchargeable.
Je vous la remet donc ici pour l'écouter en ligne.
Et je vous rajoute une seconde vidéo de Jean-Marc Lévy-Leblond sur l'enfer littéraire de Dante à travers les yeux de Galilée. |
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| Posté le 29-06-2010 à 11:46:43
| | L'accident n'est pas le phénomène qui permet de passer d'une surface plate à une bosse, une onde par exemple ne serait elle pas un accident, un accident ou geste créatif. Du silence émerge une infinité de formes potentielles, je pense au son dans l'air, de la matière et du "vide quantique". |
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| Posté le 26-01-2011 à 12:56:06
| La bible cathare dite de Lyon , comporte un dessin en fin de page representant les sept planètes connues ( il y a la lune parmi les planètes)
mais deux choses sont remarquables .Le soleil est au centre, et les planètes autour..150 ans avant Galilée. La terre y est appelés Tolbeth , ce qui estmoins drôle , puis c'est le nom du quartier de Carthage ou s'hérigeait le temple du Baal local auquel on sacrifiait des enfants.
Ceci rejoint la gnose évoquée plus avant qui voyait le monde matériel crée par le " mauvais dieu" |
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| Posté le 27-01-2011 à 10:23:42
| | Ce serait intéressant de voir comment étaient disposées les planètes autour. |
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| Posté le 02-06-2011 à 23:55:02
| Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance.
Dante  |
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| Posté le 03-06-2011 à 10:19:29
| | On pourrait écrire la même chose à l'entrée du forum |
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| Posté le 04-06-2011 à 01:26:07
| j'adore ton humour Atil
Mais j'ai une question: de mon éducation, il n'existe pas réellement la notion d'enfer dans la religion juive. Elle est approximative et a donner lieu a l'enfer du nouveau testament. Mais est-ce exact?
PS: j'aime bien l'enfer de ce forum, il a de l'humour |
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| Posté le 04-06-2011 à 10:01:05
| | Il fallait bien insister sur un danger hypothetique pour rapprocher les humains de la religion.L'enfer est peu present a l'epoque romane. Il devient de plus en plus pregnant a mesure que la religion s'implante et domine sans partage. |
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| Posté le 04-06-2011 à 10:29:55
| La perception de notre monde des "parfaits" comme Milie est intéressante:
L'enfer est précisément ce que nous vivons. Le monde tel que nous le connaissons à été créé par Satan pour déstructurer l'esprit en le séparant en deux entités, l'une matériel et l'autre spirituelle. |
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| Posté le 05-06-2011 à 11:06:04
| | Même chez les anciens Grecs on avait une notion de punitions possibles aprés la mort. Surtout pour les pires criminels. |
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| Posté le 05-06-2011 à 12:43:05
| | Cette notion de punition est également présente dans le raisonnement des Parfaits (comme Milie): réincarnation après chaque vie celle-ci progressant vers l'état de pur esprit suivant le comportement. |
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| Posté le 05-06-2011 à 12:45:07
| | Selon que les croyances sont réincarnationnistes ou pas, l'enfer est dans un autre monde ou dans ce monde-ci. |
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| Posté le 05-06-2011 à 13:08:39
| TaoTheKing a écrit :
Cette notion de punition est également présente dans le raisonnement des Parfaits (comme Milie): réincarnation après chaque vie celle-ci progressant vers l'état de pur esprit suivant le comportement. |
Pour les parfaits l'enfer est sur terre ( tolbeth)Cette gnose est un christianisme fortementmatiné d'orient.Mais ce courant bons chretiens cathares est loin d'etre homogène. |
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| Posté le 05-06-2011 à 13:42:16
| uber a écrit :
Pour les parfaits l'enfer est sur terre ( tolbeth)Cette gnose est un christianisme fortementmatiné d'orient.Mais ce courant bons chretiens cathares est loin d'etre homogène. |
Oui, il est loin d'être homogène. Peut-être parce que les bons hommes ont été fortement massacrés par l'église catholique romaine? |
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| Posté le 05-06-2011 à 14:47:44
| Ce sont nos pensées négatives qui créer l'enfer !...nous avons le libre choix ...
la terre est le paradis, l'homme en a fait l'enfer.  |
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| Posté le 05-06-2011 à 15:26:23
| TaoTheKing a écrit :
[citation=uber]Pour les parfaits l'enfer est sur terre ( tolbeth)Cette gnose est un christianisme fortementmatiné d'orient.Mais ce courant bons chretiens cathares est loin d'etre homogène. |
Oui, il est loin d'être homogène. Peut-être parce que les bons hommes ont été fortement massacrés par l'église catholique romaine?[/citation]
Surtout parce que beaucoup portaient d'autres croyances. |
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| Posté le 05-06-2011 à 15:32:43
| En fait, ils ont été massacrés parce qu'ils avaient une autre croyance.
Ou peut-être parce que la région était stratégique dans la lutte entre Innocent et Philippe? |
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| Posté le 05-06-2011 à 17:37:44
| TaoTheKing a écrit :
En fait, ils ont été massacrés parce qu'ils avaient une autre croyance.
Ou peut-être parce que la région était stratégique dans la lutte entre Innocent et Philippe? |
Le sud ouest n'etait plus revendiqué par les rois de France.Aux croisades les armées du comte de Toulouse sont comptées a part. Les papes d'alors sont tentés de s'y tailler un territoire. |
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| Posté le 05-06-2011 à 17:44:51
| tututut... il ne s'agit pas du territoire pour Philippe, mais plutôt de la disgrâce, pour ne pas dire l'excommunication qui a l'époque a des effets désastreux sur l'économie.
Et tout ça pour un mariage blanc...
Mais tout n'est pas si simple, bien sur. |
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| Posté le 05-06-2011 à 19:53:50
| TaoTheKing a écrit :
tututut... il ne s'agit pas du territoire pour Philippe, mais plutôt de la disgrâce, pour ne pas dire l'excommunication qui a l'époque a des effets désastreux sur l'économie.
Et tout ça pour un mariage blanc...
Mais tout n'est pas si simple, bien sur. |
Tu parles duquel de Philippe le bel ou le long?
ce n'est pas grave , mais tu sais entre l'histoire de france officielle et la realite sur le terrain il y a quelques differences, surtout quand on vit sur le terrain, ce qui est mon cas dans cette histoire.Mais le m'ecarte du topyque |
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| Posté le 05-06-2011 à 22:21:56
| Je parle de Philippe II dit Philippe Auguste, et non de notre auguste philippe le con, et du pape Innocent III.
De cette époque restent des traces écrites. "Sur le terrain", je ne pense pas que tu puisses témoigner de ce qui s'y passait à cette époque...
D'autre part, nous ne nous éloignons pas du sujet. Il s'agit de l'enfer et des différentes formes qu'il peut revêtir, suivant les cultures.
Je parle de ce que je connais un peu, ne me hasardant pas dans les enfers des tribus papous, si tant est qu'il y en est un.
Edité le 05-06-2011 à 22:23:52 par TaoTheKing
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| Posté le 05-06-2011 à 23:56:45
| Papy39 a écrit :
Ce sont nos pensées négatives qui créer l'enfer !...nous avons le libre choix ...
la terre est le paradis, l'homme en a fait l'enfer. |
oui, je suis bien d'accord |
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| Posté le 07-06-2011 à 10:02:48
| C'est assez vrai, et c'est sans doute par la qu'il faut commencer.
Nous avons par ignorance fait des erreurs dans la gestion dela terre. Pourtant m^me en rattrappant ces erreurs , je doute que nous evitions a terme de s'agrandir en allant voir ailleurs. |
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