Sujet : { | |  Posté le 06-08-2013 à 12:31:10
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Edité le 22-10-2017 à 11:56:45 par Milie
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| | Posté le 06-08-2013 à 13:20:08
| | c'est sans cacophonie que j'agrémente la tortuosité de mon raisonnement sur le fait qu'en soi on est autre, et réciproquement, tout en étant équivoque. |
| | Posté le 06-08-2013 à 19:25:37
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Edité le 20-10-2017 à 18:59:23 par Milie
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| | Posté le 06-08-2013 à 21:02:03
| | l'interactivité transitive n'est pas en SOI une anicroche, mais la "lumière" composite est une véritable grenouillère inextricable sans laquelle JE n'est pas tant que MOI. |
| | Posté le 06-08-2013 à 23:55:03
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Edité le 20-10-2017 à 19:00:31 par Milie
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| | Posté le 07-08-2013 à 16:53:37
| c'est sur un et en UN que le maitre présente la "lumière" commune à tous, et à TOUT.
JE et MOI sont sur-menés vers et pour non le maître mais la direction multiple et universelle, ainsi ce n'est plus JE et MOI mais NOUS et TOUT qui deviennent visible dans l'absence de luminosité de la clarté aveuglante de l'evidence. |
| | Posté le 07-08-2013 à 18:47:10
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Edité le 20-10-2017 à 19:01:14 par Milie
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| | Posté le 08-08-2013 à 00:40:16
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Edité le 20-10-2017 à 19:04:16 par Milie
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| | Posté le 08-08-2013 à 12:03:27
| Le maître existe ou est? s'il existe alors il s'inter-face avec le JE, le MOI, le NOUS.
S'il est, il est le TOUT. Mais Dieu est-il le TOUT, ou en est-il une représentation?
Le maître pourrait être "supérieur" à Dieu s'il est, car le TOUT est de façon indéniable, sans que l'agnosticisme puisse venir incrémenter le compteur du doute.
Mais on sait qu'il n'est pas, ou du moins qu'il n'est que parce le JE et le MOI sont. Il en est de même pour Dieu qui n'existe que dans le MOI et le JE.
NOUS existe en tant que réalité autant que TOUT. TOUT et NOUS sont le maître. |
| | Posté le 08-08-2013 à 21:13:55
| J'ai l'impression déroutante que de blagues, tu es subitement passé à une très haute subtilité Tao. Mon deuxième sentiment c'est d'être trop idiot pour n'avoir pas compris quelque chose... Mais quoi ?!?  |
| | Posté le 08-08-2013 à 22:16:03
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Edité le 20-10-2017 à 19:04:44 par Milie
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| | Posté le 09-08-2013 à 12:50:08
| Ce n'était pas une blague trot, mais une tentative d'établir un dialogue en utilisant les représentations, les mots, la forme de mon interlocutrice.
Il fallait au départ un test d'accroche, permettant ensuite le dialogue.
Un pont en quelque sorte, entre le MOI, le NOUS, et le ELLE.  |
| | Posté le 09-08-2013 à 16:59:37
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Edité le 20-10-2017 à 19:18:03 par Milie
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| | Posté le 09-08-2013 à 18:02:11
| | oui. L'échange fut intéressant, et productif. |
| | Posté le 10-08-2013 à 09:21:13
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Edité le 20-10-2017 à 19:18:29 par Milie
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| | Posté le 10-08-2013 à 15:24:03
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Edité le 20-10-2017 à 19:18:55 par Milie
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| | Posté le 10-08-2013 à 19:39:39
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| | Posté le 11-08-2013 à 13:16:41
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Edité le 20-10-2017 à 19:19:29 par Milie
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| | Posté le 12-08-2013 à 08:56:04
| Milie a écrit :
Qu'il y a 5 formes d'illuminations différentes, avant la libération du Maitre.
Ces 5 illuminations sont 5 étapes "assimilées" et chacune d'entre elles, font poussées aux suivantes.
Elles sont reliés entre elles, parce qu'elles sont des continuités.. Esprit-Essence-Source-Être-Maitre.
------- Auriez-vous des infos sur ces propos..?... svp |
Le nombre d'étapes dépend de l'école.
Voici un court extrait que j'ai déjà donné sur ce site :
Taittiriya upanishad
Dans la caverne du cœur, se tient cette Entité, immortelle, émettant une lumière radieuse, que nous devons réaliser au moyen de la Connaissance.
Quant à cette chose qui pend au fond du palais comme une tétine [sic!], c'est à travers elle que court le sentier vers Brahman ; lorsqu'il atteint la raie de la chevelure, il la traverse en séparant le cerveau en deux hémisphères .
L'aspirant qui a suivi ce sentier est capable de se tenir fermement
dans le Feu , représenté par le Vyahriti Bhuh;
dans l'Air , représenté par le Vyahriti Bhuvah;
dans le Soleil , représenté par le Vyahriti Suvah;
en Brahman , représenté par le Vyahriti Maha.
Il a acquis, en ce qui le concerne, une souveraine indépendance ; il a atteint à la maîtrise de son mental et tient fermement les rênes de ses discours, de ses regards, de son écoute, de son étude.
Et par-dessus tout, il devient Brahman, qui s'est incarné dans l'Akasha (cf. shloka I-iii-1), identique dans le grossier comme dans le subtil, ayant la Vérité comme nature authentique, se manifestant dans la vie sous toutes ses formes, Lui qui est source de félicité pour l'esprit entré en Sa possession, Lui qui est riche et possède la paix intégrale et l'immortalité.
Le discernement de la dualité est une étape bien définie.
Les autres sont plus hermétiques.
Milie a écrit :
Et cela pas parce qu'il faut le faire en but de rencontrer "Dieu" ou autres motifs idéologique, seulement pour être Juste avec Tous. |
Refuser d'accueillir les textes de spirituels qui s'étalent sur des milliers d'années sous prétexte qu'ils appellent ton "Être-Maitre" par un autre nom me semble irrationnel. Il est certes plus facile de ne se centrer sur ses propres expériences. Mais cette démarche cloisonnée n'est-elle pas propice aux erreurs et à l'isolement ?
Milie a écrit :
Le fait est que l'Illumination lié à l'Esprit est le seuil de la voie, une voie se composant de différentes étapes amenant sur la libération de l'Être- Maitre.. |
Pour la plupart des religions, retrouver l'être-maître n'est pas une fin en soi. Elle permet de retourner à Dieu, à l'essence de Toute chose.
Augustin
Si l'âme ne se répand pas au-dessus d'elle-même, elle ne peut parvenir à la vision de Dieu et à la connaissance de sa substance immuable. Cependant, comme il est encore dans la chair, on lui dit : "Où est ton Dieu ?" Mais son Dieu est à l'intérieur, il est spirituellement à l'intérieur et spirituellement élevé et l'âme ne parviendra pas à l'atteindre si elle ne se dépasse elle-même.
Edité le 12-08-2013 à 09:48:28 par Trotmany
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| | Posté le 12-08-2013 à 10:35:45
| Milie a écrit :
Elles sont reliés entre elles, parce qu'elles sont des continuités.. Esprit-Essence-Source-Être-Maitre. |
Rabbi Doev Baer de Loubavitch distingue cinq degrés de l'âme qui correspondent à cinq différentes "extases" et à cinq "chants" :
Nepresh , l'âme ;
Ruah , le souffle ;
Neshamah , l'haleine ;
Hayyah , la vie et
Yehidah , l'union, l'unité.
Neshamah est l'extase du coeur, celle de l'être-maître... Elle ne correspond donc pas au dernier degré pour les Hassidim. |
| | Posté le 12-08-2013 à 11:49:56
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Edité le 20-10-2017 à 19:20:18 par Milie
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| | Posté le 12-08-2013 à 13:09:30
| Jusqu'à présent, je n'ai parlé que du JE, du MOI, du NOUS, et du TOUT.
Je vois que je dois parler maintenant du ILS, du ELLES, du EUX.
Peu importe les noms du chemins, s'ils nous sont appris ils ne sont que le chemin d'un autre, que LEURS chemins.
Or notre chemin est unique. Le chemin du JE correspond au TOUT, mais pas au EUX.
Ne vous fourvoyez pas chez les faux maitres, car ils deviendront vos faux maitres.
Les directions sont nombreuses, mais le chemin est unique. Ne vous laissez pas sous-lez par le champs des six reines.
Edité le 12-08-2013 à 13:13:13 par TaoTheKing
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| | Posté le 12-08-2013 à 16:59:12
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Edité le 20-10-2017 à 19:21:04 par Milie
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| | Posté le 12-08-2013 à 18:07:18
| Oui, mais le NOUS ne peut être que si leS JE sont et se conjuguent plus ou moins consciemment sur l'autel d'aucun intérêt, qu'il soit personnel, ou même universel.
L'intérêt vient polluer la quête ou la non quête, car elle-même n'a d'importance que si elle n'est pas. |
| | Posté le 12-08-2013 à 23:56:41
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Edité le 20-10-2017 à 19:21:25 par Milie
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| | Posté le 13-08-2013 à 12:42:16
| | Ne pas confondre maitre et modèle |
| | Posté le 13-08-2013 à 14:54:16
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Edité le 20-10-2017 à 18:55:44 par Milie
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| | Posté le 15-08-2013 à 13:59:09
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Edité le 20-10-2017 à 18:59:00 par Milie
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| | Posté le 18-08-2013 à 04:42:09
| Bonjour à tous,
Milie, je remarque, et il est fort possible que tu ne le saches pas,
Que tu conjugues à la fois le vécu d'un maître d'Avaïta-védanta
Pour ce qui est de ta manière d'appréhender la méthode d'apparition
De l'Être, d'écouter le Silence de la Présence Maître,
Et les expériences de montée de la Kundalini jusqu'au chakra coronal (etc)
Que l'on trouve entre autres dans le Raja-Yoga.
Alors si un jour tu publies, attends-toi à trouver tes expériences et ton vécu
Catégoriser dans ces "doctrines" que tu exècres tant.
Je publierai ici vers jeudi un inventaire des illuminations successives
Décritent dans le yoga.
Amicalement
I.
Edité le 18-08-2013 à 04:44:05 par Ishvara
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| | Posté le 18-08-2013 à 10:49:28
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Edité le 20-10-2017 à 18:59:42 par Milie
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| | Posté le 14-04-2014 à 08:35:00
| Bonjour,
Et grand Merci pour votre question, qui est des plus intéressante, et qui témoigne d'une Spiritualité élevée!
J'y répondrais en vous citant ce qu'affirmaitt Nisargadatta Maharaj (mars 1897 - septembre 1981), à propos du "Maitre", ou "Guru":
"Votre propre SOI est votre Maître ultime.
Le Maître extérieur n’est qu’un jalon.
Seul votre Maître intérieur vous accompagnera jusqu’au but:
Car Il est le but!
Mon état, qui est l’état ultime, est ainsi:
Il est toujours libre de tout univers; la Conscience, Dieu et le SOI dans tous les êtres.
Vous existez en tant que Pure Présence, qui est le Principe suprême au-delà du corps, et du mental : Demeurez en tant que CELA.
Le plus grand Guru, est votre SOI Intérieur:
En Vérité, Il est le Maître Suprême.
Lui seul peut vous conduire à votre but, et Lui seul vient à votre rencontre au bout du chemin; faites-Lui Confiance:
Et vous n’aurez besoin d’aucun Guru extérieur.
Mais je le dis et le redis:
Vous devez avoir l’ardent désir de le trouver … Et ne rien faire qui puisse créer des obstacles ou des retards! VOUS N’ÊTES JAMAIS SANS GURU, car Il est éternellement présent dans votre Cœur.
Ce qu’Il veut de vous, c’est simplement que vous appreniez la Présence du SOI, le contrôle de soi, l’abandon au Soi:
Cela peut sembler ardu, mais c’est facile si vous êtes fervent; et tout à fait impossible, si vous ne l’êtes pas!
TOUT CÈDE DEVANT LA FERVEUR !!!
Le Véritable Guru ne vous humiliera jamais:
Pas plus qu’Il ne vous éloignera de vous-même...
Il vous ramènera constamment au faîte de votre Perfection intrinsèque:
Et vous encouragera TOUJOURS à chercher au-dedans de vous!3
Très Cordialement:
"Excellent début de semaine!!! |
| | Posté le 14-04-2014 à 11:24:34
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Edité le 20-10-2017 à 19:00:09 par Milie
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| | Posté le 14-04-2014 à 14:37:04
| Bonjour,
Et Merci pour votre intervention!
Cependant... Voyez-vous...
Pardonnez-moi:
Mais je n'ai pas proposé cette belle réflexion, qui nous vient d'un grand Sage AUTHENTIQUE de notre époque, pour qu'on en discute; pour qu'on soit "pour ou contre"; ou encore, pour qu'on l'analyse comme vous le faites...
Je ne l'ai citée QU'A TITRE D'INFORMATION:
A l'attention des personnes qu'une Spiritualité VIVANTE ET VRAIE anime; et qui pourraient la trouver assez intéressante, pour s'en imprégner; pour y réfléchir; quitte, finalement, à la faire "leur"; tout comme je l'ai faite mienne depuis longtemps déjà:
Tant il est vrai qu'un IMMENSE Sage, tel que Nisargadatta Maharaj, n'a plus rien à apprendre, ayant TOUT désappris; de même qu'il n'a aucunement besoin d'une rectification quelconque dans son Enseignement, qui est d'inspiration DIVINE!
... Douteriez-vous; et discuteriez-vous, par exemple, sur le bien fondé, ou non des paroles de l’Évangile? Je ne le crois pas; eh bien; il en va de même pour l'enseignement de Nisargadatta Maharaj; qui rejoint celui du Mahatma Maharshi; comme de celui de TOUS les grands Sages d'hier et d'aujourd'hui:
Puisque la Sagesse est, par nature, Divine, Intelligence pure; Une, et Universelle!
Nous devons simplement, avec humilité, APPLIQUER, et VIVRE l'enseignement des Sages d'hier et d'aujourd'hui, comme nous le pouvons; à notre propre niveau, que nous devons essayer d'élever toujours plus haut; sans, à mon avis, chercher à aller plus loin:
Et sachant, comme le disait Sivananda Sarsvati, "qu'une once de pratique vaudra TOUJOURS mieux que des tonnes de théories!"
Ce qui m'amène à vous poser cette question:
Personnellement, j'ai, depuis TRÈS longtemps, l'habitude de la Méditation, et de la Prière intèrieure QUOTIDIENNE, CONTINUE, et ININTERROMPUE...
Avez-vous cette habitude?
Attachez-vous, comme moi, la plus grande importance à la Prière (intèrieure, et vocale); et à la Méditation; au point d'affirmer:
"Que la journée la plus perdue... POUR CHACUN DE NOUS... ce n'est pas (Comme le dit un dicton populaire) celle où l'on n'a pas ri... Mais celle, où l'on n'a ni Prié, ni Médité?"
... Si ce n'est pas le cas:
Ne perdez plus votre temps, que je crois précieux, ni avec mes questions, ni avec mes réponses... Car nous ne serons JAMAIS sur la même "longueur d'ondes!"
Très Cordialement:
"Excellente fin de journée!!!" |
| | Posté le 14-04-2014 à 16:52:12
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Edité le 20-10-2017 à 19:02:59 par Milie
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| | Posté le 14-04-2014 à 17:02:05
| Oui; effectivement; "nous ne regardons pas dans la même direction"...
Ainsi, ne perdez donc plus votre temps avec moi:
C'est dommage... Mais ce n'est pas grave!
je vous souhaite une très Bonne continuation!!! |
| | Posté le 14-04-2014 à 17:16:46
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Edité le 20-10-2017 à 19:03:25 par Milie
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