Sujet :

L'unité

Milie
   Posté le 21-09-2005 à 12:51:12   




Bonjour à tous


J'aimerais connaitre vos définitions du terme " Unité"...

Qu'évoque en vous ce mot ?.....


PizzaMan
   Posté le 21-09-2005 à 17:50:36   

Ça évoque un terme vague et new age, une fois de plus.
Atil
   Posté le 21-09-2005 à 18:54:57   

Il y a de nombreuses définitions possibles.
Ca peut être l'élément de base d'un ensemble composé de nombreux éléments semblables.
Ca peut être la partie d'un ordinateur qui exécupte les calculs.
Ca peut être une formation militaire.
Ca peut être un élément de base pour faire des mesures.
Ca peut être le fait d'être unique.
Ca peut être un tout cohérent et organisé.

Je suppose que c'est plutôt la dernière définition qui t'intéresse.
floriane
   Posté le 21-09-2005 à 21:00:22   

ferais tu allusion à l'un, comme le corps et l'esprit, comme le ying et le yang ?
Verdad
   Posté le 21-09-2005 à 21:04:24   

L'unité, c'est quelque chose qui n'existe pas, du moins dans notre perception.
C'est pour cela que nous avons baptisé l'unité: Dieu.
zorro
   Posté le 21-09-2005 à 21:10:43   

Pour certains c'est l'union de la vie, pour d'autres l'union de la mort, du mensonge, de la mauvaise foi, du pognon, de l'arrivisme,........
floriane
   Posté le 21-09-2005 à 22:39:09   

la chemise d'une livre....

"Maître, on dit que tout vient du Un, mais d'où vient le Un ?"
Le maître sourit et répond :

[i]"Quand j'étais à Osaka, je me suis confectionné une chemise qui pesait une livre.
- merci, maître, j'ai compris. "

La question du disciple est une question métaphysique qui n'a pas de réponse. Il existe des choses auxquelles nous ne pouvons pas répondre. Certaines données mentales sont ambigues. Les points cardinaux, par exemple, n'ont pas une réalité tangible. Ils varient en fonction du lieu à partir duquel on les considère. Au centre du pôle Nord, il m'est impossible d'aller au nord.

Le maître répond :"une chemise d'une livre est trop lourde. Ce serait une torture de la porter. Arrête de te fabriquer des questions impossibles à porter. Cesse de travailler inutilement avec ton intellect. Ta question n'a pas de réponse. Elle repose des bases ambiguës. Occupe toi de choses réelles.

Qu'est-ce que le Un ?... C'est toi, c'est moi. C'est ma concentration pour confectionner une chemise. Mon mental n'est pas ses mots. Rentre dans le réel ! Agis ! Fais les choses avec une concentration totale!"
Milie
   Posté le 22-09-2005 à 10:33:02   




Bonjour


------------ Pizza ---------- Ça évoque un terme vague et new age, une fois de plus.

Apparement, tu fais des fixations......


------------Atil ---------Ca peut être un tout cohérent et organisé.
Je suppose que c'est plutôt la dernière définition qui t'intéresse


Pas exactement ...En fait, je voulais lire vos pensées immédiate sur ce terme ... Et toi, c'est l'ordi


----------------- Floriane ----------- ferais tu allusion à l'un, comme le corps et l'esprit, comme le ying et le yang ?


Tes recherches sont-elles : d'atteindre l'équilibre ??......


--------------- Verdad ------------L'unité, c'est quelque chose qui n'existe pas, du moins dans notre perception.
C'est pour cela que nous avons baptisé l'unité: Dieu.

Donc "Dieu" n'existe pas ??.......... Si ta perception ne te permet pas de la perçevoir ..... C'est celà ?.....


---------------- Zorro --------Pour certains c'est l'union de la vie, pour d'autres l'union de la mort, du mensonge, de la mauvaise foi, du pognon, de l'arrivisme,........

Bienvenu .... Ok...Et pour toi c'est quoi ?......


-----------------

Merci Flo pour ton exemple, il est enrichissant





Verdad
   Posté le 22-09-2005 à 19:21:21   

On peut dire cela, bien que ce ne soit pas ma pensée, oui.
Dieu n'existe pas parce que je ne le perçois pas.

Mais je sens Jésus Christ notre Seigneur et Sa grande miséricorde qu'il étant sur moi.
Milie
   Posté le 22-09-2005 à 20:42:54   




Verdad a écrit :

On peut dire cela, bien que ce ne soit pas ma pensée, oui.
Dieu n'existe pas parce que je ne le perçois pas.

Mais je sens Jésus Christ notre Seigneur et Sa grande miséricorde qu'il étant sur moi.


Est-ce que tu l'a ressent en extérieure,ou en intérieure ??.... Stp


Verdad
   Posté le 22-09-2005 à 20:51:42   

Elle est englobante, et il étend au lieu d'étant bien sur.
Quoique... Sa miséricorde est étendu sur moi, mais est moi, en moi.

Halleluja!
Milie
   Posté le 22-09-2005 à 20:55:10   




Verdad a écrit :

Elle est englobante, et il étend au lieu d'étant bien sur.
Quoique... Sa miséricorde est étendu sur moi, mais est moi, en moi.

Halleluja!


... Qu'est-ce-que la miséricorde ??.......stp
Verdad
   Posté le 22-09-2005 à 21:07:53   

Dans un premier temps, j'ai eu envie de coller un lien vers un dico en ligne.
Dans un second, je fais preuve de miséricorde, et me penche avec compassion vers la misère d'autrui.
floriane
   Posté le 22-09-2005 à 21:11:16   

amen !
Milie
   Posté le 23-09-2005 à 10:52:11   




Verdad a écrit :

Dans un premier temps, j'ai eu envie de coller un lien vers un dico en ligne.
Dans un second, je fais preuve de miséricorde, et me penche avec compassion vers la misère d'autrui.



Donc pour toi.... Cette compassion ou patience est une résultante de ce que Jésus t'apportes... Et si il n'avait pas existé.. Tu ne pourrais pas etre au naturel ??........


zorro
   Posté le 23-09-2005 à 14:19:11   

La vie sous toutes ses formes.........
Verdad
   Posté le 23-09-2005 à 19:05:15   

Je ne sais pas ce que j'aurai été si Jésus n'avait pas existé. Peut-être même ne serais-je pas?
Milie
   Posté le 24-09-2005 à 09:49:44   





zorro a écrit :

La vie sous toutes ses formes.........



.....



Verdad a écrit :

Je ne sais pas ce que j'aurai été si Jésus n'avait pas existé. Peut-être même ne serais-je pas?



Pourtant, il y en a eut d'autres apportant le même message, non ??....

zorro
   Posté le 24-09-2005 à 16:09:29   

Vous croyez vraiment que c'est grâce à l'image de Jésus, que nous avons évolué ?
Verdad
   Posté le 24-09-2005 à 16:25:41   

Plus précisement, je voulais dire que Jésus, et cela quelle que soit notre opinion à son sujet, à considérablement influencé le monde, et donc il est envisageable que s'il n'avait pas existé, nous ne serions pas, ici et maintenant.
Orphee
   Posté le 24-09-2005 à 20:23:01   

Salut, comme vous ne le savez pas (tous)(encore) j'adore ce genre de débat.

On commence :
Unité

« Au commencement était le Verbe
et le Verbe était tourné vers Dieu,
et le Verbe était Dieu »

Des mots qui résonnent « magique », non ? y’en a d’autres : « la trinité », mystère d’un créateur au tiers esprit- humain-dieu
Comment une « chose » peut elle prétendre à une existence spécifique tout en étant incluse dans une autre qui lui serait égale.
En mathématiques ça fait un peu du 1+1=1 non ?
C’est là tout le paradoxe : l’existence individuelle n’existe pas, c’est un leurre.
Médicalement parlant on en a parfaitement conscience : votre « vous » est manipulé par vous-mêmes, même si la prise de conscience de cette multi-personnalité est faible voire paraît inexistante, surtout dans nos sociétés occidentales.
Qui êtes vous ?
Une façade que l’on a peinte au fil du temps, tantôt avec les yeux bleus, tantôt avec les cheveux roux … ou gris ?
De même l’unité revient, pour moi, à dire qu’il n’y a que des divisions apparentes.
Pire, tout ce qui nous relie à l’autre, tout ce qui nous permet de juger s’il nous attire ou nous repousse, c’est nous même. Plus l’étranger m’indiffère, moins j’ai de relation avec lui. En réalité l’étranger est moi même avec ce que J’AI défini comme n’en faisant pas partie, une illusion de plus bien arrangeante pour me conforter dans ma conception de la réalité et pour me définir comme étant existant.
Nous avons du mal à percevoir, du fait de notre logique mathématique, que rien ne peut être défini si ce n’est à des fins de confort.
Milie
   Posté le 24-09-2005 à 20:28:49   




Bonjour Orphée soit le bienvenu

Et pour ta belle réponse, elle rejoind mes pensées



Verdad
   Posté le 24-09-2005 à 20:48:57   

En résumé, tout ce qui ne m'intéresse pas m'indiffère? Il était temps que nous ayons cette révélation.
zorglub
   Posté le 24-09-2005 à 20:54:35   

Bonsoir,

Je ne sais pas pourquoi mais j'aurais dis soit la bienvenu

Orphée :
"Nous avons du mal à percevoir, du fait de notre logique mathématique, que rien ne peut être défini si ce n’est à des fins de confort"

Est-ce seulement du confort que de se camoufler ses peurs?
Orphee
   Posté le 24-09-2005 à 20:59:18   

"La", "le" comme quoi la vérité est ailleurs ... que chez nous !

OUI c'est du confort que de cacher ses peurs. NON ce n'est pas QUE du confort: les peurs sont nécessaires à notre survie matérielle.

Pour moi le truc est là: si l'objectif est de survivre alors nous mourrons nus. Si nous avons perdu tout besoin, tout "lien" alors nous ne mourrons PAS véritablement.
Atil
   Posté le 25-09-2005 à 10:07:44   

Sommes-nous au moins en liaison avec nous-même ?
Chaque personne n'est en fait qu'un ensembles de sous-personnalités qui coexistent tant bien que mal.
Moi-même qui suis-je ? Il y a le Moi intellectuel, le Moi émotif, le Moi instinctif. Il y a aussi le subconscient. et le Ca, le Surmoi, etc... Il existe plein de facons de diviser notre personnalité en ses diveres composantes. Et toutes ces divisions s'opposent et ont des désirs ou des buts différents.
Alors comment être en une unité harmonieuse avec l'extérieur alors que notre monde intérieur n'est qu'une illusion d'unité ?
zorglub
   Posté le 25-09-2005 à 16:29:27   

Je pense que l'on ne sera en harmonie avec l'exterieur justement à l'instant où on aura reconnu tous ses Un ou Moi ou Je. Puis quand on saura les voir, venir et partir, puis peu à peu qu'on saura les utiliser à bon escient ou les contrôler. Alors on ne sea plus censé être une multitude de soi mais une unité des soi....

Enfin, c'est comme cela que je vois les choses
Verdad
   Posté le 25-09-2005 à 16:59:04   

Ce n'est pas abouti, mais tu es sur la bonne voie, zorglub.

(Ou donc as-tu été cherché un tel pseudo?)
Milie
   Posté le 25-09-2005 à 20:37:00   




Verdad a écrit :

Plus précisement, je voulais dire que Jésus, et cela quelle que soit notre opinion à son sujet, à considérablement influencé le monde, et donc il est envisageable que s'il n'avait pas existé, nous ne serions pas, ici et maintenant.



A mon sens, d'autres ont infliuencés ce que nous sommes actuellement.. Car si réellement son influence (Jésus) était vivante, le monde aurait une autre face.....Ne penses-tu pas??......


Verdad
   Posté le 25-09-2005 à 20:55:56   

Tu réponds en me renvoyant le miroir de ma question, de mon affirmation.
Cela ne fait pas avancer les choses, mais démontre par contre toute l'énergie que nous sommes capables de dévellopper pour avoir raison.
Si Jésus n'avait pas existé, la face du monde aurait été différente.
Mais si Klara Pölzl n'avait pas existée, la face du monde aurait aussi été différente.
La question n'est pas là.
zorglub
   Posté le 25-09-2005 à 21:49:49   

"Ce n'est pas abouti, mais tu es sur la bonne voie, zorglub. "

Zut alors, moi qui pensait avoir atteint l'illumination maximale


(Ou donc as-tu été cherché un tel pseudo?) "

De mes rêves d'enfants Pas pire que Verdad non?
Milie
   Posté le 25-09-2005 à 23:59:19   



Bonjour


En fait, ce que je voulais te faire comprendre, c'est que ce que tu nommes miséricordes, compassion , ou autres qualificatifs que tu associes à "Jésus" ne sont ni plus ni moins que des états d'esprit et d'être. Hors,tu n'as pas besoin d'un enseignement extérieure,quant tu sais aimer,et pour celà personne ne peut t'aider,concrêtement,a en définir les valeurs.

Ceux qui y sont arrivés,"les révélés" ont été manipulés après leurs morts; Pour servir les intêrets d'hommes sur d'autres hommes.

Ils ont redonnés des messages d'unité, et non d'élitisme.
Ils avaient les connaissances et sciences de leurs lumières intérieures. Ils étaient en reliances dans le coeur et l'esprit aux tous vivant.
Ils étaient guidés par une même volonté, avec laquelle consciement, ils c'étaient libérés


"Unité" est un terme qu'il faut vivre sur diférents niveaux de consciences pour pouvoir en assimiler les quintessences.

Comprendre l'unité,c'est avant tout le ressentir et le vivre comme tel.
Hors,la notion d'unité est infini....
Car chaques élévations t'apportent les révelations d'une fusion agrandissant l'unité.

Tout ce qui est visible et invisible, tout ce qui vit sous n'importe quelles forme fait partit d'un tout,que seul tes propres ouvertures et volontés peuvent te permettrent d'appréhender.



Message édité le 26-09-2005 à 08:28:29 par Dalaha
Milie
   Posté le 26-09-2005 à 08:31:13   




Verdad a écrit :

En résumé, tout ce qui ne m'intéresse pas m'indiffère? Il était temps que nous ayons cette révélation.



Tu peux expliquer? stp


Verdad
   Posté le 26-09-2005 à 12:37:52   

Plus simple, je peux pas faire. Désolé, Dalaha.
Peut-être devrais-tu essayer de comprendre, d'interprêter?
Orphee
   Posté le 26-09-2005 à 15:13:39   

Jésus, Jésus ... qui l'a donc abandonné ?
Et oui, cherchez bien, y'a personne ... personne en dehors de quelques traces écrites 70 ans après sa supposée naissance.
S'il a influencé le monde ? ce qu'ON en a fait, oui c'est évident.
Les Romains aussi ont joué leur rôle tout comme des tas d'autres;
Verdad
   Posté le 26-09-2005 à 18:24:23   

C'est ce que je dis Orphée. Je ne dis rien d'autre.
Ase
   Posté le 02-10-2005 à 10:29:05   

Dalaha:
"J'aimerais connaitre vos définitions du terme " Unité"... "

---> l'unité c'est l'ouverture du coeur: "être un avec". Ce n'est plus s'arreter aux formes, mais aller voir le fond.
C'est donc un excellent travail d'acceptation
Orphee
   Posté le 02-10-2005 à 15:58:55   

Le problème de l'unité c'est qu'elle n'est justement plus définissable mathématiquement parlant. par exemple, j'aime bien dans la bible: "je suis celui qui est".
Atil
   Posté le 03-10-2005 à 09:41:47   

" l'unité c'est l'ouverture du coeur: "être un avec"."

>>>Ne plus opposer ce qu'on aime et ce qu'on n'aime pas ?
Prendre les choses comme elles viennent et non pas comme cela arrange notre Ego ?
Ase
   Posté le 06-10-2005 à 09:49:49   

Atil:
"Ne plus opposer ce qu'on aime et ce qu'on n'aime pas ?
Prendre les choses comme elles viennent et non pas comme cela arrange notre Ego ? "

---> Etre dans le "j'aime/j'aime pas" est une émotion.
Etre un avec implique de ne plus être emporté par ses émotions. Donc comprendre la difference de ce qui nous déplait sans que cela nous affecte.
Non pas prendre les choses comme elles nous plaisent ou comme elles nous déplaisent, ni les rejetter, mais seulement les acceuillir.
Milie
   Posté le 06-10-2005 à 12:28:49   




Ase a écrit :

Atil:
"Ne plus opposer ce qu'on aime et ce qu'on n'aime pas ?
Prendre les choses comme elles viennent et non pas comme cela arrange notre Ego ? "

---> Etre dans le "j'aime/j'aime pas" est une émotion.
Etre un avec implique de ne plus être emporté par ses émotions. Donc comprendre la difference de ce qui nous déplait sans que cela nous affecte.
Non pas prendre les choses comme elles nous plaisent ou comme elles nous déplaisent, ni les rejetter, mais seulement les acceuillir.




Savoir aimer des tous, avec juste mesure.
Regarder avec son coeur permet a l'esprit de s'ouvrirs
C'est en ayant la joie dans le coeur, que l'on peut apprécier des petits riens.
hors pour celà, l'ego n'a plus d'influence, car l'ego est une non-conscience personnel,dont les influences varient en fonction de nos fermetures......