Sujet :

Supérieur ?

Atil
   Posté le 09-03-2004 à 09:39:03   


Existe-t-il des gens supérieurs à d'autres ?
Existe-t-il des gens inférieurs à d'autres ?
Pourquoi est-ce mal vu de parler de ca ?
Fee des Arts
   Posté le 10-03-2004 à 06:30:45   

Aucune personne est supérieure à une autre.....chacun ses forces......chacun ses faiblesses.

Personne n'est inférieur à une autre.........

Mal vu? je ne crois pas.........faut simplement être un peu plus réaliste.
Atil
   Posté le 10-03-2004 à 07:45:38   

Ben justement, soyons réaliste et regardons autour de nous :
Je vois des hommes beaux et des hommes laids, des hommes forts et des hommes faibles, des hommes intelligents et des hommes stupides, etc....
Alors ou doit-on chercher cette égalité entre les hommes (Puisqu'il parrait que ca fait bien de dire que les hommes sont égaux) ?
Doit-on la trouver en faisant la moyenne de tous les défauts et qualités que possède chacun ?
Doit-on la trouver dans la notion du droit, qui devrait être le même pour chacun (le droit à la vie par exemple) ?
Doit-on la trouver dans les capacités potentielles que possède tout homme, libre à lui ensuite de les développer ou pas ?
cebe
   Posté le 10-03-2004 à 08:16:49   

C'est voir les apparences et uniquement les apparences
... mais c'est humain, n'est-ce pas?
Sauf si je deviens consciente qu'il y a autre chose derrière les apparences. Là, je ne puis plus fermer les yeux .. heuuu .. regarder les yeux fermés, quoi!

Voyez la "bobette" - là , dans cet hôpital psy .. elle n'est bonne qu'à exister. Pourtant, voyez comme elle s'assied auprès des plus dépressifs et comment elle leur caresse doucement la main et voyez comment ils se sentent revivre ...

.... elle est juste là où il faut!

Et si être juste là où il faut, au bon moment, était la bonne mesure ?
Fee des Arts
   Posté le 10-03-2004 à 16:56:17   

Il existe toute sorte d'homme.........des beaux, des laids, des gentils, des cons, des capables, des incapables, des sérieux, des bouffons, il semblerait que ca prend de tout pour faire un monde.........et c'est ce qui compose notre monde.
Priamos
   Posté le 10-03-2004 à 20:11:22   

Monsieur,

Comme déjá dit:ce genre de questions sont douteuses....
Mais,en faisant abstractions d'un certain "à priori",on peut dire ceci:
la supériorité(ou son contraire) est une question "d'évolution"....
La dispute reste bien sûr ouverte:qui "osera" définir" le mot évolution
dans le présent contexte risque d'avoir des ennuis....
Fee des Arts
   Posté le 11-03-2004 à 06:25:06   

Et pourquoi?
Atil
   Posté le 11-03-2004 à 08:46:37   

Qui va juger, en effet, de ceux qui sont supérieurs et de ceux qui sont inférieurs ?
Ben... ce sont ceux qui sont supérieurs dans le domaine de l'observation, de l'intelligence et de l'objectivité.
Mais qui va juger ceux qui méritent d'être mis dans ce groupe de "juges" ?
On tourne en rond.

Mais tout cela n'est-il pas qu'un faisceaux d'excuses pour rejeter toutes possibilités de jugements ?
Avons-nous donc si peur d'être jugés que nous essayons ainsi de dénigrer tout jugement ?

Tant qu'un jugement est objectif et rationnel, il me semble qu'il n'est pas irréalisable :
Un homme faible se rend trés bien compte qu'un autre homme est plus fort que lui.
Un homme fort se rend trés bien compte qu'un autre homme est plus faible que lui.
La ou c'est plus difficile c'est dans le cas de l'intelligence :
En général l'homme stupide se croit plus intelligent que les autres alors que les hommes intelligents savent trés bien juger de la stupidité de ceux qui sont moins intelligents qu'eux.
Mais ce qui empèche ici certains de juger lucidement c'est l'orgueil : Ce dernier nous empèche de nous juger objectivement par rapport aux autres.
Ce qui peut aussi perturber nos comparaisons ce sont les jugements de valeurs non basés sur une mesure mais sur une croyance : Ainsi juger un homme sur sa religion n'a pas de sens. Seuls les actes se jugent, pas les croyances.
Priamos
   Posté le 12-03-2004 à 09:57:23   

Mes "auditeurs":

je ne parle donc que de l'aigle et de l'escargot.....
Si l'aigle est en "avance" par rapport à l'escargot c'est qu'il a plus de possibilités que l'esgargot,un point c'est marre.....Et ça ne va plus changer....l'histoire n'y fait rien.....Le progrès(sans doute inutile) peut être simulé pour les ânes(Nietzsche) mais n'est pas forcément à valider......
Inversement:un âne ne peut pas "acheter" de l'intelligence:il n'en connaît pas le prix....

S'il existe donc "une progression" qui ne peut soit pas uniquement celle du mensonge ce ne peut être que celle de l'intelligence.
peut-être.....

Avec mes salutations,Priamos
Atil
   Posté le 12-03-2004 à 11:30:16   

En général les êtres vivants les plus intelligents sont considérés comme plus évolués. C'est donc sur l'intelligence qu'on se base.
Mais les plus intelligents sont aussi les plus complexes... et les plus fragiles.
En cas de cataclysmes, ce sont les êtres les plus adaptables qui survivent... c'est à dire souvent les plus intelligents. Mais si le cataclysmes est trop grands, alors ce sont seulement les êtres les plus résistants qui survivront ... c'est à dire les plus simples, les moins évolués.
Si on se base sur la réussite dans l'expansion et la domination de la planète, alors les hommes sont évolués ... mais les simples bactéries sont plus efficaces qu'eux : elles sont bien plus nombreuses et ont colonisés des milieux bien plus variés.
De ce point de vue, l'animal le plus évolué c'est celui qui s'est le plus simplifié.
En fait l'évolution se fait dans deux directions :
-Complexification et intelligence (ex : l'homme).
-Simplification et solidité (ex : les microbes et parasites).
Fee des Arts
   Posté le 15-03-2004 à 05:43:42   

Les plus débrouillards vont survivre.....pas nécessairement les plus intelligents.
Roger Lesboules
   Posté le 15-03-2004 à 05:44:45   


Fee des Arts
   Posté le 15-03-2004 à 05:46:15   

La preuve?? mdrrrrrrrrrrrrr
Roger Lesboules
   Posté le 15-03-2004 à 07:24:12   

À quoi voulais-tu en venir avec ce sujet, Atil ?
Fee des Arts
   Posté le 15-03-2004 à 08:22:49   

A nous faire discuter ..........qu'est-ce que tu crois?
Atil
   Posté le 15-03-2004 à 09:01:14   

C'est un bon sujet pour s'engueuler je trouve

Les gens détestent tant se trouver dominés par d'autres qu'ils inventent plein d'idéologies égalitaires pour contrer ca.

Pourquoi devrait-on avoir honte de se sentir inférieur à d'autres ?
Pourquoi devrait-on se remplir d'orgueil de se sentir supérieur à d'autres ?

Un enfant peut se sentir moins instruit que les adultes, mais il n'y a rien d'injuste à ca : on sait bien que ce n'est qu'une situation provisoire.
Et puis on peut être inférieur dans un domaine et supérieur dans un autre.
A noter que ceux qui commandent ne sont pas des êtres supérieurs mais simplement des gens doués dans le commandement. ceux qui sont sous leurs ordres ne sont pas inférieurs mais simplement doués pour d'autres choses.

Dans une machine, existe-t-il des engrenages supérieurs et des engrenages inférieurs ?
Non, chacun a sa place et son utilité dans le fonctionnement total.
Priamos
   Posté le 15-03-2004 à 14:10:54   

Ou une occasion pour démontrer d'une manière définitive
ce qu'est l'intelligence.....