Sujet : le symbole de la colombe |
|  Posté le 25-06-2009 à 16:56:11
| que pensez vous du symbole de la colombe ?
La Colombe aussi est un symbole occulte.
La colombe représentait les Energies Cosmiques issues du Centre Mystique du Cosmos.
Là s'unissent les manifestations mystiques et scientifiques des Puissances Universelles.
Dans les Mystères sacrés, la colombe représentait la deuxième personne de la Trinité ; elle était consacrée à la Déesse.
Elle symbolisait la pureté, l'innocence, et aussi la Sagesse.
Ainsi, la colombe olympique représente le culte de la déesse.
Sous des formes manifestes ou voilées.
La Colombe païenne joue également un autre rôle : elle porte l'hostie païenne de la terre jusque dans le ciel, où elle la dépose sur la pierre céleste de la pureté.
Ensuite seulement, la Colombe se transforme en Phénix, cet oiseau qui s'immole dans le feu pour renaître de ses propres cendres.
D'après les écrits des occultistes, la future monnaie universelle devrait s'appeler "LE PHENIX".
Il est prévu d'en faire une monnaie électronique, avec suppression totale de la monnaie en espèces (si cela se produit, ce sera la réalisation d'une des prophéties de la Bible).
remarque : la navette COLUMBIA - Christophe COLON (soit disant decouvreur en 1492 de l'amerique) - le symbole de la paix - la société de production cinematographique COLUMBIA PICTURES - |
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| Posté le 25-06-2009 à 20:03:42
| Dans le temple de Jérusalem le peuple sacrifiait aussi des colombes à Yahwé.
Par contre je ne vois pas trop le rapport entre la colombe et le phénix.
Le phénix égyptien (BENNU) était plutôt une sorte de héron. |
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| Posté le 26-06-2009 à 21:25:32
| Franchement j'ai beau retourner le symbolisme attaché a ce grand héron, je ne vois pas le moindre rapport avec la colombe, a part peut-être et encore de très loin le fait que pour les anciens égyptiens ce héron était le receptacle du Ba (l'âme) de Râ.
Sinon, il y a quelques aspects que je ne compends pas lorsque je m'interroge. J'en profitte que ce sujet soit ouvert pour en parler.
Si Moïse est un prince égyptien et si Adonaï dérive du dieu Aton et si Moïse a bien compilé une grande partie de la torah comme le relate la Tradition et si les lévites sont des partisans égyptiens ayant fui l'exode, alors en toute logique il me semblerait évident de dire que la théologie égyptienne se retrouve inscrite dans la Torah. Pourquoi alors la Torah ne parle-t-elle ni d'Horus, ni d'Isis, ni d'Osiris ?
J'ai l'impression qu'il n'y a rien d'egyptien dans la Torah. |
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| Posté le 26-06-2009 à 22:03:13
| Parceque Moïse était probablement un prêtre du dieu Aton.
Hors le pharaon Akhenaton avait réformé la religion égyptienne, à cette époque, pour faire d'Aton le dieu unique.
Donc pour les adorateurs d'Aton, il n'y avait pas d'autres dieux. |
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| Posté le 26-06-2009 à 22:13:43
| oui mais c'est là où je coince. Je ne vois pas Horus, Isis et Osiris comme des dieux mais plutôt comme des symboles. Toute l'Egypte se base sur ces symboles, inscrits et gravés dans chaque Temple. Parler d'Aton (dont je crois me souvenir que certains s'accordent a dire qu'il s'agit de Râ, le Soleil) sans tenir compte de ses symboles, c'est renier toute la "Foi" des égyptiens.
Donc si Môise etait un prêtre d'Aton, il ne peut pas avoir ejecté d'un revers de main tout ce symbolisme égyptien, ce même s'il ne parle pas explicitement de l'illumination d'Horus, ni de la réincarnation d'Osiris, ni de l'intelligence créative d'Isis, etc. L'Egypte me semble être tout autant le berceau de la bible que la Mésopotamie. |
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| Posté le 26-06-2009 à 23:01:33
| Ben si, justement, la réforme d'Akhanaton rejetait tous ces anciens symboles.
C'est même pour ça qu'elle n'a pas réussi à s'implanter durablement. |
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| Posté le 26-06-2009 à 23:21:41
| | Generalement dans les réformes politicos-religieuses, on prend ce qui est bon, qui marche et utile et on rejette ce qui n'est pas bon. Or là Moïse fait donc abstraction de ces symboles, ce qui me semble quand même improbable au vu de la séduisante culture égyptienne. |
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| Posté le 27-06-2009 à 02:00:01
| C'est pas vrai, et alors ?
On s'en branle Marcel. |
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| Posté le 30-06-2009 à 18:58:44
| | apres tout oui on s'en branle |
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| Posté le 30-06-2009 à 19:04:07
| scientosophe-syntax error a encore effacé ses messages juste avant celui de pizzaman.
Il disait "c'est pas vrai" suite a l'intervention d'Atil et d'Ase.
Mikede7 : c'est une des vieilles habitudes de scientosophe, c'est sa façon à lui de se donner de l'importance. |
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| Posté le 30-06-2009 à 20:37:48
| | dont acte ase |
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| Posté le 30-06-2009 à 20:39:58
| Au sujet des symboles, les Hébreux semblent en avoir utilisé bien plus qui venaient du monde sémitique que du monde égyptien.
Du moins à l'époque ou ils ont mis leurs livres en forme. |
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| Posté le 01-07-2009 à 08:23:55
| | Alors dans ce cas il faut comprendre que Moïse n'était pas égyptien et que toute son histoire est inventé par des hébreux qui ne connaissaient quasiment rien aux coutumes égyptiennes. |
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| Posté le 01-07-2009 à 13:15:16
| j'ai bien dit "...Du moins à l'époque ou ils ont mis leurs livres en forme. "
Car rien ne dit qu'à l'origine, prés de 1000 ans plus tôt, les Hébreux n'avaient pas des croyances plus proches de celles des égyptiens.
D'ailleurs, comme il me semble qu'on l'a déja dit, leur caste sacerdotale (les Lévites) portait souvent des noms égyptiens. |
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| Posté le 02-07-2009 à 16:53:39
| D'un côté, nous avons un système polythéiste et , de l'autre, une troublante innovation: le monothéisme...
Pour passer de l'un à l'autre, il faut reconcevoir complètement la symbolique, obligatoirement! On ne peut donc dire qu'il serait normal de retrouver la symbolique poly dans la symbolique mono...
Le monothéiste est réellement une révolution. |
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| Posté le 02-07-2009 à 18:49:32
| | apres vos discussions, je ne comprends meme plus ma question initiale |
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| Posté le 02-07-2009 à 19:38:59
| tayaqun a écrit :
D'un côté, nous avons un système polythéiste et , de l'autre, une troublante innovation: le monothéisme...
Pour passer de l'un à l'autre, il faut reconcevoir complètement la symbolique, obligatoirement! On ne peut donc dire qu'il serait normal de retrouver la symbolique poly dans la symbolique mono...
Le monothéiste est réellement une révolution. |
A l'époque de Moïse, pourtant, c'était l'Egypte qui était monotéiste et la "terre promise" qui était polythéiste.
D'ailleurs Israel est resté polythéiste bien plus longtemps qu'on le prétend la Bible. Il suffit de lire les vieux textes gravés retrouvés dans cette région et dans les pays voisins. |
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| Posté le 02-07-2009 à 19:39:59
| mikede7 a écrit :
apres vos discussions, je ne comprends meme plus ma question initiale |
Normal :
Quand il s'agit de question occultes, il est difficile d'y comprendre quelque chose. |
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| Posté le 02-07-2009 à 22:25:27
| "apres vos discussions, je ne comprends meme plus ma question initiale"
---> bah que cherches-tu à comprendre ?
Tout ton texte proviendrait selon Internet de l'interprétation d'Elizabeth Van Buren qui a été largement réfuté par les historiens ce même les plus ouverts.
Et puis en dehors d'internet, et suite à ton texte on oublie bien souvent de souligner que le terme hébreu de colombe, yônah, dérive de 'anah qui signifie "mener le deuil". La colombe est donc anciennement un symbole non pas de sagesse mais de mélancolie. |
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| Posté le 02-07-2009 à 23:31:37
| Moi c'est tayaqun qui m'inquiète avec ses logorrhées lyriques...
Plus il en dit, moins on en sait. |
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| Posté le 03-07-2009 à 16:55:38
| Il me semble que le Dieu Aton est un soleil aux rayons en forme de mains.
Donc un seul symbole (c'est compliqué à comprendre pour le peititou pizzaminou) ... Et si Moïse s'est inspiré d'Aton, question symbole, il faudrait rechercher autre chose d'une colombe (Too itou ?)...
(Plus haut le zizi pour me pisser dans les bottes mon chéri...) |
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| Posté le 03-07-2009 à 23:25:44
| Et ça se croit fin et spirituel...
Vas te coucher Marcel. |
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| Posté le 03-07-2009 à 23:43:44
| "Ainsi, la colombe olympique représente le culte de la déesse."
---> quelle déesse ? quelle colombe olympique ?
Les jeux Olympiques sont plutôt me semblent-il consacrés à l'éffigie d'Apollon.
Néanmoins on observe bien une femme (une pretresse?) à l'allure grecque qui porte une flamme dans le symbole de Columbia Tristar puisque tu en parlais. Qui représente-t-elle ? |
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| Posté le 04-07-2009 à 10:51:28
| | je ne connaissais pas elisabeth van buren, je connais plutot David Icke |
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| Posté le 04-07-2009 à 12:49:35
| ah ? et que dit-il sur la colombe ?
Au fait, avant la rédaction des évangiles, y avait-il une association colombe / esprit saint ? |
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| Posté le 04-07-2009 à 12:56:42
| c'est de la conspiration melé d'extra terrestre, donc je pense que ca vous interesse pas  |
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| Posté le 04-07-2009 à 13:32:32
| "Au fait, avant la rédaction des évangiles, y avait-il une association colombe / esprit saint ? "
>>>>>>Aparemment non.
Mais c'était des colombes qu'on sacrifiait à Yahwé au temple de Jérusalem.
J'ignore pourquoi. |
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| Posté le 04-07-2009 à 19:24:36
| | ça ne nous dit pas ce qu'il dit dessus et connaissant l'auteur je me demande si vraiment il en parle. |
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| Posté le 04-07-2009 à 19:41:28
| mikede7 a écrit :
je ne connaissais pas elisabeth van buren, je connais plutot David Icke |
 C'est pas le gus qui affirme l'existence des reptiliens ça? Mais quelle source crédible!
ZaQieL |
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| Posté le 04-07-2009 à 20:15:51
| mikede7 a écrit :
c'est de la conspiration melé d'extra terrestre, donc je pense que ca vous interesse pas |
Effectivement, ça n'intéresse que les imbéciles naïfs et les demeurés manipulables. 
Mais si je dis ça, c'est sûrement car je suis un reptilien appartenant à l'ordre des Illuminati...comme bien des membres de ce forum. 
ZaQieL |
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| Posté le 05-07-2009 à 08:35:54
| tu n'aimes pas les reptiliens ? pourtant il est bien connu que les reptiliens se transforment en colombes et servent Aza'el le grand Manitou !!!
"Mais c'était des colombes qu'on sacrifiait à Yahwé au temple de Jérusalem.
J'ignore pourquoi."
---> j'avais lu que le mot grec qui rend la traduction de colombe peut désigner les tourterelles ainsi que les pigeons et les oisillons.
J'avais lu que c'était pour l'usage sacrificiel en holocauste. |
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| Posté le 05-07-2009 à 11:08:23
| ah ah ah
je vois que comme beaucoup ici ou ailleurs, la conspiration, les extra terrestres ca derangent les mentalités : les gens qui se posent des questions sont des naîfs, des idiots.
Mon DIeu, sans doute suis-je tout ca
Personnellement ma certitude c'est que je ne sais pas grand chose
Et quand bien meme d'autre civilisations existeraient ou pas dans l'infinie, cela ne changerait en rien ma constitution, et ma spiritualité.
Alors les E.T. , la conspiration, vrai ? faux ? peut-être , peut-être pas ?
L'important c'est d'observer le monde avec d'autres yeux que seuls nous montre les médias.
Ne faut-il pas être naîf, ou stupide quand la grand messe quotidienne du 20 heures est regardée par la majorité des francais (idem pour les autrs pays) et nous abreuve d'information d'une subtilité plus que douteuse.
N'ayons pas peur de passer pour des marginals, pour des "naifs", pour des gens qui se posent des questions la ou les autres ont peur de se les poser
Car ce qui dérangent certains n'est pas la naiveté, ou la crédulité, mais c'est la peur de la VERITE.
celle-ci s'apprivoise pas, celle-ci se donne pas a nous inopinément.
celle-vi vient à nous progressivement, lentement, au rythme de nos efforts.
Et si nos efforts doivent passer par des questions completement stupide, "hors sujets", c'est qu'elles doivent être posées.
L'important dans une vie de découverte de la VERITE n'est pas le bout du chemin qui y mène, mais c'est le Chemin lui-même. |
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| Posté le 05-07-2009 à 13:38:06
| "Car ce qui dérangent certains n'est pas la naiveté, ou la crédulité, mais c'est la peur de la VERITE. "
>>>>>>>Ceux qui posent des questions "naïves" ont pourtant trés peur de la vérité : Ils refusent de voir qu'ils sont manipulés par des farceurs leurs faisant croire nimporte quoi. Car il s'agit bien de croyances et non pas de science.
Certains faits sont rejetés non pas parcequ'ils "dérangent" des "croyances officielles" mais parcequ'ils sont réfutables par la raison.
En fait ce sont les pourfendeurs de "croyances officielles" qui ne se rendent pas compte combien ce sont eux qui sont "dérangés" par tout ce qui s'oppose à leurs croyances.
Une seule solution pour tous (les "officiels" et les "anti-officiels" : Toujours se baser sur des études rationnelles et jamais sur des croyances.
PS : Dans Homère, on voit plusieurs fois Héra et Athéna se transformer en Colombe.
Et chez les Germains, il en était de même pour la déesse Freya. |
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| Posté le 05-07-2009 à 18:44:46
| | Et que signifiait cette transformation chez les païens ? |
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| Posté le 05-07-2009 à 19:26:58
| mikede7 a écrit :
L'important dans une vie de découverte de la VERITE n'est pas le bout du chemin qui y mène, mais c'est le Chemin lui-même. |
Je suis tout à fait d'accord. Or, pour parcourir ce chemin, il faut savoir éviter les détours et les culs de sacs vers lesquels nous attirent notre égo et nos émotions.
Si tu en es à accorder du crédit aux dires d'un Icke, alors c'est que visiblement tu viens de débuter le parcours. Car rien dans ses affirmations, sa méthodologie et son attitude ne correspondent à ce que pourrait être, même de loin, une vérité.
Bien entendu, tout dépend de ce que tu nommes "vérité"...
ZaQieL  |
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| Posté le 06-07-2009 à 09:05:22
| "Les gens qui se posent des questions sont des naîfs, des idiots."
---> pour compléter les paroles d'Atil et de Zaquiel, je dirait que tu n'es pas naïf, ni idiot, juste très émotif. Et que c'est une bonne chose que de poser des questions lorsqu'on on ne sait pas (quoi de plus normal ? ). Mais encore faut-il prendre le temps de se poser des questions (intelligentes ou non est une autre partie de la problèmatique) ?
Il peut même être bien vu de poser des questions a contre courant, ça peut même nous faire avancer.
Ce qui est dangeureux n'est pas les questions qu'on se pose mais l'idéologie qu'on véhicule et aussi savoir ne pas se prendre trop au sérieux.
Réciter / Recopier des choses sans avoir vérifié la source peut amener à ce type de réactions qui te sont présentés, bien que comme tu le vois je trouve que dans le sujet il y à quelques aspects intérressants:
- qu'évoque et d'où provient l'aspect "occulte" si il existe de la colombe ?
- pourquoi associer la colombe païenne a des déesses grecques ou germaines a des cultes ?
- pourquoi l'Eglise en a fait un symbole de sagesse, de paix alors que dans ses origines il n'exprimait pas cela ?
- Que vient foutre là le qualificatif de "colombe olympique" ?
Ps: chez les babyloniens aussi le symbole de la colombe apparait, si je me souviens bien, chez Ishtar ?
J'ai lu sur le net que la déesse étrusque Turan / Aphrodite chez les grecs / Astarté chez les phéniciens, avait pour élèment symbolique la colombe, c'est a dire qu'elle représentait le "Bien-Aimé". Mais il s'agirait d'une association tardive remontant au IIème siècle av. J-C.
Egalement, wikipédia nous dit que l'on faisait des sacrifices de colombes aux déesses de l'amour.
Sur ce dernier thème, je suis tombé sur un passage de l'historien Lucien qui nous relate au sujet des syriens : "De tous les oiseaux la colombe est celui qui leur paraît la chose la plus sainte : défense est faite d’y toucher et ceux qui les touchent involontairement sont impurs durant la journée. Aussi cet oiseau demeure-t-il avec les hommes, entre dans les maisons et mange presque toujours à terre".
Peut-être est-ce là l'origine de la nouvelle symbolique accordée a la colombe ?
Ou bien peut-être que certains peuples pensaient que la colombe irait avec les défunts dans l'autre monde, et que celle-ci leur apportait la paix ? |
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| Posté le 13-07-2009 à 20:24:01
| il semblerait qu'il y ait des relations avec la grece (dyonisos, zeus...) et la colombe offerte comme offrande
a suivre .... |
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| Posté le 20-07-2009 à 19:42:29
| | je ne sais pas |
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