Sujet :

Travail de deuil

Atil
   Posté le 10-04-2009 à 15:09:01   

C'est quoi faire un "travail de deuil" ?
tayaqun
   Posté le 10-04-2009 à 16:38:43   

C'est accepter.
Prendre conscience de l'irréversibilité.
C'est cicatriser la plaie.
C'est savoir ouvrir une nouvelle fenêtre.
C'est rester vivant.
C'est aussi se souvenir mais c'est aussi regarder en face sans que le regard se fixe sur le rétroviseur.
PizzaMan
   Posté le 10-04-2009 à 19:11:43   

Tu vides ton sac ?
Atil
   Posté le 11-04-2009 à 07:58:11   

Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?
Finalement, ce qu'on cherche à faire c'est à oublier.
Hors oublier n'est pas une action qu'on puisse faire volontairement.
Ce n'est pas un travail.
humain-libre
   Posté le 20-06-2009 à 23:30:27   

>>>Atil: Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?
Finalement, ce qu'on cherche à faire c'est à oublier.
--Il faut pas prends le mot ' travail ' au sens propre .( bosser,trimer) mais faire.. c'est un passage sur ça,sur ce deuil ,la perte , la peine,le vide ;le manque.
Et après le souvenir de,sans pleurer,les années passent ..
Mais jamais on oubliera ( pour moi)
Ase
   Posté le 21-06-2009 à 13:53:45   

Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?

---> ce n'est pas une question d'oubli, c'est un processus de deuil.
Ca nous coute quelque chose.
Atil
   Posté le 21-06-2009 à 21:14:43   

C'est quoi un processus de deuil ?
humain-libre
   Posté le 22-06-2009 à 02:13:17   

>>Atil: C'est quoi un processus de deuil ?

--le moins pour vous c'est le dictionnaire
C'est des choses( gestes,pleurs,pensées,etc) qui ce mettent en place dans votre esprit .
havona
   Posté le 22-06-2009 à 02:40:42   

C'est des choses( gestes,pleurs,pensées,etc) qui ce mettent en place dans votre esprit .

Agir est bien plus que penser. En agissant on con-crée-tise une pensée, on la fait exister matériellement, mais que faisons nous vire?
Si le but justifie l'action,
Si l'action détermine le but?

QQs années ont passées mai je n'ai jamais fait que voir et retrouver quelqu'un dans ce dédale qu'est ce labyrinthe
Atil
   Posté le 22-06-2009 à 07:45:02   

Mais à quoi sert le processus de deuil ?
Comment agit-il ?
humain-libre
   Posté le 22-06-2009 à 11:48:15   

>>>havona:Agir est bien plus que penser. En agissant on con-crée-tise une pensée, on la fait exister matériellement, mais que faisons nous vire?

-- Il me semble que penser puis agir viens ..

>>>atil: Mais à quoi sert le processus de deuil ?
Comment agit-il ?

--ça ce met en place tout seul ,notre cerveau est un ordi formidable .
après c'est les donner de chaque individu qui fera que ....
Encore une dois prenons l'ex de marcher...
Atil
   Posté le 22-06-2009 à 14:28:35   

Marcher c'est utile, et ca se fait tout seul.

Mais à quoi sert le travail de deuil.
Quel est le but visé ?

Evacuer la tristesse ?
Mais à qui sert la tristesse justement ?
Si elle existe c'est qu'elle a une certaine utilité.
Mais si elle a une certaine utilité, alors pourquoi l'évacuer ?
Ase
   Posté le 22-06-2009 à 21:11:49   

"Mais à quoi sert le processus de deuil ?
Comment agit-il ?
Mais à quoi sert le travail de deuil ?"

---> il sert a effectuer des recablages dans le cerveau afin que celui-ci ne crée plus de nouvelles associations mentales lors de certaines perceptions connotés d'évocations émotionnelles du au souvenir de la personne.
Atil
   Posté le 22-06-2009 à 21:41:59   

Pourtant, ressasser les évènements tristes dans sa tête, ca devrait faire l'inverse : renfoncer les souvenirs tristes.
humain-libre
   Posté le 22-06-2009 à 22:14:24   

>>>Atil :Pourtant, ressasser les évènements tristes dans sa tête, ca devrait faire l'inverse : renfoncer les souvenirs tristes.

--Non ,car dans un deuil = avant tout il y a toujours ' amour ' ce travail est inévitable du à la perte de ..que ce soit humain où animal .
Après, par amour à cet tristesse viens la paix pour eux ,pour nous ,donc l'acceptation de cet État . ( qu'on peux très bien refuser,si on perçois pas les événements à ça juste valeur et en même temps ça sera un engrenage :cry4)


PizzaMan
   Posté le 23-06-2009 à 02:38:47   

Le deuil c'est un peu comme le pardon, il me semble.

On pardonne pour s'enlever un poid sur le coeur, parce que hair est trop fatiguant.
On pourrait aussi faire le deuil pour lacher prise, pour s'enlever aussi un poid trop lourd sur le coeur.

Pour ce qui est de la tristesse, je crois que cela sert a prendre conscience de son etat, avant de faire le deuil dans ce cas-ci.
Ase
   Posté le 23-06-2009 à 08:37:26   

"On pourrait aussi faire le deuil pour lacher prise, pour s'enlever aussi un poid trop lourd sur le coeur"

---> justement !
On à démontré que lors d'une rupture amoureuse ou d'une séparation familiale à long terme, la "peine de coeur" qui s'en suit est une réelle forme de douleur car certaines zones au niveau du cortex cingulaire et du système limbique plus étendu s'activent.
On est en présence d'une souffrance psychique dont une des composantes est une douleur "interne" qui est déconnectée d'une lésion réelle de l'organisme, mais qui active les mêmes centres que l'expérience émotionnelle associée au ressenti de la douleur physique.
Cette douleur met beaucoup de temps à être surmontée (on parle alors en effet de lacher prise) car il faut que le processus psycho-dynamique de reformation de nouveaux réseaux neuronaux (le recablage ci-haut) dans le cerveau au niveau des liaisons entre le paléo-cortex du système limbique, l'hyppocampe, l'hypothalamus et le néo-cortex se fasse.



"Pourtant, ressasser les évènements tristes dans sa tête, ca devrait faire l'inverse : renfoncer les souvenirs tristes."

---> ca dépent de l'état d'esprit de la personne.
Il ne faut pas oublier que les souvenirs se reconstruisent, ils se collent aux perceptions. Cette reconstruction est elle-même modulée par les circuits de la récompense-plaisir et de la privation-douleur.
Atil
   Posté le 23-06-2009 à 17:49:32   

Mais rabacher une situation triste, c'est en renforcer l'étiquette "cette situation est triste".

Il est cependant possible cependant qu'on puisse rabacher un souvenir triste de plusieurs manières :
- En se focalisant sur son aspect triste ... ce qui ne fait que rendre celui-ci encore plus insuportable.
- En essayant de s'y habituer pour s'endurcir ... ce qui fait qu'on finit par se consoler.

Il parrait même que l'on peut mieux gérer les souvenirs douloureux en les "rangeant" correctement dans son cerveau.
J'avais entendu parler d'une méthode (dont j'ai oublié le nom) qui consiste à se remémorer des souvenirs douloureux tout en effectuant un balayage de droite à gauche avec ses yeux. En sollicitant ainsi les deux hémisphères cérébraux, cela permettrait de mieux ranger enuite les souvenirs, et donc de mieux les "digérer".
Milie
   Posté le 26-06-2009 à 10:50:45   





Atil a écrit :

Mais comment peut-on appeler ca un "travail" ?
Finalement, ce qu'on cherche à faire c'est à oublier.
Hors oublier n'est pas une action qu'on puisse faire volontairement.
Ce n'est pas un travail.


Ce n'est pas un travail pour oublier.

C'est un effort pour accepter les raisons, par delà nos sentiments et nos désirs.


Atil
   Posté le 26-06-2009 à 13:12:12   

Donc on s'entraine à accepter, c'est à dire à pouvoir regarder la réalité en face.
Milie
   Posté le 26-06-2009 à 15:12:11   




Atil a écrit :

Donc on s'entraine à accepter, c'est à dire à pouvoir regarder la réalité en face.


S'entrainer n'est pas vraiment le terme .. Parceque c'est imposer, donc sans choix, il n'y a que l'acceptation du deuil


Atil
   Posté le 26-06-2009 à 20:05:19   

A-t-on d'autre choix que d'accepter ?
Soit on accepte soit on continue à souffrir.
PizzaMan
   Posté le 27-06-2009 à 01:57:27   

Et pourtant il faut bien s'entrainer avant d'accepter. Pour les gens normaux en tout cas.
Atil
   Posté le 27-06-2009 à 09:18:14   

Donc le deuil serait bien une sorte d'entrainement, d'habituation par la répétition.
Milie
   Posté le 28-06-2009 à 13:16:19   




Atil a écrit :

A-t-on d'autre choix que d'accepter ?
Soit on accepte soit on continue à souffrir.


Soit ont vie dans le passé, soit on avance ...



PizzaMan a écrit :

Et pourtant il faut bien s'entrainer avant d'accepter. Pour les gens normaux en tout cas.


Oui mais ce n'est pas une question de normalité, seulement de force intérieure, qui sera plus ou moins intense selon nos états d'esprit. Qui eux-même seront nourrie des compréhensions aux non-attachement.

sax
   Posté le 21-08-2009 à 23:43:11   

Bonjour,

Le deuil est un plaisir perso, un grand premier rang au spectacle des émotions. Il est meilleur quand on est innocent et sincère.
Très dur de s'en priver.
Papy39
   Posté le 24-08-2009 à 17:59:38   

Ne pensons pas à la mort comme à une fin, mais comme à un nouveau commencement...Au lieu de penser que nous partons, comprenons que nous arrivons à notre nouvelle destination. Quand nous aurons goûté la réalité de ce que l'homme appelle "" mort "",nous serons devenus conscients de ce qu'elle est une nouvelle naissance.

Elle sera ce qu'est la santé pour le malade et le foyer pour l'exilé.

J. Murphy
sax
   Posté le 19-09-2009 à 02:34:12   

Le deuil est un plaisir (je ne le dit pas malsain). Pour ce qui est du sort du défunt (la mort) je n'aurais pas d'avis. Par contre continuons à empiler les scénarios, c'est notre seul liberté.
Atil
   Posté le 19-09-2009 à 08:55:40   

Mais à quoi ca sert le deuil ?

A calmer la douleur ou à la faire durer ?

Si j'ai une blessure au bras qui me démange, plus je vais me gratter et plus la douleur va durer.

Cela ne risque-t-il pas de faire la même chose avec les douleurs morales ?
sax
   Posté le 26-09-2009 à 01:51:46   

Atil, tes questions sont pénibles à force. Est-ce uniquement pour faire vivre ton site.
Je le crois.

Dans le fil il y a toutes les réponses à tes question !!
sax
   Posté le 26-09-2009 à 01:52:39   

S à question, désolé.
Atil
   Posté le 01-10-2009 à 18:40:17   

Je n'ai rien compris du tout aux réponses.
sax
   Posté le 17-10-2009 à 02:27:25   

Bonne réponse. Ce n'est pas ce que je voulais dire...