Sujet :

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Milie
   Posté le 10-04-2010 à 10:52:44   

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Edité le 22-10-2017 à 14:30:36 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 10-04-2010 à 11:13:14   

Milie.

La concentration, c'est Atil qui en a parlé. Il y a plusieurs sorte de concentration: se concentrer juste avant un effort sportif par exemple, est différent de se concentrer pour comprendre ce que le prof veut expliquer.
Ce que j'évoque est plus un état dans lequel se mettre pour que la méditation découle, se fonde naturellement.
On ne peut pas méditer (je n'y arrive pas quant à moi) en une seconde.
Il y a des étapes que je dois franchir pour passer de l'attention à la méditation.

Ensuite, j'utilise une méthode que je vous indique, mais en aucun cas ne prétend détenir la vérité.

Il ne s'agit pas de dire c'est comme ça et pas autrement!

Le potentiel dont tu parles doit d'abord être révélé, conscientisé, avant de devenir utile.
Il doit être maitrisé, travaillé. C'est l'enseignement principal que j'ai tiré du Tao Te King : maitrise, travail, sérénité, patience.
martiko
   Posté le 10-04-2010 à 14:22:41   

TaoLeRetour a écrit :

Milie.

La concentration, c'est Atil qui en a parlé. Il y a plusieurs sorte de concentration: se concentrer juste avant un effort sportif par exemple, est différent de se concentrer pour comprendre ce que le prof veut expliquer.
Ce que j'évoque est plus un état dans lequel se mettre pour que la méditation découle, se fonde naturellement.
On ne peut pas méditer (je n'y arrive pas quant à moi) en une seconde.
Il y a des étapes que je dois franchir pour passer de l'attention à la méditation.

Ensuite, j'utilise une méthode que je vous indique, mais en aucun cas ne prétend détenir la vérité.

Il ne s'agit pas de dire c'est comme ça et pas autrement!

Le potentiel dont tu parles doit d'abord être révélé, conscientisé, avant de devenir utile.
Il doit être maitrisé, travaillé. C'est l'enseignement principal que j'ai tiré du Tao Te King : maitrise, travail, sérénité, patience.


T'as enfin réussi à faire caca?
Milie
   Posté le 10-04-2010 à 15:26:18   

:


Edité le 22-10-2017 à 14:33:19 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 10-04-2010 à 16:08:27   

Milie a écrit :



Oui je comprend,et ne prétend pas que tu veuilles "proner" ...
Seulement ce que j'en sais, c'est que le Tao Te king indique une voie a suivre.... Alors que l'on peut très bien développer ce potentiel, en passant par diverses expérimentations sans les "connaitres" donc n'étant pas nécessairement ciblé à une technique particulière..




Il faudrait que tu lises le Tao Te King afin de te rendre compte qu'il n'y a aucun dogme, aucune voie.
La voie est le Tao, qui est l'équivalent absolu de ce que tu appelles le tout.

Il y a bien sur plusieurs routes pour arriver au même endroit

Je vous indique seulement la mienne car je la connais, et suis ouvert à la tienne, et à d'autres si toutefois ils nous faisaient l'honneur de partager leur expérience.
PizzaMan
   Posté le 10-04-2010 à 16:33:30   

C'est quoi déjà le «non être» ? J'ai oublié...
TaoTheKing
   Posté le 10-04-2010 à 16:53:52   

PizzaMan a écrit :

C'est quoi déjà le «non être» ? J'ai oublié...


Non être, non agir:
Voir "Vide".

Tao:
Une grande diversité d'opinion règne quant à la traduction exacte de ce mot. "Dieu", "Voie", "Vérité", sont les traductions les plus proposées, mais une partie des traducteurs transcrivent simplement "Tao" (ou également Dao).
En fait, sa signification s'adapte aux croyances de chacun, car c'est un mot-symbole permettant à Lao Tseu de représenter le Principe éternel, primordial, cause de toute chose.

Un principe qui ne s'appréhende pas intellectuellement (en mots), mais bien de manière imagée.
La difficulté du chemin entrepris par Lao Tseu est grande, son ambition n'est pas de trouver à notre place. Et sa conclusion annonce ce que tout chercheur sincère peut en espérer.

Te:
Constituant le deuxième caractère du "Tao Te King", Te représente la manifestation du Tao. Son sens habituel est "vertu", "qualité", mais le titre "Tao Te King" l'amplifie, ce qui le traduit par: "Le livre du Tao et de sa Vertu".

Vertu:
La vertu est une notion déterminante du Tao Te King, puisqu'elle est considérée comme le moyen permettant de se joindre au Tao.
Plus précisément: faire le vide (le détachement, l'oubli de soi, l'Ecoute intérieure...), et remplir ce vide de la Vertu du Tao.

Vide:
Egalement appelé "non être" ou "vide de l'être", il suppose l'effacement de l'ego afin de permettre l'écoute de l'être intérieur, intuitif, seul à même d'appréhender la globalité au-delà des mots. Cet état est la clé de la Simplicité originelle, de la Vérité.
Lao Tseu traite constamment de l'utilité du vide.

Extrait de: Source:
http://taoteblog.over-blog.com/article-216906.html
Milie
   Posté le 11-04-2010 à 08:41:50   

:


Edité le 22-10-2017 à 14:33:45 par Milie


Milie
   Posté le 11-04-2010 à 09:53:19   

:


Edité le 22-10-2017 à 14:35:06 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 11-04-2010 à 11:31:59   

Milie a écrit :



Est-ce que l'on peut comparer, la voie du Tao avec la voie de l'Esprit ..?..stp




Je ne sais pas...
Mais si le tao est le tout, alors la voie de l'esprit fait partie de la voie du tao.
Milie
   Posté le 11-04-2010 à 12:57:15   

:


Edité le 22-10-2017 à 14:35:40 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 11-04-2010 à 14:58:02   

Milie a écrit :


Mais si cette voie d'esprit ne s'éclaire qu'alimenter, par une même valeur "éprouvée", celle de l'Amour inconditionnel..
Sachant qu'en ce chemin du vivant, ce qui est éprouvée et vécue, l'est dans ce présent en cet Esprit... Pourquoi s'en éloigné...?.



L'amour inconditionnel n'est pas la voie présentée dans le Tao Te King.


Edité le 11-04-2010 à 14:58:30 par TaoLeRetour


martiko
   Posté le 11-04-2010 à 15:19:56   

comment il font pour être intéressé par un sujet qui semble si stérile, c'est quoi ces conneries de gurus et de pensées vagues et oisives?
Les gens n'ont que ça comme problèmes? autant dire qu'ils se les inventent alors, et le tao qui prétend ne pas être croyant ou laïc et qui se vautre dans le vaseux discours prêchi-prêcha.
Milie
   Posté le 12-04-2010 à 10:38:03   

:


Edité le 22-10-2017 à 14:37:33 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 12-04-2010 à 10:41:48   

Milie a écrit :

Raison qui elle ne s'active, qu'en inspirant des clés, pour rééquilibrer ce qui ne le serait plus.



Désolé, je ne comprends pas cette phrase.
Milie
   Posté le 12-04-2010 à 11:00:17   

:


Edité le 22-10-2017 à 15:03:29 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 12-04-2010 à 11:02:03   

euh... c'est presque pire... désolé
Milie
   Posté le 12-04-2010 à 11:23:53   

:


Edité le 22-10-2017 à 15:04:05 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 12-04-2010 à 11:53:30   

Oui.
Mais ce que je ressens, c'est qu'à force de te protéger, tu finis par avoir peur d'aimer véritablement.
Tu veux garder le contrôle, et c'est ce que tu appelles l'amour inconditionnel.
Moi je l'appellerais plutôt l'amour défensif.
Milie
   Posté le 12-04-2010 à 12:18:42   

:


Edité le 22-10-2017 à 15:07:55 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 12-04-2010 à 12:36:59   

Inconditionnel veut dire sans condition.
Mais l'humain reste vivant, et à ce titre éprouve des attirances ou des répulsions.
Ce sont déjà des condition.
Milie
   Posté le 12-04-2010 à 14:53:13   

:


Edité le 22-10-2017 à 15:08:26 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 12-04-2010 à 16:29:01   

Tu es trop "subtile".
Atil
   Posté le 13-04-2010 à 13:31:18   

TaoLeRetour a écrit :

Inconditionnel veut dire sans condition.
Mais l'humain reste vivant, et à ce titre éprouve des attirances ou des répulsions.
Ce sont déjà des condition.


Donc l'humain peut connaitre le désir mais pas l'amour.
TaoTheKing
   Posté le 13-04-2010 à 13:33:15   

Il peut connaitre l'amour.
Mais pas l'amour inconditionnel. Cela s'appelle une utopie.
Atil
   Posté le 13-04-2010 à 13:40:56   

Je pose l'opération 1+1= ?
La réponse est 2, pourtant je n'ai pas d'attirance spéciale pour le chiffre 2.
Ni de répulsion pour les autres chiffres.
Donc il est possible d'avoir un esprit objectif sans préférence personnelle.
Il suffit de faire ainsi en amour.

De même un chirurgien doit opérer n'importe quel homme sans faire de préférence.
Et il doit s'en tenir au serment d'Hippocrate.
L'amour inconditionnel c'est comme ca.
ZaQieL
   Posté le 13-04-2010 à 13:46:45   

Nul besoin d'amour pour ça. Une approche logique, voir même une certaine indifférence, font le travail aussi bien.

ZaQieL
TaoTheKing
   Posté le 13-04-2010 à 14:40:07   

Mêler indifférence et amour me fait dresser les poils des bras...

Parler d'amour comme 1+1=2 me fait dresser les poils du pubis.
Ase
   Posté le 13-04-2010 à 15:31:40   

Pourtant Atil a bien raison.
L'amour ce n'est que du calcul.
PizzaMan
   Posté le 13-04-2010 à 15:58:55   

L'amour c'est une affaire de cul, rien de plus.
Rien que d'un point de vue hormonal on peut rapidement en arriver à cette conclusion.
martiko
   Posté le 13-04-2010 à 16:28:22   

TaoLeRetour a écrit :

Tu es trop "subtile".


pas subtile, futile!
TaoTheKing
   Posté le 13-04-2010 à 17:04:19   

Atil, Ase et Pizza, je vous plains...
Milie
   Posté le 13-04-2010 à 17:06:50   

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Edité le 22-10-2017 à 14:30:57 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 13-04-2010 à 17:08:39   

Tu assimiles donc la conscience à la création du minéral?
Milie
   Posté le 13-04-2010 à 17:25:52   

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Edité le 22-10-2017 à 14:31:17 par Milie


TaoTheKing
   Posté le 13-04-2010 à 17:30:44   

Que ça fasse partie du tout, ok.

Mais quand tu écris:

Milie a écrit :

Et si l'être était la conscience, une conscience que certains se plairaient a nommer "Dieu"...
On pourrait se dire... Qu'en cette terre, dans "ses" créations... il y a l'élémental, le minéral, le végétal, l'animal, l'humain, l'être humain et plus ceux que je ne citerais pas


Il y a bien l'être qui est la conscience et "ses" créations?

Un autre point : qu'appelles-tu "l'élémental"?
Milie
   Posté le 13-04-2010 à 17:45:23   

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Edité le 22-10-2017 à 14:31:43 par Milie


Milie
   Posté le 13-04-2010 à 18:52:03   

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Edité le 22-10-2017 à 14:32:07 par Milie


martiko
   Posté le 15-04-2010 à 23:06:39   

TaoLeRetour a écrit :

[citation=Milie] Raison qui elle ne s'active, qu'en inspirant des clés, pour rééquilibrer ce qui ne le serait plus.



Désolé, je ne comprends pas cette phrase.[/citation]

je pense qu'elle a peut être voulu dire qu'elle se devait d'utiliser des protocoles rassurant, un peu comme des mots magiques qui sont les clés de sa foi, de lumières quand l'obscurantismes est trop épais.
Peut être que je me trompe aussi.
Milie
   Posté le 16-04-2010 à 08:44:53   

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Edité le 22-10-2017 à 14:32:32 par Milie


martiko
   Posté le 16-04-2010 à 11:58:31   

tu n'es pas si bête car tu as évité le piège, félicitations!