Sujet : Clichy | |  Posté le 03-11-2005 à 19:22:04
| | Clichy, Aulnay, La Courneuve. . . quelle impressions ? |
| | Posté le 03-11-2005 à 19:28:40
| J'allais le faire. 
Les choses sont assez simples:
Nous avons besoin de fragiliser une catégorie de français. Nous avons trois manettes: la santé, le chômage et l'insécurité.
Pourquoi avons-nous besoin de fragiliser cette catégorie de français?
Car elle peut être le moteur, le démarrage d'un nouveau 68 ou 95. Il nous faut tuer dans l'oeuf ces révolutions en charentaises.
Pour cela, rien de mieux que de créer une insécurité totale.
Pour ce qui est de la santé, le nuage de la grippe aviaire fera comme celui de Tchernobyl, mais au bon moment.
L'emploi, ou plutôt l'esclavage est notre but final. Il faut que les français, les européens au sens large, se retrouvent à peu près comme leurs confrères chinois ou américains.
Mais pour rendre les gens esclaves, il faut leur donner du travail.
Reste l'insécurité.
A manier avec précaution, mais pas trop, c'est l'arme absolue: elle fait trembler tout le monde, crée de l'injustice, un sentiment de faiblesse voire de lâcheté.
Elle fait perdre toute confiance au petit peuple, et atomise les solidarités naissantes. La peur est un levier merveilleux.
Si Atlas en avait disposé, il aurait soulevé le monde en prenant appui sur la veulerie.
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| | Posté le 03-11-2005 à 19:38:48
| Plutôt que de rendre de simples impressions qui ne reposent que sur du vent, d'ici là, je prendrai le temps de vous faire un développement réaliste de la situation.
C'est un sujet qui mérite réflexion et références, afin d'éviter de s'exposer au ridicule.
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| | Posté le 04-11-2005 à 06:20:54
| Je suis impatient de voir le développement que peut faire une personne vivant aux USA sur des faits divers de banlieues en France.
Un point de vue décalé et particulièrement béotien sera très enrichissant pour nous.
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| | Posté le 04-11-2005 à 13:34:53
| pas grand chose à dire, si ce n'est que ce n'est rien en comparaison de ce qu'il risque d'arriver dans le futur, là ce ne sont que des prémisses..... et si un gros con d'énarque se met à jouer les durs pour mater les banlieux, on est pas au bout de nos peines, il se croit où le sarko, à la foire au trône !?... et regardez les tous ces politiques à faire des méga réunions pour débattre sur la misère humaine, pitoyable very very very very pitoyable........................
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| | Posté le 04-11-2005 à 14:20:58
| " et si un gros con d'énarque se met à jouer les durs pour mater les banlieux, on est pas au bout de nos peines, il se croit où le sarko, à la foire au trône "...
<o> Ce que je vous disais à propos d'un sujet qui mérite réflexions et références à l'appui, pour s'exprimer de façon pertinente et intelligente...
Mais votre humble narrateur y travaille, bien branché sur son antenne TV satellite, bien servi par le marchand de la presse et du magazine internationnal, juste là tout près.
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| | Posté le 04-11-2005 à 17:42:16
| A)Première partie. Rappel de la situation
Ronde de police. Un groupe de trois personnes est interpellé pour contrôle d’identité. Elles n’obtempèrent pas et prennent la fuite. Elles sont du quartier. Ce détail est important. Poursuivies ou non par les forces de police, elles se trouvent dans un cul- de sac. Derrière le mur d’enceinte qui ferme la ruelle se trouve un poste de distribution Haute tension EDF.
Ces trois personnes plutôt que de se prêter à l’injonction de la police préfèrent enjamber le mur. Elles s’électrocutent. Deux en meurent, la troisième est gravement blessée.
- La question n’est pas de savoir :
- Pourquoi ces personnes ont pris la fuite
- La question est :
- Comment ce fait –il que la police patrouille et qui l’autorise à faire des contrôles.
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| | Posté le 04-11-2005 à 17:54:14
| Le fait Clichy n'est pas l'élément déclencheur, mais le révélateur.
L'élément déclencheur est la grenade lacrymo devant une mosquée.
Mais ne nous arrêtons pas sur la forme et attaquons nous au fond.
Le problème est bien plus complexe que l'on veut bien nous le montrer, avec les bons d'un côté et les méchants de l'autre.
Nous travaillons très bien.
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| | Posté le 04-11-2005 à 18:40:12
| B) Première manifestation
- 1 >>>Le fait Clichy n'est pas l'élément déclencheur, mais le révélateur.<<<
Comme avocat du diable, ma question est : De quoi ?
- 2 >>>L'élément déclencheur est la grenade lacrymo devant une mosquée<<<
Je pense qu’il s’agit de l’explosion d’une bombe à deux détonateurs, le second ayant été déclenché par sympathie mécanique.
Verdad, tu développes le 1 ?.
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| | Posté le 04-11-2005 à 19:27:32
| - 1 >>>Le fait Clichy n'est pas l'élément déclencheur, mais le révélateur.<<<
Comme avocat du diable, ma question est : De quoi ?
Révélateur d'une fracture que nous avons créée de façon à garder le pouvoir sur l'ensemble.
Les émigrés ont une tête à chapeau, et le portent admirablement. Ils sont les boucs émissaires désignés du mal-être que nous provoquons délibérément pour fragiliser l'ensemble de la population.
Diviser pour régner, je suppose que tu as déjà entendu cette phrase?
Le fait révéler est que les français se haissent même pas cordialement, parce qu'ils se jalousent.
Pour l'explosion, je maintiens qu'il s'agissait d'une grenade lacrymogène.
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| | Posté le 04-11-2005 à 20:02:16
| >>>Révélateur d'une fracture que nous avons créée de façon à garder le pouvoir sur l'ensemble.
Les émigrés ont une tête à chapeau, et le portent admirablement. Ils sont les boucs émissaires désignés du mal-être que nous provoquons délibérément pour fragiliser l'ensemble de la population.<<<
Du vent !
Nous sommes 21 millions d’émigrés d’origine Italienne, Espagnole, Portugaise.
Je Brûle, mes enfants brûlent, nos enfants brûlent ? Il y a 2 millions d’émigrés de « nos colonies asiatiques », Ils brûlent, ils pillent ? Quant aux « Noirs » à part ceux qui sont d’une croyance religieuse spécifique, ils brûlent, ils pillent ?
Un autre développement s’il te plait
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| | Posté le 04-11-2005 à 20:20:23
| Pourquoi ne pas admettre la vérité ?
Les jeunes qui, partout en France, mettent le feu aux voitures et aux magazins ne le font pas à cause de deux personnes qui se sont faites électrocuter ni à cause d'une bombe lacrymo'. Tout ca ce ne sont que des prétextes : en fait ils cassent tout juste pour s'amuser, parceque tel est leur bon plaisir.
Et aussi pour démontrer leur force et montrer qu'il ne faut pas les emmerder quand ils se livrent à leurs trafics douteux.
Et pendant que des centaines de voitures brûlent, les francais perdent leur temps à discuter pour savoir s'il est justifié ou non de traiter ces jeunes de "racailles". |
| | Posté le 04-11-2005 à 21:07:50
| Atil a écrit :
Et pendant que des centaines de voitures brûlent, les francais perdent leur temps à discuter pour savoir s'il est justifié ou non de traiter ces jeunes de "racailles". |
Je suis content de constater qu'une étincelle a jaillit.
Digo, tes propos seraient-ils ségrégationnistes?
Mais c'est pile poil le discours que nous voulons susciter, ainsi que le mode de penser.
Les émigrés se détestant entre eux... Merveilleux, non?  |
| | Posté le 04-11-2005 à 22:56:10
| Et Verdad qui continue à jouer son faux-personnage !
... pendant que les voitures brûlent.
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| | Posté le 04-11-2005 à 23:36:37
| Atil a écrit :
Et Verdad qui continue à jouer son faux-personnage !
... pendant que les voitures brûlent. |
Une voiture qui brûle, ce n'est pas si grave. Et puis on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs.
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| | Posté le 04-11-2005 à 23:48:46
| Extrait du journal "Le Monde".
Les banlieues parisiennes les plus pauvres "sont aussi lugubres que leurs noms sont pittoresques", poursuit l'éditorialiste du Times. Selon le quotidien londonien, toute "comparaison menée avec la Grande-Bretagne est erronée. Paris n'a rien de la tolérance et de la diversité de Londres. Les tensions qui l'agitent ont davantage à voir avec les anciennes villes industrielles du Nord de l'Angleterre." Le Financial Times enfonce le clou : "Dans la foulée des violents incidents perpétrés par certains de leurs citoyens, et parce qu'ils étaient critiqués pour avoir été trop laxistes en matière d'intégration, certains dirigeants européens, surtout en Grande-Bretagne et aux Pays-Bas, commencaient à prêter du mérite à la méthode française, traditionnellement plus interventionniste", reconnaît l'éditorialiste du quotidien financier. Mais les récents événements ont montré que "le modèle français n'était pas meilleur", estime-t-il.
Les journaux allemands, espagnols, européens dans leur ensemble jugent avec sévérité les événements.
Le "modèle français" vole en éclat. Nous nous rapprochons du modèle anglo-saxon, et cela est un véritable bienfait pour le capitalisme.
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| | Posté le 05-11-2005 à 03:31:06
| Je crois que "Clichy" existe partout dans plusieurs grandes villes.....c'est le même exemple. Il existe toujours un quartier où les voitures brûlent, où l'intimidation règne, où les gens ne se tolèrent plus.
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| | Posté le 05-11-2005 à 07:37:13
| On rzmarquera que ce genre d'évènements arrive principalement dans les pays démocratiques.
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| | Posté le 05-11-2005 à 08:09:05
| Verdad serais – tu intelligent ?
Banlieue, on sait où c’est.
Emigré c’est plus difficile et « faut faire attention », les Noms en ez, i, o, ne sont plus un critère.
Il faut donc donner à la populace une cible facilement repérable. C’est d’autant plus simple que la cible se désigne elle – même.
- Par le faciès ( sans que ce mot soit péjoratif). Difficile de faire la différence entre un Limousin et un Portugais
- Par l’appartenance religieuse
Et qui a – t – on vu à la « télé » ?
Les « grands Frères » biens bronzés et des Imans appelant au calme !
Quels que soient les acteurs des désordres de ces derniers jours, la frange de population d’origine Africaine ( pour tout le Continent) et de religion musulmane, c’est désignée elle – même comme victime expiatoire.
C’est pas rassurant çà ? Plus besoin de s’inquiéter du fond, on peut traiter directement la forme. Juste avec quelques braves CRS.
Bon, nous avons donc :
- La grippe aviaire
- Les Arabes qui sèment la merde
Voilà notre « Bon Peuple de France » bien occupé. Pendant ce temps là ON va pouvoir tranquillement démanteler la SCM, les transports en commun, la poste, délocaliser, remettre une nouvelle fois en cause les 35 heures, confirmer le nouveau contrat de travail avec période d’essai portée à deux ans et la possibilité de licenciement sans préavis. . . etc.
Maintenant que la dignité humaine soit à la limite dans « certaines banlieues ».
- Qu’il y ait parmi « cette population » des citoyens Français souvent plus intéressants que beaucoup de « charmantes têtes blondes .
- Qu’une frange toute entière de la population soit encore plus marginalisée
- Que des extrémistes de tous bords puissent déclencher un cataclysme
Ne l’emporte pas sur l’intérêt du Cac 40.
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| | Posté le 05-11-2005 à 08:12:50
| ce ne sont plus les mêmes revendications qu'en mai 68, maintenant c'est la haine qui éclate, et elle sort tout droit des ghettos, c'est la société qui la fabrique, de toutes pièces. Ces jeunes n'ont rien à perdre, et en ont marre, pas d'avenir, pas de repères, pas d'issue... alors quoi ? faut-il en arriver là pour entammer une petite discute avec le gouvernement..........ce qui n'aboutira de toute manière qu'à un système encore plus répressif.
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| | Posté le 05-11-2005 à 08:22:47
| Digoyo a écrit :
Verdad serais – tu intelligent ? |
Oui.
Pour le reste, nous sommes globalement d'accord. La population française est complètement privée de repères, nous allons bien vite finir de la former à ce qu'elle doit être.
Nous sommes les origamistes de leur personnalité.
Certains pays résistent encore en europe, comme la grande bretagne, le danemark...
Je ne parle même pas de la suède ou norvège ou il va nous falloir employer des moyens adaptés à leur mentalité très solide, mais là n'est pas le sujet.
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| | Posté le 05-11-2005 à 11:58:10
| Pourquoi toujours faire comme si la société refusait d'intégrer les jeunes à problème .
Ne serait-ce pas plutôt qu'eux qui refusent de s'intégrer ?
Quand à la Grande Bretagne c'est un beau modèle : les imams du GIA pouvaient encore y précher la guerre contre l'Occident il n'y a pas si longtemps.
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| | Posté le 05-11-2005 à 12:02:59
| "origamiste" can you explain this name ? je connais le mot origami qui est un art traditionnel du papier plié, au japon. mais origamiste ?
ceci dit, au lieu de tout casser, ces jeunes devraient manisfester plus cool, ils veulent virer le Sarko, ce qui se comprend, mais la violence appelle la violence et c'est dommage........tout ça c'était prévisible, quand on a pas la parole, on passe aux actes, et obligé que ça fasse mal. Le sarko a voulu parler banlieue mais il s'est planté, le karcher c'est lui qui se le prend dans la gueule.........il croit quoi, que les jeunes vont se mettre à genoux, pfffffff !!!!! il rêve................
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| | Posté le 05-11-2005 à 12:44:23
| Origamisme, origamiste, est un néologisme.
Verdad ne se laisse pas arrêter par la pauvreté de la langue.
Il ne faut pas se battre avec les jeunes, on est sur de faire une victoire à la Pyrrus.
Les jeunes, il faut les aimer. |
| | Posté le 05-11-2005 à 13:01:23
| Plusieurs incendies...
Sont-ils tous liés aux jeunes de banlieue?
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| | Posté le 05-11-2005 à 13:54:54
| Qui alors ?
Encore un complot ?
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| | Posté le 05-11-2005 à 14:29:47
| Verdad a écrit :
Origamisme, origamiste, est un néologisme.
Verdad ne se laisse pas arrêter par la pauvreté de la langue.
Il ne faut pas se battre avec les jeunes, on est sur de faire une victoire à la Pyrrus.
Les jeunes, il faut les aimer. |
il faut les aimer..... en l'état actuel des choses, les aimer ne leur servirait pas à grand chose.....en l'occurence, nous parlons des jeunes des banlieux, ceux qui se sentent exclus, et qui le sont par la force des choses, ne serait ce que dans leur environnement qui est bel et bel un ghetto.....car la banlieue est devenue un vrai ghetto, les jeunes ont du mal à en sortir, et à s'en extraire.... ils ont des codes, des clans, des bandes... livrée à elle-même, cette jeunesse n'a pas les moyens de s'en sortir dignement.... elle a développé un système de démerde, mêmes et surtout les parents ne peuvent faire face à ses débordements, car eux mêmes subissent de plein fouet la précarité.... c'est la survie à l'état pur.......comme un monde en marge qui s'il veut s'intégrer et montrer qu'il existe doit obligatoirement gueuler pour se faire entendre...... on vit dans un système terriblement hypocrite, la misère se cache, on la parque et après on s'étonne quand elle montre sa face..... rien désormais à mon avis ne pourra se passer sans violence....
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| | Posté le 05-11-2005 à 15:07:13
| floriane a écrit :
il faut les aimer..... en l'état actuel des choses, les aimer ne leur servirait pas à grand chose.....en l'occurence, nous parlons des jeunes des banlieux, ceux qui se sentent exclus, et qui le sont par la force des choses, ne serait ce que dans leur environnement qui est bel et bel un ghetto.....car la banlieue est devenue un vrai ghetto, les jeunes ont du mal à en sortir, et à s'en extraire.... ils ont des codes, des clans, des bandes... livrée à elle-même, cette jeunesse n'a pas les moyens de s'en sortir dignement.... elle a développé un système de démerde, mêmes et surtout les parents ne peuvent faire face à ses débordements, car eux mêmes subissent de plein fouet la précarité.... c'est la survie à l'état pur.......comme un monde en marge qui s'il veut s'intégrer et montrer qu'il existe doit obligatoirement gueuler pour se faire entendre...... on vit dans un système terriblement hypocrite, la misère se cache, on la parque et après on s'étonne quand elle montre sa face..... rien désormais à mon avis ne pourra se passer sans violence.... |
Beaucoup de ...........
Ce que je disais est toujours relatif. La précartié dont tu parles, c'est quoi?
La précarité de nos banlieue, c'est quoi comparé à cela:
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| | Posté le 05-11-2005 à 15:13:15
| Le problème.......c'est le refus de s'intégrer. Les jeunes sont certainement influencés........mais par qui?
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| | Posté le 05-11-2005 à 16:16:28
| Il y a forcement une erreur. A un moment on se demande s’il y a manque d’intelligence ou simple mépris lié à de l’outrecuidance.
Racaille, c’est un mot qui plait bien aux Français en général. Quand j’étais enfant, mes parents avaient été parqués au camp de concentration d’Argelès. Sortis avec d’autres pour « aider » les paysans à la récolte de pommes de terre ( la bouffe et un coin de paille), je suis né. Renvoyé avec mes parents ( j’avais 1 ½ an ) en Espagne par les gendarmes Français parce que mon père qui n’était pas Français n’ a pas voulu aller aux STO. Grâce à ceux qui étaient resté, nous avons pu revenir car tous nos biens avaient été confisqués. Nous étions parqués à La Carrière. Les hommes cassaient des Cailloux chez Béguerre et les femmes faisaient des ménages. Parmi nous il y avait des médecins ( qui n’avaient pas le droit d’exercer), des « instit » ou des « prof » deux anciens députés, des ingénieurs. Aussi de braves paysans. Tous allaient à Pragnères casser des cailloux pour étaler sur les routes. Nous étions quand on parlait de nous : La Racaille.
Je ne vais pas m’étaler davantage, j’ai fait mon parcours. Par moment à coup de hache pour devoir prouver que je valais autant qu’un français « de souche ». J’ai eu l’occasion d’en parler un peu,. Je suis un des 27 élus au Conseil de 71 Communes. Notre population de confession musulmane est parfaitement intégrée, très dispersée dans l’habitat avec des Conseillers Municipaux, des représentants de Parents d’Elèves, des « instit » que nous avons voulu d’origine du Magrehb.
Le lendemain de « Clichy » nous sommes allé avec des Maires, des Conseillers, des profs qu’ils soient de gym ou de math parler avec les gens et les jeunes. Chez nous tout est calme même s’il y a « la haine » quelque part.
Je croyais que Sarko, avec son nom pouvait comprendre !
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| | Posté le 05-11-2005 à 16:50:20
| Dans nos sociétés libérales, tout le monde a sa chance. Certains ont plus d'atouts à la naissance, d'autres doivent travailler 1000 fois plus. C'est comme ça, c'est la vie.
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| | Posté le 05-11-2005 à 16:58:35
| "parlons des jeunes des banlieux, ceux qui se sentent exclus, et qui le sont par la force des choses, ne serait ce que dans leur environnement qui est bel et bel un ghetto.....car la banlieue est devenue un vrai ghetto,"
>>>>En général c'est justement le comportement de ces jeunes qui transforment ces banlieues en ghetto : toutes les personnes "bien" quittent les lieux, excédées par les incivilités, et laissent le terrain aux "racailles".
"La précarité de nos banlieue, c'est quoi comparé à cela: "
>>>>>D'ailleurs les jeunes qui cassent tout portent souvent des vêtements de marque... pas forcément acheté d'ailleurs.
Si c'était une question de pauvreté, alors pourquoi sont-ce seulement certains bamlieusards (toujours les mêmes) qui foutent le bordel ?
"Notre population de confession musulmane est parfaitement intégrée, très dispersée dans l’habitat"
>>>>>Je note "TRÉS DISPERSÉE DANS L'HABITAT ... donc c'est l'inverse d'un ghetto.
N'est-ce pas justement parcequ'elle est dispersée qu'elle peut s'intégrer ?
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| | Posté le 05-11-2005 à 17:00:19
| Pouah, pouah, pouah! On ne va quand même pas les disséminer un peu partout!
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| | Posté le 05-11-2005 à 17:30:01
| >>>>En général c'est justement le comportement de ces jeunes qui transforment ces banlieues en ghetto : toutes les personnes "bien" quittent les lieux, excédées par les incivilités, et laissent le terrain aux "racailles".
un comportement est avant tout une réaction à un milieu, le comportement proprement dit ne fonctionne pas indépendamment, juger les jeunes sur leur comportement c'est cracher dans un violon, on ne résoud pas le problème au contraire, on l'envenime. n'oublions pas que les parents dans ces cas précis n'ont pas été des exemples pour eux, et tout commence par le milieu familial, ces jeunes sont pour la pluplart livrés à eux-mêmes depuis leur plus tendre enfance, l'éducation parentale est quasi inexistante.... et tout part de là.....
résultat : des jeunes désoeuvrés, sans limite......
>>>>>D'ailleurs les jeunes qui cassent tout portent souvent des vêtements de marque... pas forcément acheté d'ailleurs.
Si c'était une question de pauvreté, alors pourquoi sont-ce seulement certains bamlieusards (toujours les mêmes) qui foutent le bordel ?
>>>> les vêtements de marque, effectivement, ces jeunes volent, trafiquent, dealent, ou bossent pour s'acheter des fringues car l'habit dans ce monde fait le moine...... et les premières victimes de lacoste ou de nike c'est eux avant tout, ils sauvent les apparences....
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| | Posté le 05-11-2005 à 17:44:39
| Mouais. Il ne faut quand même pas oublier qu'une économie parallèle très lucrative bien que souterraine organise et soulage en apportant une alternative que l'état devrait combattre, voire éradiquer, si la volonté réelle était de régler le problème des banlieues et de ce que vous appelez hélas à juste titre des ghettos.
Une grande partie des habitants de ces quartiers sont de braves gens, pauvres, souvent d'origine étrangère, mais pas de petites frappes sans cervelle mais avec flingues.
Il suffirait de rendre la cité aux braves gens, en faisant en sorte qu'ils reprennent la main, qu'ils n'aient plus peur.
Mais comme je vous le disais, la peur est un levier que nous ne sommes pas prêts de lâcher.
Alors bien sur nous voulons nous enrichir encore plus. Mais notre but est aussi d'aider la vraie misère, la famine, la maladie qui déciment des milliers de gens chaque jour.
Pour la famine, je vous rappelle qu'une personne meurt de faim toutes les 4 secondes.
Merci.
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| | Posté le 05-11-2005 à 17:53:03
| bien sur verdad mais le sujet c'est les émeutes de ces derniers jours qui partent des banlieux et non le tiers monde.... ouvre un post à ce sujet .......
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| | Posté le 05-11-2005 à 17:59:20
| je rappelle aussi que les braves gens dont parlent verdad, ont eux aussi des jeunes à problèmes, alors où réside le problème, ce n'est pas être brave ou non qui importe c'est ce que produit la société.... il n'y a pas et il n'y aura jamais de système idéal, le problème est bel et bien ailleurs, probablement dans les mentalités, il faudrait commencer par là, changer les mentalités.....
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| | Posté le 05-11-2005 à 18:14:20
| floriane a écrit :
bien sur verdad mais le sujet c'est les émeutes de ces derniers jours qui partent des banlieux et non le tiers monde.... ouvre un post à ce sujet ....... |
Là se situe votre problème de compréhension, et qui nous donnera toujours l'avantage.
Vous n'appréciez pas le problème dans sa globalité.
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| | Posté le 05-11-2005 à 18:15:27
| floriane a écrit :
je rappelle aussi que les braves gens dont parlent verdad, ont eux aussi des jeunes à problèmes, alors où réside le problème, ce n'est pas être brave ou non qui importe c'est ce que produit la société.... il n'y a pas et il n'y aura jamais de système idéal, le problème est bel et bien ailleurs, probablement dans les mentalités, il faudrait commencer par là, changer les mentalités..... |
Donc, c'est la faute à la société? Mais qui est la société? Société anonyme!
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| | Posté le 05-11-2005 à 22:31:11
| Donc, c'est la faute à la société? Mais qui est la société? Société anonyme! :D[/citation]
>>>>je ne pense pas que l'on puisse raisonner en terme de faute..... le système génère des comportements prévisibles à plus ou moins longs termes..... chaque génération récolte les fruits que la précédente a semés..... et qui sème le vent récolte la tempête...... on ne pense pas suffisamment aux générations futures, tout se passe plus ou moins sur le tas, au fur et à mesure des évènements, et on finit par ne plus rien gérer ou en tout cas avec de plus en plus de mal.......ce que nos parents et grands-parents ont accepté du système n'est plus valable aujourd'hui... il faut tout réviser, et ouvrir les yeux sur les jeunes générations, que leur laissons-nous ? payent-ils les erreurs de leurs parents ?
à l'heure actuelle, soyons honnêtes, les boites françaises craignent d'embaucher des blacks et des beurs..... à part sur les chantiers.............!!!!! alors ??
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| | Posté le 05-11-2005 à 23:10:14
| Tout cela existe depuis la nuit des temps (au moins la guerre 1914-1918), et on semble le découvrir aujourd'hui.
Je suis emerveillé par la capacité d'oubli des français.
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| | Posté le 06-11-2005 à 08:18:43
| 918 voitures auraient brûlé cette nuit.
Quelques magasins, quelques écoles. Une petite centaine d'interpellations semble t'il.
Qui est chargé, en France, de la sécurité publique?
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| | Posté le 06-11-2005 à 09:26:41
| ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la droite a démantelée la police de proximité.
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| | Posté le 06-11-2005 à 09:58:13
| "n'oublions pas que les parents dans ces cas précis n'ont pas été des exemples pour eux, et tout commence par le milieu familial, ..."
>>>>>Et comme ils vivent tous dans le même ghetto, alors ils ne peuvent même pas prendre modèle sur leurs voisins puisque tous vivent pareillement.
Encore que ... non : tous les habitants des banlieues ne sont pas des voyous. Alors pourquoi certains et pas d'autres ?
"Mouais. Il ne faut quand même pas oublier qu'une économie parallèle très lucrative bien que souterraine organise et soulage en apportant une alternative que l'état devrait combattre, voire éradiquer, si la volonté réelle était de régler le problème des banlieues et de ce que vous appelez hélas à juste titre des ghettos. "
>>>>>>C'est justement quand la police s'attaque à cette économie parallèle que des révoltes ont lieu. Ce sont des intimidations pour empécher la police de mettre son nez dans leurs affaires.
Mais si on détruisait cette économie parallèle, comment ces personnes vivraient-elles puisqu'elles semblent incapables de s'adapter à un travail normal ?
"Il suffirait de rendre la cité aux braves gens, en faisant en sorte qu'ils reprennent la main, qu'ils n'aient plus peur. "
>>>>>Et on ferait quoi des autres ? De ceux qui ne sont pas des braves gens ?
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"à l'heure actuelle, soyons honnêtes, les boites françaises craignent d'embaucher des blacks et des beurs..... à part sur les chantiers.............!!!!! alors ?? "
>>>>>Et c'est à cause de la mentalité des boites francaises ou de la mentalité des blacks et des beurs ?
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"Tout cela existe depuis la nuit des temps (au moins la guerre 1914-1918), et on semble le découvrir aujourd'hui.
Je suis emerveillé par la capacité d'oubli des français. "
>>>>>>Ben non, justement : jadis ca n'existait pas tant que ca.
Il y a un siècle, si des ouvriers manifestaient à cause de leurs mauvaises conditions de travail alors on envoyait l'armée tirer sur eux. Inutile donc de dire que des voyous qui se rassemblent pout tout détruire gratuitement ca n'existait pas.
Ai moyen-age il avait pourtant existé une zone de non-droit en plein coeur de Paris : la "cour des miracles". Pour se débarasser de ce foyer de délinquence le roi a ordonné que tous ses habitants évacuent définitivement la zone avant le coucher du soleil ... en précisant que le dernier à partir serait mis à mort.
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"918 voitures auraient brûlé cette nuit.
Quelques magasins, quelques écoles. Une petite centaine d'interpellations semble t'il.
Qui est chargé, en France, de la sécurité publique? "
>>>>>A botre avis, dans les pays ou de tels évènements n'ont pas lieu, comment s'y prend la sécurité publique ?
Et comment s'y prenait-elle en France à l'époque ou ce genre d'évènement n'avait pas lieu ?
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| | Posté le 06-11-2005 à 10:10:07
| C'est parti !
Notre Président trouve urgent de ne rien dire. Un sondage paraît -il serait à 57 % en faveur de Sarko, même si "ertains propos sont un peu déplacés"
>>>ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la droite a démantelée la police de proximité. <<<
Il est aussi prévu de suprimer 790 postes d'enseignants et "très largement" diminuer les subventions des associations oeuvrant dans l'alphabétisation et l'aide de remise à niveau des jeunes
désolé, mais pour aujourd'hui je ne pourrai plus intervenir. Occupé.
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| | Posté le 06-11-2005 à 10:14:14
| "Il suffirait de rendre la cité aux braves gens, en faisant en sorte qu'ils reprennent la main, qu'ils n'aient plus peur. "
>>>>>Et on ferait quoi des autres ? De ceux qui ne sont pas des braves gens ?
Il n'y a que des braves gens. Considérer que les jeunes des banlieues sont tous des délinquant est l'erreur à ne pas commettre.
La seconde erreur à ne pas commettre est de considérer le petit délinquant: vol de voiture, feu de poubelles... comme des criminels: violeurs, pédophiles, kidnappeurs... ou même quand des grands escrocs: détourneurs de biens et ou de fonds publiques, lutte d'influence dans le but d'obtenir des avantages en nature qui dont la valeur combleraient à elle seulle les besoins d'une cité ou d'un foyer pendant 2 ans.
Les petits délinquants peuvent aussi être de braves gens. Il suffit simplement que nous leur en donnions l'occasion.
"à l'heure actuelle, soyons honnêtes, les boites françaises craignent d'embaucher des blacks et des beurs..... à part sur les chantiers.............!!!!! alors ?? "
>>>>>Et c'est à cause de la mentalité des boites francaises ou de la mentalité des blacks et des beurs ?
C'est peut-être à cause de la mentalité des blacks et des beurs qu'ils sont les seuls à travailler sur les chantiers?
"Tout cela existe depuis la nuit des temps (au moins la guerre 1914-1918), et on semble le découvrir aujourd'hui.
Je suis emerveillé par la capacité d'oubli des français. "
>>>>>>Ben non, justement : jadis ca n'existait pas tant que ca.
Il y a un siècle, si des ouvriers manifestaient à cause de leurs mauvaises conditions de travail alors on envoyait l'armée tirer sur eux. Inutile donc de dire que des voyous qui se rassemblent pout tout détruire gratuitement ca n'existait pas.
Ai moyen-age il avait pourtant existé une zone de non-droit en plein coeur de Paris : la "cour des miracles". Pour se débarasser de ce foyer de délinquence le roi a ordonné que tous ses habitants évacuent définitivement la zone avant le coucher du soleil ... en précisant que le dernier à partir serait mis à mort.
Gros amalgame d'un peu tout, difficilement discutable. Addition de choux avec des bâtons de réglisse... 
"918 voitures auraient brûlé cette nuit.
Quelques magasins, quelques écoles. Une petite centaine d'interpellations semble t'il.
Qui est chargé, en France, de la sécurité publique? "
>>>>>A botre avis, dans les pays ou de tels évènements n'ont pas lieu, comment s'y prend la sécurité publique ?
Et comment s'y prenait-elle en France à l'époque ou ce genre d'évènement n'avait pas lieu ?
La Lybie et le Maroc ont spontanément proposé leurs services au gouvernement français pour aider à rétablir le calme dans les banlieues. (1)
(1) Absolument véridique. |
| | Posté le 06-11-2005 à 10:16:25
| Digoyo a écrit :
C'est parti !
Notre Président trouve urgent de ne rien dire. Un sondage paraît -il serait à 57 % en faveur de Sarko, même si "ertains propos sont un peu déplacés"
>>>ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la droite a démantelée la police de proximité. <<<
Il est aussi prévu de suprimer 790 postes d'enseignants et "très largement" diminuer les subventions des associations oeuvrant dans l'alphabétisation et l'aide de remise à niveau des jeunes
désolé, mais pour aujourd'hui je ne pourrai plus intervenir. Occupé. |
J'ajouterai que de nombreuses associations ayant pour seul objectif la médiation dans les banlieues difficiles, qui ne coutaient pas cher et travaillaient bien, sont supprimées.
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| | Posté le 06-11-2005 à 10:28:58
| 1295 voitures incendiées, plus de 300 interpellations.
Sarko a la côte avec plus de 57% de français qui lui sont favorables.
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| | Posté le 06-11-2005 à 10:42:00
| J'aime à imaginer que les dirigeants français réfléchissent sinon aussi bien que les membres d'un forum, du moins qu'ils sont entourés de conseillers qui viennent y jeter un coup d'oeil de temps en temps.
Comme ça ne leur a pas échappé qu'il est dangereux de diminuer des postes d'enseignants ou des structures pédagogiques, je pense que c'est juste pour relancer l'industrie automobile .....
..... ou alors, je me demande ce que cela cache.
petite question naïve mais néanmoins insidieuse : et si la Libye et le Maroc était consultés (pour conseils hein! .. pas pour intervention! ), le gouvernement perdrait-il la face vis-à-vis de la population ?
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| | Posté le 06-11-2005 à 11:03:26
| Je pense que nous pourrions effectivement prendre des conseils, car visiblement soit nous le faisons exprès, soit nous avons les plus mauvais dirigeants de la planète.
Mais si je peux me permettre, le Maroc et la Lybie ne sont pas les modèles vers lesquels je me tournerais spontanément.
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| | Posté le 06-11-2005 à 11:20:27
| Digoyo a écrit :
C'est parti !
Notre Président trouve urgent de ne rien dire. Un sondage paraît -il serait à 57 % en faveur de Sarko, même si "ertains propos sont un peu déplacés"
>>>ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la droite a démantelée la police de proximité. <<<
Il est aussi prévu de suprimer 790 postes d'enseignants et "très largement" diminuer les subventions des associations oeuvrant dans l'alphabétisation et l'aide de remise à niveau des jeunes
. |
voilà, le piège se referme donc. les jeunes sont dans un étau. et c'est avant tout à eux-mêmes qu'ils s'en prennent. et sarko va récolter des voix pour la présidentielle de 2007.
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| | Posté le 06-11-2005 à 11:51:41
| "Il n'y a que des braves gens. Considérer que les jeunes des banlieues sont tous des délinquant est l'erreur à ne pas commettre. "
>>>>>>Et considérer qu'aucun des jeunes des banlieues n'est délinquant est une autre erreur à ne pas commettre.
On ne me fera pas croire que ceux qui détruisent tout ne sont pas des délinquants.
"La seconde erreur à ne pas commettre est de considérer le petit délinquant: vol de voiture, feu de poubelles... comme des criminels: violeurs, pédophiles, kidnappeurs... ou même quand des grands escrocs: détourneurs de biens et ou de fonds publiques, lutte d'influence dans le but d'obtenir des avantages en nature qui dont la valeur combleraient à elle seulle les besoins d'une cité ou d'un foyer pendant 2 ans."
>>>>Les détourneurs de fonds publics font bien moins de torts aux pauvres gens que ceux qui brûlent leurs voitures ou leurs magazins.
Quand aux jeunes qui brûlent des voitures ce sont souvent les mêmes qui font du trafic de drogue et des tournantes.
Si on n'arrète pas un petit délinquant quand il est mineur alors on lui montre la faiblesse de notre société; et ca ne peut que l'encourager à devenir un grand délinquantr en vieillissant.
"Les petits délinquants peuvent aussi être de braves gens. Il suffit simplement que nous leur en donnions l'occasion. "
>>>>Et ils peuvent aussi être des délinquants si on leurs en laisse l'occasion.
Bientôt on dira que c'est de notre faute s'ils se conduisent mal.
Mais peut-être est-ce vraiment de notre faute : notre excés de faiblesse leurs donne effectivement l'occasion de faire toutes les conneries qu'ils n'auraient pas l'occasion de faire dans un pays dictatorial.
"C'est peut-être à cause de la mentalité des blacks et des beurs qu'ils sont les seuls à travailler sur les chantiers? "
>>>>>Pourquoi les accepte-t-on seulement sur les chantiers et pas ailleurs ?
"Gros amalgame d'un peu tout, difficilement discutable. Addition de choux avec des bâtons de réglisse... "
>>>>>>J'ai comparé des zones de non-droit avec d'autres zones de non-droit.
"La Lybie et le Maroc ont spontanément proposé leurs services au gouvernement français pour aider à rétablir le calme dans les banlieues."
>>>>>>Pour être allé au Maroc, je connais leur méthode pour faire régner l'ordre : des policiers en civil caché partout.
Et ca marche trés bien : les gens se sentent tellement surveillés qi'ils n'osent plus broncher. Ca marche même tellement bien que je pense que les policiers en civils ne sont même plus nécessaires : il suffit de continuer à faire croire au peuple qu'il y en a partout.
En France on se dirige vers une solution approchante : des caméras partout.
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"J'ajouterai que de nombreuses associations ayant pour seul objectif la médiation dans les banlieues difficiles, qui ne coutaient pas cher et travaillaient bien, sont supprimées. "
>>>>La situation ne sera-t-elle pas devenue vraiment normale quand on n'aura plus besoin de médiateurs ?
Le fait qu'on ait besoin de médiateurs montre que quelque chose ne va pas.
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"Comme ça ne leur a pas échappé qu'il est dangereux de diminuer des postes d'enseignants ou des structures pédagogiques, je pense que c'est juste pour relancer l'industrie automobile .....
..... ou alors, je me demande ce que cela cache. "
>>>>>Le désir de préparer la population à plus de répression, peut-être ?
"petite question naïve mais néanmoins insidieuse : et si la Libye et le Maroc était consultés (pour conseils hein! .. pas pour intervention! ), le gouvernement perdrait-il la face vis-à-vis de la population ?"
>>>>>Quoi qu'il fasse le gouvernement perdra la face.
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"Je pense que nous pourrions effectivement prendre des conseils, car visiblement soit nous le faisons exprès, soit nous avons les plus mauvais dirigeants de la planète.
Mais si je peux me permettre, le Maroc et la Lybie ne sont pas les modèles vers lesquels je me tournerais spontanément. "
>>>>Il faut voir en tant que quoi ils veulent nous conseiller.
En tant que pays musulmans ?
Ou en tant que pays répressifs ?
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| | Posté le 06-11-2005 à 11:54:35
| "on a souvent besoin d'un plus petit que soi"
... mais bon .. il ne s'agit pas de modèle, mais d'accepter de réfléchir ensemble et surtout d'accepter les conseils de pays culturellement proches de la population des quartiers à problème.
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| | Posté le 06-11-2005 à 13:01:06
| Atil tu vis dans la peur. Il n'y a pas plus de non droit à la Courneuve que dans le 16 ème arrondissement.
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| | Posté le 06-11-2005 à 15:56:22
| Qu'arrivera-t'il ? Les autorités vont envoyer l'armée? Ils vont installer un couvre-feu pour toutes les banlieues? Quelqu'un va réagir?
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| | Posté le 06-11-2005 à 16:00:29
| D'oridinaire, les conseillers gouvernementaux prônent la négociation, le pourrissement, pendant 3 à 4 semaines; en général, c'est suffisant.
Au bout de 4 semaines, soit le ministre concerné démissionne, soit l'armée est envoyée.
En 1968, c'est ainsi que nous avons procédé. L'armée était autour de Paris, mais nous avons fait négocié jusqu'au bout.
Les syndicats étaient "obligés" de faire reprendre leurs ouailles. Sinon, nous avions réussi à convaincre de Gaulle du bain de sang. |
| | Posté le 07-11-2005 à 05:21:39
| J'ai vu Chirac à la télé.........qui a fait une intervention......mais rien de concret. C'est toujours comme ça? Pourquoi ils attendent si longtemps?
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| | Posté le 07-11-2005 à 11:53:59
| Je me demande ce qu'il y aurait à négocier ...
L'impunité pour les incendiaires ?
L'interdiction à la police de géner le trafic de drogue ?
Le remplacement du mot "racaille" par un terme tiré de la langue de bois ?
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| | Posté le 07-11-2005 à 13:04:21
| Du travail?
L'égalité des chances?
La reconnaissances des harkis?
Le droit à la différence dans la culture?
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| | Posté le 07-11-2005 à 13:46:59
| Pour filer du taf, il faudrait encore en avoir à filer.
La chance c'est le produit du hasard.
Et si le droit aux différences culturelles n'existait pas en France, verdad ne mangerait pas sa merguez quotidienne.
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| | Posté le 07-11-2005 à 13:48:12
| Encore une attaque gratuite.
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| | Posté le 07-11-2005 à 14:26:29
| Avant de négocier quoi que ce soit, il faut rétablir l'ordre et le chaos actuel.
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| | Posté le 07-11-2005 à 18:07:07
| Nouvel observateur:
Le couvre feu.
L'arrêté "exceptionnel" pris par Eric Raoult prend effet dès lundi soir, dans certains parties de la commune de Seine-Saint-Denis et à compter de "22H00 ou 23H00".
Après 11 nuits de violences urbaines en France, le député-maire UMP du Raincy (Seine-Saint-Denis), Eric Raoult, a annoncé avoir pris un arrêté instaurant un "couvre-feu exceptionnel" sur sa ville à partir de lundi 7 novembre au soir.
Le maire du Raincy devait réunir lundi soir vers 20h00 ses élus municipaux "pour les informer d'un dispositif spécial de sécurité et d'un arrêté de couvre-feu exceptionnel sur sa ville", a-t-il déclaré dans un communiqué.
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| | Posté le 07-11-2005 à 19:46:00
| Et ils vont abattre quiconque ne respecte pas le couvre-feu ?
"Du travail? "
>>>>>Ceux qui démolissent tout ne veulent pas de travail.
"L'égalité des chances? "
>>>>>Ceux qui démolissent tout se détruisent eux-mêmes leurs chances.
"La reconnaissances des harkis?"
>>>>>Ce sont donc les Harkis qui foutent le bordel ?
"Le droit à la différence dans la culture? "
>>>>>Ils l'ont déja puisqu'ils vivent comme ils veulent dans leurs cités transformées en zones de non-droit.
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| | Posté le 07-11-2005 à 20:50:11
| Il est des peuples sans mémoire.
Il est des peuples avec.
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| | Posté le 08-11-2005 à 06:01:43
| Quels sont les autres choix? Espérons que le calme reviendra, mais je comprend leur révolte....mais il faut procéder autrement.
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| | Posté le 08-11-2005 à 08:18:16
| Moi aussi je comprends leur révolte : ils se révoltent car on ne les empèche pas de se révolter.
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| | Posté le 08-11-2005 à 12:00:28
| Leur révolte est parfaitement disproportionnée.
Est-ce que qu'Atil se révolte, lui?
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| | Posté le 08-11-2005 à 14:31:58
| Disons que ça fait des années que vous laissez tout faire dans ces quartiers non?
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| | Posté le 08-11-2005 à 19:32:33
| Vos discours sont bien ok !!!
Dite-moi que font des enfants de 12 13 14 15 ans etc..dehors à des heurs indus?.....
Dans les années d'aprés guerre, nous avions le respects de notre pauvre environnement et dieu s'est qu'il est pauvre!....Ceux qui été pris à faire des conneries, les sanctions tombaient, le porte monnaies été toucher les alloc....retirer !
""Les cours des miracles "" et oui jusqu'en vers les années 60 il y avaient autour de Lyon comme dans le reste de la France.
Beaucoup de nous étions dans deux pièces, wc dans la coure pas de salle de bains......là oui nous pouvons parler de quartier défavorie....
pas de transport a moins d'une demi-heure de marche a pieds pour aller aux écoles a partir de la 6ème , est il fallais réussir l'examen d'entrée.
que de sacrifices pour nos parents ,petite bouses et si les notes été pas très bonnes la bourse été suprimée.
combien sommes nous!.. surtout les ainés devoirs arréter nos études, et partir en apprentissage .....et le peux de salaire restais dans le porte-monnaies des parents, et oui ont été fière de pouvoir partager.
pas de télé ...la piscine : à Lyon il y en avaient deux 
une à Villeurbanne......
lorsque nous étions dans le trams ou bus nous avions pas intèrët a restes assis lorsque des personnes de tout âges monter ..........
Nous sommes rester de 1973 à 1979 aux Minguettes, nous étions 5 familles "frères beaux-frères " nous avons tous mis les voiles
Je peux vous dire que les appartements été formidable ....
Bon vous allez dire voila le vieux qui radote 
arrêtons de parler de quartier défavorise.....
( nous étions dans le même quartier que Luis Fermandez )
 Il vaut mieux que j'arrête là car je sens monter la
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| | Posté le 08-11-2005 à 19:40:56
| "Dite-moi que font des enfants de 12 13 14 15 ans etc..dehors à des heurs indus?....."
>>>>>Ben ... Ils brulent des voitures car ils sont en colère de ne pas trouver de travail.
Car, bien entendu, il est bien connu que les enfants de 12 ans cherchent du travail
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| | Posté le 08-11-2005 à 21:02:20
| | Moi je me dis que les profs de français d'après guerre n'étaient pas bien mieux que ceux de maintenant. |
| | Posté le 08-11-2005 à 21:03:01
| Atil, tu laisses trop souvent ta peur prendre le dessus.
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| | Posté le 08-11-2005 à 22:11:18
| J'ai travaillé dans ce genre de cité.
Ca m'a suffit pour savoir ce qu'est la peur.
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| | Posté le 08-11-2005 à 22:53:55
| J'ai eu "l'occasion" de vivre un peu et même beaucoup la situation de Papy. Nous sommes tyrès certainement de la même génération ( je suis né en janvier 1941).
Bien sûr que nous avions une manière de faire que NOS parents nous avait inculqué. Mes questions à Papy sont :
- Qu'avons -nous inculqué à nos enfants et nos petits enfants ?
- Qui, très certainement depuis 45 ans a le droit de voter et s'est donné la socièté d'aujourd'hui ?
- Qui est responsable si ce n'est nous mêmes ?
- Qui n'a que "la gueule" et se fait voler tous les acquis de 36 et de 47 ?
... etc.
Alors Papy, désolé, on va se fâcher sans se connaître, mais VOUS AUTRES FRANCAIS DE SOUCHE, vous êtes TOUJOURS des Pétinistes !
Et il ne faut pas me faire "chier" en disant : Oui moi je travaillais 60 heures à la semaine, je l'ai fait aussi, la génération d'avant en travaillait 80, sans congés, sans retraite, sans Sécu.
Et çà petits franchouillards à la grande gueule c'est vous qui avec vos bulletins de vote le faites voler.
Vous avez semé de la merde, vous recoltez la merde !
Ex - Commandant de Réserve, Croix du Combattant, Croix de la Valeur Militaire, Croix du Mérite Exeptionnel de la Nation, Médaille des A. F. N. pour vous servir 
|
| | Posté le 09-11-2005 à 06:20:30
| Atil a écrit :
J'ai travaillé dans ce genre de cité.
Ca m'a suffit pour savoir ce qu'est la peur. |
Cela fait deux fois que tu me dis avoir travaillé, je me demande quand et combien de temps?
Quant au "bien envoyé" de pizzaman je demande aux modérateur sa suppression pure et simple.
Cette intervention est hors sujet, purement belliqueuse.
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| | Posté le 09-11-2005 à 06:57:34
| C'est plus calme ce soir autour de Paris.....et heureusement.
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| | Posté le 09-11-2005 à 09:54:12
| Pour commenter plus calmement !
Je ne nierais pas la dangerosité, voire la quasi criminalité de certains aspects des « plus que débordements » de ces derniers Jours. On ne confond pas les genres. Incendier des centaines de véhicules, assassiner par deux fois et presque brûler vive une femme infirme, relève peut – être des Assises. Bien ! Aujourd’hui on parle de karchériser !
Il y avait t-il l’alternative à cette situation ?
Je vais prendre un exemple de ce que nous faisons dans notre réunion de Communautés de Communes. A mon avis on peut transposer une même méthode adaptée pour les humains.
Notre secteur est à 50-50 petite industrie et milieu agricole. La P. A. C. ( Politique Agricole Commune) Oblige pour des raisons de productivité, que certaines surfaces ne soient pas exploitées. Bien souvent, le cultivateur laisse donc une bande côtière de quelques mètres de large et de la longueur de son champ, hors culture. Ces bandes dépassent très rarement les 5 000 m².
Très vite il est apparu que cette portion de terre non travaillée était envahie par « la mauvaise herbe ». D’aucun rapport, elle était dangereuse et contaminante pour les cultures environnantes. Il fallait donc une charge de travail accrue, tant pour surveiller les cultures de rapport et les protéger, que se protéger des jachères.
En reprenant les directives de la P. A. C. il a été constaté qu’en s’appuyant sur les directives DEPSE/SDSA/C94/n°7002 et la DPE/SPM/C94/n°4001, il était possible de transformer ces jachères en zone environnementale pour la protection de la faune et de la Flore.
C’est ainsi que sont nées et que nous avons créé des Jachères Fleuries. Pour moindre travail que nécessitait les jachères sauvages, nous avons des champs de fleurs. Le coût des semences est d’environ 150 € pour 5 000 m². Plus besoin de désherber, il y a même des mélanges en « vivaces » qui durent plusieurs années. L’entretien de la Jachère revient à plus de 200 €.
Non seulement, il y a la beauté, mais de nombreux oiseaux quasiment disparus sont de retour, plus d’abeilles, plus de perdrix et de faisans qui trouvent nourriture et couvert. Donc plus de joie et plus de plaisir et les fleurs sont TRES VARIES.
Il est très certainement possible de transformer nos cités- jachères et on aura alors comme pour nos champs, du bon plaisir !
Je suis moins en colère
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| | Posté le 09-11-2005 à 10:47:06
| On avait donc des bandes de terrains pleins de mauvaises herbes et on les a transformés en terrains plein de fleurs.
Comment transposera-t-on ca au cas des cités ?
Comment transformer une cité pleine de "racailles" en cité pleine de "fleurs" ?
N'a-t-on pas d'abord enlevé les mauvaises herbes avant de pouvoir mettre des fleurs ?
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| | Posté le 09-11-2005 à 12:50:08
| >>>N'a-t-on pas d'abord enlevé les mauvaises herbes avant de pouvoir mettre des fleurs ? <<<
NON, après la récolte TOUT le champ a été travaillé !
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| | Posté le 09-11-2005 à 12:58:32
| Alors on chasse les habitants, on rase les cités, on reconstruit autrement et on met d'autres habitants ?
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| | Posté le 09-11-2005 à 13:55:34
| Bien, Digoyo, très bien...
Tu détiens la solution miracle. Tu en parleras aux imams dans les cités !
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| | Posté le 09-11-2005 à 15:34:07
| Digoyo...c'est une excellente initiative.....et c'est bien que les gens se retroussent les manches pour prendre en main les problèmes ...et les régler. Pour la nature et la flore.........c'est excellent et bravo!
Mais que faire des jeunes qui ont à peine 11 ans.....et qui mettent le feu partout? qui traînent dans les rues à 2 heures du matin, parce qu'ils ne sont pas encadrés? Faudrait créer une autre initiative qui leur permettrait de s'occuper à quelque chose de constructif et productif. Leur faire prendre conscience des différentes possibilités à apprendre et peut-être à créer leur propre entreprise pour le futur. Ils se plaignent qu'ils n'ont pas de boulot........à 11 ans?? ou 14 ans? Il faudrait les éduquer avant tout, les encadrer et leur montrer ce qu'il y a à faire pour améliorer leur qualité de vie. Transformer les cités est un défi de taille. Comment peuvent-ils démontrer au reste de la population qu'ils peuvent réussir quelque chose?
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| | Posté le 09-11-2005 à 15:47:36
| C'est géant de se faire approuver par une grosse québécoise qui n'a probablement jamais foutu les pieds dans une cité, à 3h du mat !
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| | Posté le 09-11-2005 à 17:06:25
| >>>Bien, Digoyo, très bien...
Tu détiens la solution miracle. Tu en parleras aux imams dans les cités !<<<
Pizza, tu remontes dans mon estime ! L’ironie est une forme souvent constructive de dialogue.
Nous avons eu l’année dernière à nous « battre » contre un Imam de tendance « intégriste » qui a voulu manipuler notre population Musulmane et a fait avec plus de 200 de sa confession, une tentative « d’invasion ». Elus locaux et représentants locaux de la religion de Mahomet l’avons mis « hors d’état de nous nuire ». Mais l’erreur, bien orchestrée et bien suivie par les musulmans qui se sont désignés eux – mêmes comme Bouc – émissaire est à analyser plus finement et voir « à qui profite le crime ».
>>>Mais que faire des jeunes qui ont à peine 11 ans.....et qui mettent le feu partout? qui traînent dans les rues à 2 heures du matin…<<<
Attention aux titres des Médias et de la CNN
>>>…Comment peuvent-ils démontrer au reste de la population qu'ils peuvent réussir quelque chose?<<<
Sont – ce les enfants qui doivent éduquer les adultes ? Que peuvent démontrer les enfants quand les adultes ne remplissent pas leur rôle ? Quel exemple peuvent donner les adultes, quand ils se terrent chez eux comme des lâches sans réagir aux attaques qui visent à les réduire à l’état d’esclaves ? Un nouveau – né devra – t –il prouver que c’est un être humain en ne souillant plus ses couches alors que ce seraient seuls les animaux qui pissent et chient n’importe où et n’importe quand, d’après des « parents indignes » ?
Le jour même ou les « autorités religieuses » musulmanes ont lancé leur appel au calme, nous avons immédiatement rencontré les représentants ( élus et religieux) de cette Communauté pour faire comprendre l’erreur de cette démarche qui tendait à viser comme responsables ( même si c’était en partie vrai) une Communauté spécifique. Nous avons dialogué dans les quartiers où certains musulmans sont nombreux de cette « imbécillité ». A ce jour, pas un de nos plus de 3 000 habitants de religion Musulmane n’a « bougé » et notre simple police locale travaille comme à l’accoutumée.
Mon « histoire « de jachères n’est pas « l’exemple de panacée ». Juste une réflexion de pouvoir transformer !
Mais bien sûr, je peux donner une autre idée. Elle plaira peut – être à Atil !
On procède avec ordre et méthode en deux temps :
- 1èr temps.
Avec un ou deux régiments de Paras, ou de Légionnaires, armés bien sûr, on ferme tout un ensemble par un cordon, et des sections de choc prennent d’assaut les escaliers, enfoncent les portes et font sortir tout le monde. D’un côté on met les « blancs », de l’autre les « moins blancs ». On met les « moins blancs » dans un bateau, toujours sous la « protection des Paras », on traverse la méditerranée et dès qu’il y a pied en vue des côtes du Maghreb on les jette à l’eau.
- 2 ème temps
Comme il y a eu forcement réaction et certainement violente, on investit toutes les banlieues. On peut alors augmenter le nombre de régiments avec autorisation de tirer à vue sur les contestataires et on « libère » ainsi ces lieux de maléfices.
Ça fait de l’exercice et de l’entraînement pour nos militaires et ça nous débarrasse de « la racaille ».
Une autre Idée ?
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| | Posté le 09-11-2005 à 17:44:23
| Je suis surpris : pourquoi se fâcher , ""DIGOYO 3oui je suis de 02 1939
je n'ai que la medaille des AFN.
----Qu'avons nous inculqué à nos enfants ==Les valeurs,républicaines, le respect, la liberté de pense, le respect du biens public , les biens d' autrui , l'outil de travaille.....je m'excuse je ne me sens absolument pas pètinistes..... 
Mes petits-enfants ils rentrent a leur domicile aprés les cours, font du sports et l'autres activitées, mais ne vont pas brulées les voitures etc...
brûlons , laissons-nous insultes , gracher dessus , mes beaux -parents sont renté en 1957 de Tunisie , avec 6 enfants, mon beau-p-ère employer comme civil dans l'armée, sont restes dans un garage militaire plus de 6 mois, en france .
ont été dans les premiers a avoir un logement hlm a bron- parilly
le quartier etait respecté; propre .................. 
voici 5 ans nous avons du les mettre dans une résidence privée parcequ'ils n'etaient plus possible de les laisser de cet appartement HLM
agées 85 & 82 ans etaient agrésses tous les jours .
trouvez-vous normale que des jeunes disent """ALORS ON NE DIT PAS BOUJOUR !!!!!! """et autre, que le respect m'interdit d'écrire ici
@+ |
| | Posté le 09-11-2005 à 19:09:21
| Quand je portais des journaux dans les cités, je voyais des enfants de 4 ans qui venaient les déchirer en se moquant de moi.
A 4 ans, voulaient-ils protester car ils ne trouvaient pas de travail ?
A 4 ans, voulaient-ils protester car la police les controlaient trop souvent ?
A 4 ans, voulaient-ils protester car ils étaient victime du racisme ?
A cet age, avaient-ils appris tout seuls à se moquer des gens extérieurs à leur cité ?
Ou alors des gens leurs avaient-ils appris à se comporter ainsi ?
QUI ? |
| | Posté le 09-11-2005 à 20:02:13
| Bien sûr qu'ils suivent l'exemple de leurs parents......ou leurs amis. Que pouvaient-ils faire d'autre que de déchirer les journaux quand ils n'ont strictement rien à foutre, laisser à eux-mêmes?
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| | Posté le 09-11-2005 à 20:55:46
| Ce sujet sera à sauvegarder. Tant d'âneries!!!!
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| | Posté le 10-11-2005 à 00:41:17
| Tout à fait et tu en fais partie des âneries écrites ici
Mais bon......le couvre-feu semble calmer les ardeurs....et je suis tout à fait d'accord avec la décision prise par votre ministre afin de retrouver le calme dans les cités.
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| | Posté le 10-11-2005 à 01:22:32
| L'utilisation du couvre-feu est un choix des élus locaux, nul n'est obligé de l'appliquer. Voilà pourquoi en pratique, très peu y ont eu recours. En fait, les violences ont commencés à décliner avant même que le gouvernement ne décrète l'état d'urgence.
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| | Posté le 10-11-2005 à 01:25:59
| En fait........quand le gouvernement a annoncé que tous ceux qui seraient arrêtés après le couvre-feu, seraient rapatriés illico dans leur pays, les gens se sont mis à réfléchir oui......et c'est soudainement plus calme.
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| | Posté le 10-11-2005 à 06:05:29
| Non. Je n'ai qui pas dit d'âneries.
Quant à votre triomphalisme, je vous suggère d'attendre un peu, quelques jours, avant de dire qu'il suffit de menacer les étrangers d'expulsion pour que les banlieues se calment. |
| | Posté le 10-11-2005 à 06:26:43
| Pourtant....ça semble bien fonctionner cette menace.
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| | Posté le 10-11-2005 à 08:31:38
| Portant les révoltés sont pour une grande partie des francais ... même s'ils ne le sont que depuis une seule génération.
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| | Posté le 10-11-2005 à 12:18:20
| On pourrait même dire que Clichy partout.
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| | Posté le 10-11-2005 à 22:22:33
| "En fait........quand le gouvernement a annoncé que tous ceux qui seraient arrêtés après le couvre-feu, seraient rapatriés illico dans leur pays, les gens se sont mis à réfléchir oui......et c'est soudainement plus calme."
Non plu, puisque cette décision (si elle est réellement appliquée) a été prise encore plus tard que l'état d'urgence.
Donc les raisons du déclin des violences ne sont pas très précises. La peur de se faire chopper par la police? Une simple lassitude? Une prise de conscience?
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| | Posté le 11-11-2005 à 07:53:55
| | Aprés s'être bien amusé, il faut bien qu'ils reprennent leurs trafics de mobs' et de drogue. |
| | Posté le 11-11-2005 à 08:13:51
| Atil a écrit :
Aprés s'être bien amusé, il faut bien qu'ils reprennet leurs trafics de mobs' et de drogue. |
Toi au moins, on sait pour qui tu votes!
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| | Posté le 11-11-2005 à 08:43:18
| On sait également pour qui votent ceux qui s'imaginent qu'il n'y a pas de trafics de drogues et d'objets volés dans les cités à problèmes
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| | Posté le 11-11-2005 à 09:18:56
| Tu as raison Atil. Dans les cités, tous les moins de 25 ans sont des drogués, dealers, voleurs, assassins, racaille, voyous.
Tous les plus de 25 ans sont chômeurs et alcooliques, démissionaires envers l'éducation de leurs enfants.
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| | Posté le 11-11-2005 à 11:16:05
| Qui a parlé de "TOUS" ?
On ne parlait pas de tous les habitants des cités mais de ceux qui brulaient des voitures.
Non ?
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| | Posté le 11-11-2005 à 11:18:47
| Tous à mettre dans le même sac! C'est bien ce que disent tes copains, non?
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| | Posté le 11-11-2005 à 11:51:12
| Ben non.
Ceux qui disent ca ne sont pas mes copains.
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| | Posté le 11-11-2005 à 12:26:47
| Une mauvaise interprétation de ma part, sans doute...
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| | Posté le 11-11-2005 à 12:58:41
| Comme d'habitude, mon gros.
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| | Posté le 11-11-2005 à 13:02:51
| pizzaman, j'ai du oublier de te dire:
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| | Posté le 11-11-2005 à 15:12:20
| L’amour de l’amitié,Je ne sais pas comment te remercier,
Pour tous ce que pour moi tu a fait.
Ca doit surement te paraitre banal,
Que tu n’a rien fait de phénoménal.
Mais pour moi ca tout simplement était énorme,
C’est ce qui m’a permis de rester en forme.
Depuis un an ca n’a pas toujours était facile,
J’ai connu des moments difficiles.
Mais malgré cela tu as toujours était là,
Et ca je ne l’oublierais pas.
Si aujourd’hui j’ai ce sourire,
C’est grâce à toi, à tous non moments de délire.
Depuis que je t’ai rencontré,
Pour moi tu as tellement fait
Que jamais assez je te remercierai.
Je pourrais t’apportais le soleil,
Rester à tes côtés pour qu’à jamais je te veille,
T’offrir tout l’or du monde,
Que pour toi ma joconde,
Ca ne serais suffir,
Même avec le plus beau des saphirs,
Tellement que tu est exceptionnelle,
Tu est tout simplement la plus charnelle.
J’espère que tu sera la plus heureuse,
Que pour l’éternité tu restera aussi joyeuse.
Je veux que tu ne connaise que le bonheur,
Parce que tu est simplement la meilleure.
A jamais je veux qu’on soit autant liés,
Que toi et moi on se disent "oui" à jamais,
Le oui d’une profonde amitié
 
|
| | Posté le 11-11-2005 à 15:32:42
| ce bô poème complètement dans le sujet est pour verdad , je suppose
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| | Posté le 11-11-2005 à 15:49:18
| Bah... papy pédale un peu dans la semoule, faut pas lui en vouloir.
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| | Posté le 11-11-2005 à 15:50:46
| Non faut pas lui en vouloir, il faut le féliciter
|
| | Posté le 11-11-2005 à 15:52:40
| Pizza Man a écrit :
Non faut pas lui en vouloir, il faut le féliciter |
Exact! Bravo papy de pédaler dans la semoule! 
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| | Posté le 11-11-2005 à 15:55:58
| Bravo Papy de servir cette belle leçon au très aigri verdad
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:17:36
| "nous dirons ensemble le printemps aux enfants des terrains vagues...."
Tahar Ben jelloun
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:22:22
| Et voilà encore un sujet atomisé par papy.
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:24:22
| Si peu, en comparaison avec les sujets "atomisés" par verdad
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:27:49
| Pizza Man a écrit :
Si peu, en comparaison avec les sujets "atomisés" par verdad |
Voilà qui est admettre que Papy atomise des sujets.
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:30:48
| Oui, mais c'est pour la bonne cause : servir une bonne leçon à verdad
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:50:51
| Je fais vraiment de toi ce que je veux!!!
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:50:52
| [citation=Verdad]pizzaman, j'ai du oublier de te dire:
c'est un bébé de la banlieue ?
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| | Posté le 11-11-2005 à 16:52:16
| floriane, tu veux que je t'apprennes à utiliser correctement les balises du forum afin que ton humour soit hissé à son juste rang?
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:04:09
| " Je fais vraiment de toi ce que je veux!!! "...
<o> S'il n'y a que ça pour amuser verdad...
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:04:49
| bon, je crois bien que les jeunes se préparent à la riposte.... le week-end va être chaud.....et sarko, il est pas bô....dommage pour vos bagnoles les mecs, je sais c'est pas drôle... mais franchement quel courage les jeunes, quand je pense que 70% de la population ont envie de leur botter le cul ou de leur mettre un baston, (ce que les flics ne se gènent pas de faire), alors que ces mêmes 70% sont des gros beaufs fachos mon cul (qui ralent contre la société) et tout et tout, quels sales cons, quels sales temps....
|
| | Posté le 11-11-2005 à 17:07:27
| floriane a écrit :
bon, je crois bien que les jeunes se préparent à la riposte.... le week-end va être chaud.....et sarko, il est pas bô....dommage pour vos bagnoles les mecs, je sais c'est pas drôle... mais franchement quel courage les jeunes, quand je pense que 70% de la population ont envie de leur botter le cul ou de leur mettre un baston, (ce que les flics ne se gènent pas de faire), alors que ces mêmes 70% sont des gros beaufs fachos mon cul (qui ralent contre la société) et tout et tout, quels sales cons, quels sales temps.... |
Oh! Mais que de grossiertés! Cependant, tu n'as pas tort. Quelques coups de pompes dans l'cul auraient tôt fait de rétablir la ligne hiérarchique.
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:08:03
| L'ennui ma belle, c'est que "sarko" a raison.
Quand aux compétences de "sarko" en matière de gestion de crise, c'est une autre question.
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:08:24
| Verdad a écrit :
floriane, tu veux que je t'apprennes à utiliser correctement les balises du forum afin que ton humour soit hissé à son juste rang? |
>>>oh oui apprends moi, enfin un être humain serviable et attentif ...
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:10:46
| | florianne devrait faire gaffe, c'est un travail à plein temps. Le petit cadrillon te confirmera |
| | Posté le 11-11-2005 à 17:11:27
| Bravo flo!
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:14:36
| Pizza Man a écrit :
L'ennui ma belle, c'est que "sarko" a raison.
Quand aux compétences de "sarko" en matière de gestion de crise, c'est une autre question. |
>>> de toute manière, je trouve que c'est grotesque, d'un côté comme de l'autre, c'est sur-dimensionné comme d'habitude...les jeunes cassent, les flics matraquent, les pauves gens craquent, les politiques traquent....et sarko fait le mac.....
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:16:53
| Sarkozy dit que ces casseurs (dirigés par les imams) sont des racailles. Et Sarkozy a raison.
Moi, un jeune qui brûle ma baniole qui me sert pour mon boulot afin de faire vivre ma famille, j'appelle ça également une vermine de racaille.
Libre à floriane de féliciter Mouloud qui a brulé sa caisse, si elle veut.
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:21:21
| Un jeune qui brûle ta bagnole ne s'appelle pas forcément Mouloud.
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:26:03
| Il s'appelle Djamel aussi. Makumba, verdad jr, Kamel, Malik, Mourad...
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:31:03
| Il s'agit là de racisme affiché. Ce message doit être supprimé par les modérateurs.
J'en appellerai bien au sens des responsabilités de pizzaman, mais il n'en a aucun.
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:31:53
| Touché !
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:32:59
| C'était facile.
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:35:36
| YES !
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:41:55
| je ne félicite personne, si je vivais en banlieue avec ma voiture cramée, je serais probablement furax contre ces jeunes cons... ça c'est une chose, j'essaie juste d'être objective... je ne pense pas que les agissements des flics ou des politiques sont des exemples de bon sens non plus. Sarko défit la justice et a des discours d'extrême droite, c'est la dessus qu'il faut mettre le doigt, je projette sur l'avenir, c'est tout.... ne pas perdre de vue que les banlieues sont des terrains minés, il fallait bien qu'un jour, ça pète.... mais faire de la surenchère comme le fait sarko, ça pourra pas le faire, .... les problème sont l'intégration et l'exclusion et les réponses sont l'expulsion et le bannissement..... alors on fait quoi là ?
|
| | Posté le 11-11-2005 à 17:48:19
| Si c'est tout ce que tu as à proposer ma grande, je me demande comment on pourrait se fier sur ta fabuleuse analyse (sic) «il fallait bien qu'un jour, ça pète... mais faire de la surenchère comme le fait sarko, ça pourra pas le faire».
La facilité avec laquelle une bonne partie de la France jette la faute sur le dos de Sarkozy, comme si le problème n'existait pas avant qu'il ouvre sa grande gueule...
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| | Posté le 11-11-2005 à 17:50:17
| Il faut savoir jouer de la carotte et du bâton.
Il faut parfois que les démocrates disent les choses avec autant de précision que les extrémistes, car sinon leurs discours deviennent distanciés.
Concernant le ministre cité, je ne pense pas qu'il soit raciste, ou même qu'il ait des pensées déviantes. Mais à un moment donné, il faut appeler un chat un chat.
En tout cas, il ne fait pas l'amalgame que se permettent de faire certains membres de ce forum.
La crise est gérée comme jamais elle ne l'a été auparavant. J'ai la faiblesse de croire qu'avec en plus Borloo dans un des ministères les plus concernés, les solutions vont être adéquates.
Ma seule crainte, c'est l'opposition qu'a le ministre de l'intérieur aux polices de proximité qui, si ses membres sont bien choisis et formés, sont d'une grande efficacité.
Une véritable gestion des banlieues serait dans la continuité. Mais elle coute chère et n'est pas rentable electoralement. |
| | Posté le 11-11-2005 à 17:56:57
| Trève de spéculation digne des bistros, svp.
On en n'est pas à une impression près, sur ce forum où vous déversez autant que la bière dans vos verres, messieurs-dames.
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| | Posté le 11-11-2005 à 20:43:55
| Je crois cher Pizza que tu as eu tout le temps maintenant de penser à ce problème, et comme tu nous l'as promis au tout début, que tu as fait une analyse et que tu vas, enfin ,nous donner une réponse cohérante et précise de ce que tu vois depuis Santa-Cruz de Californie et quelle doit être notre ligne de conduite
|
| | Posté le 11-11-2005 à 20:51:52
| Patience, patience, cher petit beauf.
Il ne faut pas être aussi pressés de recevoir une râclée !
D'ici quelques heures ou demain, je livrerai la marchandise.
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| | Posté le 11-11-2005 à 21:07:34
| Pizza Man a écrit :
Patience, patience, cher petit beauf.
Il ne faut pas être aussi pressés de recevoir une râclée !
D'ici quelques heures ou demain, je livrerai la marchandise. |
Il a pris une purge?
|
| | Posté le 11-11-2005 à 21:10:06
| Ben alors je vais te répondre en beauf !
Si tu mets autant de temps pour bander, je crois que tu dois plus souvent te taper une queue que de baiser une nana
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| | Posté le 11-11-2005 à 21:20:15
| Ben en fait, c'est une des raisons qui fait qu'il vit des choses terrrrrrrrrrribles, et qu'il essaie les échecs... Pré-destinée?
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| | Posté le 11-11-2005 à 21:27:23
| On résume froidement alors ?
1- Tout débute par des bandes de jeunes qui foutent le feu à des voitures, vandalisent les cabines téléphoniques, fracassent les devantures des commerces, bibliothèques, cinémas, écoles, etc. Bref tout y passe.
2- La police arrive, les jeunes les accueillent à coups de pierres, de couteaux, et de bâtons.
3- La réplique de la police : grenades lacrymogènes et de temps en temps des coups de feu à l'arme blanche, les jeunes ripostent avec de vraies balles, à quelques occasions.
4- Nicolas Sarkozy a réagi, envoyé plus de 400 policiers armés , en promettant d'écraser les racailles. Ensuite on ne parlait plus que d'une crise sans précédents.
On dit qu'il ne se serait rien passé en temps normal, car la police n'intervient jamais à Clichy. On laisse ces jeunes organiser leur méfaits.
5- Mais tout a vraiment débuté lorsqu'une gentille résidente du quartier, témoin d'un vol, a signalé à la police qu'une bande de jeunes jouaient aux cons, juste en face de chez elle.
La police est donc intervenue là, dans cette ville où l'on lui interdisait d'intervenir.
6- Donc pour ces jeunes qu'on laissait tout simplement diriger Clichy sur plusieurs années, peinards, l'arrivée de la police était tout simplement de la pure provocation.
Poursuite dans la rue, deux jeunes, que la police ne pourchassait pourtant pas, ont tenté de trouver refuge dans l'enceinte d'un transformateur électrique dont l'accès était pourtant fermé.
Résultat : les deux jeunes meurent électrocutés.
La nouvelle de leur mort se répand, et tout le bordel s'ensuit !
7- En résumé pour faire simple, une histoire "banale" de vol de bagnole signalé par une dame, une intervention policière, résistance de la part de ces jeunes qui régnaient sur Clichy tel des caïds, deux d'entre-eux qu'on ne poursuivait pourtant pas, s'électrocutent bêtement, l'évènement est vite récupéré par les imams et résultat :
Le phénomène s'étend, et on relance le vieux débat des cités, du chômage chez les jeunes, le racisme, etc, enfin bref, tout ce qui alimente les discus de bistros dont on a de savoureux exemples ici même. |
| | Posté le 11-11-2005 à 21:36:53
| Ce qui s'appelle accoucher d'une souris.
Mais pour un croûton de gruyère sur une pizza, qu'esperer de plus?
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| | Posté le 11-11-2005 à 21:39:54
| çà on sait mon garçon, tous les médias en ont parlé
>>>Plutôt que de rendre de simples impressions qui ne reposent que sur du vent, d'ici là, je prendrai le temps de vous faire un développement réaliste de la situation.
C'est un sujet qui mérite réflexion et références, afin d'éviter de s'exposer au ridicule. <<<
çà c'est ce que tu as écrit au Tout début.
On attends de ta part maintenant : de "simples impressions qui ne reposent PAS QUE que sur du vent ".
Je ne lache jamais une proie !
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| | Posté le 11-11-2005 à 22:04:48
| Bon, à plus tard ! J'ai promis à mon fils de faire "une partie de guitare" !
Chao !
|
| | Posté le 11-11-2005 à 22:05:05
| "bon, je crois bien que les jeunes se préparent à la riposte..."
>>>>>>Ce sont les jeunes qui cassent tout ... et c'est à eux de riposter ?
------------------------------------------
"Il s'agit là de racisme affiché."
>>>>>>Pourquoi ? Les jeunes qui cassent tout ne s'appellent pas Djamel, Makumba, Kamel, Malik, Mourad, etc... ???
Ce qui serait raciste ce serait de dire que TOUS ceux qui s'appellent Djamel, Makumba, Kamel, Malik, Mourad, etc... sont des casseurs.
------------------------------------------
"si je vivais en banlieue avec ma voiture cramée, je serais probablement furax contre ces jeunes cons..."
>>>>>>>Aaaaaaaaarg ! Faut pas traiter les jeunes de cons !!!!! C'est du vilain sarkosysme ca !!!!
------------------------------------------
"ne pas perdre de vue que les banlieues sont des terrains minés, il fallait bien qu'un jour, ça pète.... mais faire de la surenchère comme le fait sarko, ça pourra pas le faire, "
>>>>>>Puisque lutter contre les casseurs s'appelle de la surenchère, est-ce à dire qu'il faut baisser sa culotte devant eux pour ne pas être traité de fachos ?
"... les problème sont l'intégration et l'exclusion et les réponses sont l'expulsion et le bannissement..... alors on fait quoi là ? "
>>>>>>>Expulser et bannir les gens à problème permettrait-il, oui ou non, d'apporter le calme ?
Dans le cas ou la réponse serait "oui", pourquoi ne faudrait-il pas appliquer cette solution ?
------------------------------------------
"Une véritable gestion des banlieues serait dans la continuité. Mais elle coute chère et n'est pas rentable electoralement."
>>>>>>>est-ce vraiment certain que ce ne soit pas rentable électoralement ?
|
| | Posté le 11-11-2005 à 22:11:55
| "bon, je crois bien que les jeunes se préparent à la riposte..."
>>>>>>Ce sont les jeunes qui cassent tout ... et c'est à eux de riposter ? "...
<o> C'est à peu près ce genre de question que je me pose en lisant certains, quand à leur faculté d'esprit de synthèse.
On croit rêver là.
Ces jeunes bandits qui dominaient tout Clichy ont une sacrée veine d'avoir autant d'appui «Ho les pauvres petits chômeurs sans avenir, sans débouchés ! On peut bien les laisser tout casser, enfin quoi» 
"Il s'agit là de racisme affiché."
>>>>>>Pourquoi ? Les jeunes qui cassent tout ne s'appellent pas Djamel, Makumba, Kamel, Malik, Mourad, etc... ??? "...
<o> Non, en fait ils s'appellent Maurice, Marcel, Robert, Didier, Thierry...
" Ce qui serait raciste ce serait de dire que TOUS ceux qui s'appellent Djamel, Makumba, Kamel, Malik, Mourad, etc... sont des casseurs "...
<o> Tu saisis la nuance, verdad ? J'espère, sinon je vais le dire à Marie !
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"ne pas perdre de vue que les banlieues sont des terrains minés, il fallait bien qu'un jour, ça pète.... mais faire de la surenchère comme le fait sarko, ça pourra pas le faire, "
>>>>>>Puisque lutter contre les casseurs s'appelle de la surenchère, est-ce à dire qu'il faut baisser sa culotte devant eux pour ne pas être traité de fachos ? "...
<o> Ou sinon, à 48 ans, on peut faire comme florianne : péter sa petite crise et se prendre soi-même pour un jeune tout en soutenant leur «cause», pour verser sa «haine» parce qu'on a la «haine» de ce gouvernement. À bas, à mort les fachos qui veulent nous empêcher de voler des bagnoles !
"... les problème sont l'intégration et l'exclusion et les réponses sont l'expulsion et le bannissement..... alors on fait quoi là ? "
>>>>>>>Expulser et bannir les gens à problème permettrait-il, oui ou non, d'apporter le calme ?
Dans le cas ou la réponse serait "oui", pourquoi ne faudrait-il pas appliquer cette solution ? "...
<o> Parce qu'il faut laisser Aziz et sa bande bien peinards, afin qu'ils puissent dealer, voler ou bruler des caisses, violer des p'tites mineures dans les caves des immeubles, sinon on s'expose à ce genre de crise que l'on vit actuellement.
------------------------------------------
"Une véritable gestion des banlieues serait dans la continuité. Mais elle coute chère et n'est pas rentable electoralement."
>>>>>>>est-ce vraiment certain que ce ne soit pas rentable électoralement ?
<o> Ce n'est certainement pas verdad qui répondra adéquatement à la question, parce que la «véritable gestion des banlieues» consistait à ne pas laisser la police intervenir jusqu'à présent. Et on a vu le résultat.
" Aaaaaaaaarg ! Faut pas traiter les jeunes de cons !!!!! C'est du vilain sarkosysme ca !!!! "...
<o> Deux poids, deux mesures, hein florianne ? |
| | Posté le 11-11-2005 à 22:14:34
| Atil a écrit :
"Il s'agit là de racisme affiché."
>>>>>>Pourquoi ? Les jeunes qui cassent tout ne s'appellent pas Djamel, Makumba, Kamel, Malik, Mourad, etc... ???
Ce qui serait raciste ce serait de dire que TOUS ceux qui s'appellent Djamel, Makumba, Kamel, Malik, Mourad, etc... sont des casseurs. |
Non. Ce qui est raciste, et vous êtes racistes, c'est de dire que tous les casseurs ont des noms à consonnance nord-africaine, ou africaine.
Mais c'est votre problème, votre responsabilité.
J'espère que tu es comme le petit, âgé de 12 ans?
|
| | Posté le 11-11-2005 à 22:35:39
| Pizza Man a écrit :
" Aaaaaaaaarg ! Faut pas traiter les jeunes de cons !!!!! C'est du vilain sarkosysme ca !!!! "...
<o> Deux poids, deux mesures, hein florianne ? |
<<<< vous prenez tout au pied de la lettre... avant de juger bêtement ou de réagir à une situation qui dérange, j'essais de comprendre et de garder mon objectivité. je crois qu'il faut voir un peu loin que le bout de son nez... rien n'arrive par hasard....n'oublions pas que ces jeunes s'en prennent d'abord à eux mêmes........ par contre, je n'approuve pas la violence, et j'imagine bien que certains jeunes ont de vrais discours et d'autres se greffent juste pour foutre le bordel...... etc.... ça me fatigue !!
|
| | Posté le 11-11-2005 à 22:36:59
| Non, ce qui fatigue florianne, c'est Sarkosy.
Mais il faut voir plus loin.
|
| | Posté le 11-11-2005 à 22:51:59
| Pizza Man a écrit :
Non, ce qui fatigue florianne, c'est Sarkosy.
Mais il faut voir plus loin. |
>>>> de toute manière, on a aussi les politiques qu'on mérite, au point où on en est dans l'ignorance et la connerie, autant élire Lepen au moins, il vous fera bien le ménage lui....... ce qui me fait rire finalement c'est que peu de gens pensent aux générations futures. . Je crois que nous vivons dans une terrible inertie mentale.....nous sommes toujours prêts à retomber dans les mêmes shémas :les crises, les guerres, les génocides. l'histoire se répète à l'infini....
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| | Posté le 11-11-2005 à 22:54:56
| floriane a écrit :
>>>> de toute manière, on a aussi les politiques qu'on mérite, au point où on en est dans l'ignorance et la connerie, autant élire Lepen au moins, il vous fera bien le ménage lui....... ce qui me fait rire finalement c'est que peu de gens pensent aux générations futures. . Je crois que nous vivons dans une terrible inertie mentale.....nous sommes toujours prêts à retomber dans les mêmes shémas :les crises, les guerres, les génocides. l'histoire se répète à l'infini.... |
Tu as bien raison de ne pas perdre trop de temps avec les provocations du petit.
Lepen, c'est pas bon pour l'économie. A choisir, de Villiers serait plus rassurant pour les chefs d'entreprises.
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| | Posté le 11-11-2005 à 22:59:07
| Verdad a écrit :
[citation=floriane]>>>> de toute manière, on a aussi les politiques qu'on mérite, au point où on en est dans l'ignorance et la connerie, autant élire Lepen au moins, il vous fera bien le ménage lui....... ce qui me fait rire finalement c'est que peu de gens pensent aux générations futures. . Je crois que nous vivons dans une terrible inertie mentale.....nous sommes toujours prêts à retomber dans les mêmes shémas :les crises, les guerres, les génocides. l'histoire se répète à l'infini.... |
Tu as bien raison de ne pas perdre trop de temps avec les provocations du petit.
Lepen, c'est pas bon pour l'économie. A choisir, de Villiers serait plus rassurant pour les chefs d'entreprises.[/citation]
>>>pour Lepen c'était de l'ironie, mais je pense que tu l'as très bien perçu, hein ?
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| | Posté le 11-11-2005 à 23:14:00
| Bon, vite fait, j'ai lu en travers.
Tu nous la fait ou non ton analyse et tes reflexions pour remettre la situation de la France en phase ou tu me prends réellement pour un con ?
A part ton rôle de clown, qu'est -ce que tu sais faire ?
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| | Posté le 11-11-2005 à 23:18:18
| Et là je vous dis sérieux :
Vous commencez à me casser les couilles branleurs !
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| | Posté le 11-11-2005 à 23:18:42
| floriane a écrit :
>>>pour Lepen c'était de l'ironie, mais je pense que tu l'as très bien perçu, hein ? |
Non. Pour nous, les extrêmes sont un outil, non de l'ironie.
Pour façonner les plus belles choses, il faut souvent de la force, un instrument qui plie le reste, qui est plus dur que l'élément à fabriquer.
Il ne faudrait pas que nous fabriquions quelque chose qui soit plus dur que l'outil.
Mais est-ce possible?
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| | Posté le 11-11-2005 à 23:44:41
| "Ce qui est raciste, et vous êtes racistes, c'est de dire que tous les casseurs ont des noms à consonnance nord-africaine, ou africaine. "
>>>>>Qui a parlé de TOUS ?
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"ce qui me fait rire finalement c'est que peu de gens pensent aux générations futures."
>>>>C'est bien pour ca qu'on répond si mollement à la délinquance au lieu de l'étouffer dans l'oeuf.
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"Vous commencez à me casser les couilles branleurs !"
>>>>>>>On a le droit de dire "branleurs" mais pas "racailles"
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| | Posté le 11-11-2005 à 23:51:48
| Ce que vous ne voulezs pas comprendre, petits connards, c'est que la situation des "balieues" c'est nous qui l'avons créée.
Ce que vous ne voulez pas comprendre, petits connards, c'est que la France s'est dotée depuiis 200ans d'une séparation des pouvoirs.
Ce que vous ne voulez pas comprendre, petits connards, c'est que SarKo, même s'il gueule plus fort qu'un crapaud, il ne peut "by-passer" la justice, et qu'il faut décréter au Parlement un "Etat d'exeption" pour pouvoir expulser du territoire des individus.
Ce que vous ne pouvez pas comprendre, petits connards, c'est de croire qu'à plus de 40 ans en étant resté chez "popa-moman" en touchant le R.M.I. on a parce, que petit Fraçaouillard blanc, plus de droits qu'un autre.
Ce que Tu ne peux pas comprendre, c'est qu'un vulgaire vendeur de Pizza qui se prétend milliardaire, soit obligé d'aller chez les mangeurs de merde pour gagner sa croute et prétende donner des leçons.
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| | Posté le 11-11-2005 à 23:55:30
| " C'est bien pour ca qu'on répond si mollement à la délinquance au lieu de l'étouffer dans l'oeuf "...
<o> Exactement.
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| | Posté le 12-11-2005 à 00:03:16
| Je peux si necessaire donner ici les documernts authentiques de ma famille depuis 1149 ! Répertoriée au grand Armorial!
Pourtant pour les Français, jusqu'à il n'y a pas si longtemps, j'étais : "Une racaille".
Aujourd ' hui depuis 1982, dans le village où j'habite après un "petit"incident" , Ils sont venus le béret sous le bras pour que je les représente. Des Explications complémentaires ?
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| | Posté le 12-11-2005 à 01:50:59
| " çà on sait mon garçon, tous les médias en ont parlé "...
<o> Ben oui vous «savez», c'est pour cette raison que vous n'en parlez pas ici ?
Dans ce cas, mon papy, écoute bien ton garçon Pizza Man t'enseigner un truc ou deux pour te rendre service :
Si les médias en ont parlé, raison de plus d'en discuter au lieu de tergiverser sur les cours de guitare de ton fiston.
" On attends de ta part maintenant : de "simples impressions qui ne reposent PAS QUE que sur du vent "...
<o> Les impressions je les laisse aux beaufs dans ton genre, mon grand.
Moi j'ai rapportés des faits tangibles :
1- On récupère la question du chômage chez les jeunes, en prenant au sérieux des jeunes bandits qui cassent tout parce qu'ils n'ont soit disant pas d'avenir.
C'est du vent ?
2- Alors que l'on sait pertinemment que cette crise a débuté lorsque l'on a tout simplement tenté d'empêcher quelques uns qui chouraient une tire.
C'est du vent, aussi ?
3- Deux de ces bandits se sont tués accidentellement, et les autres racailles poussées par les imams en ont profité pour tout bruler. Ensuite la situation a dégénéré.
C'est encore du vent, je suppose ?
Conclusion : le chômage des jeunes et la misère des banlieues n'ont rien à voir avec la crise actuelle. Mais je présume que ça repose sur du vent, aussi ?
Voyons, un peu de sérieux, svp.
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" "Ce qui est raciste, et vous êtes racistes, c'est de dire que tous les casseurs ont des noms à consonnance nord-africaine, ou africaine. "
>>>>>Qui a parlé de TOUS ? "...
<o> J'avais simplement donné "Mouloud" pour faire un exemple, mais je ne savais pas verdad assez idiot pour en faire un cas de généralité
" Vous commencez à me casser les couilles branleurs !"
>>>>>>>On a le droit de dire "branleurs" mais pas "racailles" "...
<o> Branleur est un métier honorable, par contre. C'est vrai quoi ! On ne fait pas de mal, on ne brule pas de bagnoles, on ne viole pas des p'tites mineures, on se branle quoi !
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" Ce que vous ne voulezs pas comprendre, petits connards, c'est que la situation des "balieues" c'est nous qui l'avons créée "...
<o> La situation des banlieues n'a rien à voir avec une bande de jeunes qui ont provoqué cette crise parce qu'on leur enlève la liberté de chourer des bagnoles.
" Ce que vous ne voulez pas comprendre, petits connards, c'est que la France s'est dotée depuiis 200ans d'une séparation des pouvoirs "...
<o> Pour ça on devrait faire gaffe à ne pas traiter ces petits chéris de racailles, et mieux encore, on devrait peut-être les laisser faire parce que nous avons ce que l'on mérite, en nous traitant nous même de «petits connards».
" Ce que vous ne voulez pas comprendre, petits connards, c'est que SarKo, même s'il gueule plus fort qu'un crapaud, il ne peut "by-passer" la justice, et qu'il faut décréter au Parlement un "Etat d'exeption" pour pouvoir expulser du territoire des individus "...
<o> Et ceux en attente de citoyenneté, faut-il décréter pour eux également ?
" Ce que vous ne pouvez pas comprendre, petits connards, c'est de croire qu'à plus de 40 ans en étant resté chez "popa-moman" en touchant le R.M.I. on a parce, que petit Fraçaouillard blanc, plus de droits qu'un autre "...
<o> Il y a des rmistes quadras tous blancs parmi les casseurs et les caïds de Clichy ?
Quand je parlais d'argument appuyé sur du vent, justement...
" Ce que Tu ne peux pas comprendre, c'est qu'un vulgaire vendeur de Pizza qui se prétend milliardaire, soit obligé d'aller chez les mangeurs de merde pour gagner sa croute et prétende donner des leçons "...
<o> Je vend de la cuisine asiatique, je ne suis seulement qu'un pauvre millionnaire, et dans ma ville on mange surtout bio
Pour ce qui est de donner des leçons, j'ai un truc ou deux à vous apprendre. C'est sûr.
Enfin bref, digoyo nous a traité quatre fois de «petits connards», et j'ai bien failli me croire dans un bistro. Il ne manquait plus que le pastis et un bon baston pour arroser tout ça |
| | Posté le 12-11-2005 à 07:35:03
| Quelques précisions:
Digo ne nous a pas traité de petits connards, mais vous a traité de petits connards.
De plus, il aligne les arguments de son jugmenent à votre égard, et que l'on soit d'accord ou non, son réquisitoire est construit, ce qui n'est pas le cas de certains petits connards, comme on dit ici.
Machin, sur tes trois "faits tangibles":
1- On récupère la question du chômage chez les jeunes, en prenant au sérieux des jeunes bandits qui cassent tout parce qu'ils n'ont soit disant pas d'avenir.
C'est du vent ?
le chômage dans les banlieues existe. Je le sais car nous l'avons provoqué et l'entretenons. Il n'y a donc pas que des jeunes bandits qui n'ont pas d'avenir, les jeunes gens très bien non plus.
Ton fait cité, dans le contexte général de ton message, a donc pour but d'amalgamer tous les jeunes des cités non blancs et de les qualifier tous de jeunes bandits.
2- Alors que l'on sait pertinemment que cette crise a débuté lorsque l'on a tout simplement tenté d'empêcher quelques uns qui chouraient une tire.
C'est du vent, aussi ?
Dans une société sereine, un tel fait n'aurait absolument rien déclenché. Ton explication est du vent, effectivement.
3- Deux de ces bandits se sont tués accidentellement, et les autres racailles poussées par les imams en ont profité pour tout bruler. Ensuite la situation a dégénéré.
C'est encore du vent, je suppose ?
Alors là, le pompon du racisme, anti islamisme primaire digne des plus grandes heures du Ku Klux Klan! |
| | Posté le 12-11-2005 à 10:43:13
| Qualifié de « Beauf », n’était –il pas logique d’intervenir en « beauf » ?
>>> Clichy – sous – Bois.
A)Première partie. Rappel de la situation
Ronde de police. Un groupe de trois personnes est interpellé pour contrôle d’identité. Elles n’obtempèrent pas et prennent la fuite. Elles sont du quartier. Ce détail est important. Poursuivies ou non par les forces de police, elles se trouvent dans un cul- de sac. Derrière le mur d’enceinte qui ferme la ruelle se trouve un poste de distribution Haute tension EDF.
Ces trois personnes plutôt que de se prêter à l’injonction de la police préfèrent enjamber le mur. Elles s’électrocutent. Deux en meurent, la troisième est gravement blessée.
C’est ce j’ai écrit en tout début de ce post
>>>La question n’est pas de savoir :
- Pourquoi ces personnes ont pris la fuite
La question est :
- Comment ce fait –il que la police patrouille et qui l’autorise à faire des contrôles.<<<
Çà c’est juste la suite. La forme ironique de la question aurait pu permettre un certain développement « du fond » pour tenter de comprendre l’explosion. Or l’intervention des religieux musulmans a suffit pour polariser sur une seule catégorie ethnique la responsabilité des troubles.
>>> Je ne nierais pas la dangerosité, voire la quasi criminalité de certains aspects des « plus que débordements » de ces derniers Jours. On ne confond pas les genres. Incendier des centaines de véhicules, assassiner par deux fois et presque brûler vive une femme infirme, relève peut – être des Assises. Bien ! Aujourd’hui on parle de karchériser <<<
C’est toujours ce que j’ai écrit et qui peut se lire sur ce post. Donc répéter de qui a déjà été écrit !!!!!!
J’ai très sincèrement attendu et espéré l’intervention d’un témoin de l’étranger, surtout vivant aux USA connus pour leur « parcage » des noirs, des portoricains, des latinos… qu’il nous donne une idée du mode de vie de ces gens dans « leurs cités », la méthode de gestion utilisée pour moraliser, intégrer et insérer, cette population à la grande nation U. S. Ils utilisent l’armée avec des fusils d’assaut comme quand ils sont allé aider les sinistrés en Louisiane ?
>>>le chômage des jeunes et la misère des banlieues n'ont rien à voir avec la crise actuelle<<<
A partir de là tu commençais bien la pizza, mais tu dois être un « éjaculateur rapide », des conclusions sans développement !
Il y a donc du chômage et de la misère dans les banlieues ?
…Rien a voir avec la crise actuelle…
Çà veut dire que chômage et misère ne sont pas de nature à engendrer du mécontentement et du déséquilibre social ?
>>> On récupère la question du chômage chez les jeunes, en prenant au sérieux des jeunes bandits qui cassent tout parce qu'ils n'ont soit disant pas d'avenir<<<
C’est quoi l’avenir d’un jeune bandit ?
>>>les autres racailles poussées par les imams en ont profité pour tout brûler. Ensuite la situation a dégénéré.<<<
Nous subissons donc une « crise » à la Libanaise et en vérité c’est l’Islam qui nous déclare la guerre, c’est bien ton analyse ?
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| | Posté le 12-11-2005 à 13:20:41
| o> Ou sinon, à 48 ans, on peut faire comme florianne : péter sa petite crise et se prendre soi-même pour un jeune tout en soutenant leur «cause», pour verser sa «haine» parce qu'on a la «haine» de ce gouvernement. À bas, à mort les fachos qui veulent nous empêcher de voler des bagnoles ! dixit pizza man
>>>affirmations gratuites et sans fondement.... il faut apprendre à lire....
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| | Posté le 12-11-2005 à 13:47:36
| " C’est quoi l’avenir d’un jeune bandit ? "...
<o> Correction :
C'est quoi l'avenir d'un jeune bandit d'origine maghrébine dans une banlieue, qui casse tout et brule des bagnoles quand on ne le laisse pas faire ? (Puisque les beurs constituent une population importante dans les cités).
Si on le laisse faire, dans le court terme : voler des bagnoles, entre 15 et 25 ans.
Si on ne le laisse pas faire : un avenir bien dessiné par son imam, dans le but évident de détruire la France.
Dans ce cas, on le laisse faire. Alors quel sera son avenir à long terme ?
Braquer des commerces, à l'âge de 30 ans, jusqu'à 35 ans. Puis commettre un meurtre, d'ici l'âge de 40 ans. Dans l'ordre ou le désordre. Et ce, même si on lui offrait un bon boulot qu'il refuserait de toute façon.
Message édité le 12-11-2005 à 13:53:14 par Pizza Man |
| | Posté le 12-11-2005 à 14:10:03
| Pizza Man a écrit :
" C’est quoi l’avenir d’un jeune bandit ? "...
<o> Correction :
C'est quoi l'avenir d'un jeune bandit d'origine maghrébine dans une banlieue, qui casse tout et brule des bagnoles quand on ne le laisse pas faire ? (Puisque les beurs constituent une population importante dans les cités).
Si on le laisse faire, dans le court terme : voler des bagnoles, entre 15 et 25 ans.
Si on ne le laisse pas faire : un avenir bien dessiné par son imam, dans le but évident de détruire la France.
Dans ce cas, on le laisse faire. Alors quel sera son avenir à long terme ?
Braquer des commerces, à l'âge de 30 ans, jusqu'à 35 ans. Puis commettre un meurtre, d'ici l'âge de 40 ans. Dans l'ordre ou le désordre. Et ce, même si on lui offrait un bon boulot qu'il refuserait de toute façon. |
Là, c'est "proprement" de la propagande fasciste. |
| | Posté le 12-11-2005 à 14:23:42
| chacun y va de son petit pitch, normal, mais nous mélangeons un peu tout. il est évident et là nous sommes tous d'accord, qu'il faut rétablir l'ordre, ça c'est le boulot de la justice.. une fois le calme revenu, il faut agir, mettre en place une nouvelle politique de l'immigration, basée sur la considération et la confiance avec les moyens qui s'imposent. Sans cela, si on enfonce le couteau dans la plaie, ça va faire très très mal..
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| | Posté le 12-11-2005 à 14:31:47
| " ...il faut agir, mettre en place une nouvelle politique de l'immigration "...
<o> Ça ne va pas plaire aux imams des banlieues ! florianne est bien certaine sur ce coup-là ?
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| | Posté le 12-11-2005 à 14:40:44
| Pizza Man a écrit :
" ...il faut agir, mettre en place une nouvelle politique de l'immigration "...
<o> Ça ne va pas plaire aux imams des banlieues ! florianne est bien certaine sur ce coup-là ? |
>>>les imams n'ont qu'à bien se tenir.......
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| | Posté le 12-11-2005 à 14:51:08
| " chacun y va de son petit pitch, normal, mais nous mélangeons un peu tout "...
<o> Ben... Non.
C'est vous qui mêlez le chômage et la situation des banlieues, à des évènements qui se sont produits simplement parce que la police a finalement pu intervenir pour empêcher ces jeunes pourris de commettre leurs larcins peinards.Tout simplement.
D'habitude on les laisse faire, donc tout est tranquille normalement.
Et ces jeunes casseurs se font plus de fric en volant des caisses et en braquant des commerces, plutôt que si on leur donnait du boulot. Normal qu'ils se révoltent quand on leur retire cette possibilité, non ?
Donc il faudrait cesser de spéculer sur the situation of the banlieues.
Vous êtes ridicules.
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| | Posté le 12-11-2005 à 15:08:36
| " les imams n'ont qu'à bien se tenir "...
<o> Pourquoi ?
Les imams des banlieues ont une armée de «soldats» de ressortissants hostiles à la France, derrière eux, et qu'ils peuvent manipuler à leur guise.
florianne n'en a pas marre de fréquenter des mecs de bistro ? Ça finit par déteindre sur soi ces trucs là... |
| | Posté le 12-11-2005 à 15:25:09
| "le chômage dans les banlieues existe. Je le sais car nous l'avons provoqué et l'entretenons. Il n'y a donc pas que des jeunes bandits qui n'ont pas d'avenir, les jeunes gens très bien non plus. "
>>>>Quel rapport avec le sujet ?
On parlait des jeunes qui cassent tout.
Hors ils ne cassent pas tout à cause du chomage (certains sont mineurs) mais simplement parceque la police les gène dans leur trafic de drogue.
D'ailleurs j'ai entendu à la radio tout à l'heure que la révolte commencait à s'essouffler car elle empéchait elle aussi les dealers de travailler.
"Ton fait cité, dans le contexte général de ton message, a donc pour but d'amalgamer tous les jeunes des cités non blancs et de les qualifier tous de jeunes bandits. "
>>>>>>Pour l'instant c'est Verdad qui voit le mot "TOUS" alors qu'il n'avait pas été écrit.
"Dans une société sereine, un tel fait n'aurait absolument rien déclenché. Ton explication est du vent, effectivement. "
>>>>>Ce sont des jeunes des cités qui se sont révoltés. Donc ce sont eux qui ne sont pas sereins et non pas la société.
"Alors là, le pompon du racisme, anti islamisme primaire digne des plus grandes heures du Ku Klux Klan! "
>>>>>>Pourquoi ? Ce n'est pas vrai que des musulmans ont tout cassé aveuglément parcequ'une grenade lacrymo' était tombée dans leur mosquée ?
Il faudrait envoyer une grenade dans une église pour voir si alors les chrétiens se mettraient aussi à tout casser aveuglément.
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"J’ai très sincèrement attendu et espéré l’intervention d’un témoin de l’étranger, surtout vivant aux USA connus pour leur « parcage » des noirs, des portoricains, des latinos… qu’il nous donne une idée du mode de vie de ces gens dans « leurs cités », la méthode de gestion utilisée pour moraliser, intégrer et insérer, cette population à la grande nation U. S. Ils utilisent l’armée avec des fusils d’assaut comme quand ils sont allé aider les sinistrés en Louisiane ? "
>>>>>>>A mon idée que quand de telles révoltes ont lieu dans des pays non -occidentaux, on envoit l'armée qui massacre alors tout le monde.
Ce n'est pas trés "moral" mais on ne peut pas nier que ce soit efficace.
"Çà veut dire que chômage et misère ne sont pas de nature à engendrer du mécontentement et du déséquilibre social ? "
>>>>>>Quand des jeunes refusent d'aller à l'école à partir de 14 ans (c'est que je vois dans ma région), on peut en conclure que ceux-ci ne pourront pas prétendre qu'ils sont mécontants de ne pas avoir de travail car ils ont choisi eux-même cette situation.
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"Là, c'est "proprement" de la propagande fasciste."
>>>>>>C'est en général ce que disent les gauchistes quand on décrit la situation telle qu'elle est
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"C'est vous qui mêlez le chômage et la situation des banlieues, à des évènements qui se sont produits simplement parce que la police a finalement pu intervenir pour empêcher ces jeunes pourris de commettre leurs larcins peinards.Tout simplement. "
>>>>>Disons plutôt que certains profitent de la situation pour attaquer le gouvernement.
Quand des jeunes cassent tout, on dit que c'est parceque le gouvernement est trop laxiste, s'il est de gauche, ou qu'il trop répressif, s'il est de droite. Et dans les deux cas on accuse aussi le chomage parceque ca fait une belle excuse pour attaquer le gouvernement en place.
En gros : au lieu d'essayer de redresser la situation, on ne fait que l'envenimer à cause de stupides considérations idéologiques politicardes.
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| | Posté le 12-11-2005 à 15:30:40
| La peur ou la haine? t'aveugle Atil. Plus étrange, elle semble aussi posséder le petit.
Je ne pourrais que vous donner le même conseil à chacun:
"Si ton ennemi te sodomise, surtout ne bouge pas! Tu risquerais de le faire jouir." |
| | Posté le 12-11-2005 à 15:32:48
| verdad est vraiment sans consistance.
Ho ! Hé ! Ho, mon pote ! Youhou ! T'es réveillé ? Où est ta colonne vertébrale au fait ?
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| | Posté le 12-11-2005 à 15:33:39
| " En gros : au lieu d'essayer de redresser la situation, on ne fait que l'envenimer à cause de stupides considérations idéologiques politicardes "...
<o> Exactement !
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" Si ton ennemi te sodomise, surtout ne bouge pas! Tu risquerais de le faire jouir "...
<o> Il me semble que verdad nous la sort trop souvent celle-là. verdad, l'homme d'une seule réplique ? Pas étonnant, avec son légendaire manque de finesse.
Mais passons une fois de plus sur ce noble exercice dont nous sommes si souvent invités dans les bistros, quand on a à faire à un gros beauf bourré comme un Polonais.
Message édité le 12-11-2005 à 15:48:30 par Pizza Man |
| | Posté le 12-11-2005 à 15:44:19
| Je vous le dit tout net, votre discours ne me plait pas. Toi petit, je te pardonne, tu es encore jeune (12 ans) et tu peux encore apprendre.
Pour Atil, je ne suis pas surpris. Mais déçu. En général les chtimis sont de braves gens.
Tu dois être un chtimi mélangé? Que dirais-tu si je disais que les allemands nazis ont couché avec beaucoup de femmes du nord pendant l'occupation, et qu'ils ont laissé beaucoup de souvenirs? |
| | Posté le 12-11-2005 à 15:49:09
| Verdad, je te rappelle que tu as choisi de jouer un personnage de droite.
Hors tu es en train de t'égarer : on voit parfaitement ta vraie personnalité d'extrême-gauche transparaitre.
Ressaisis-toi car sinon tout le monde va voir que tu es Tao !
|
| | Posté le 12-11-2005 à 15:52:46
| Je suis de droite, je ne joue pas un personnage. Mais je te rassure, si mes intérêts étaient à gauche, je serais de gauche, je n'ai aucun état d'âme à ce sujet.
Par contre, et cela m'est personnel, je n'aime pas les extrèmes, encore moins lorsque les messages sont véhiculés par des pseudos intellectuels.
Lorsqu'ils s'étalent dans les bars à vin, cela est folklorique, et sans grande conséquence.
Les intello ont par contre une aura différente, une influence qui, si elle ne doit pas être exagérée, ne doit pas pour autant être négligée.
Mais réponds à ma question.
|
| | Posté le 12-11-2005 à 15:52:48
|
Tao ? Qui est Tao ?
Bon, il est clair que l'andouille joue un rôle. Il suffit de bien voir qu'il ne présente aucun argument.
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" Mais réponds à ma question "...
<o> Non. On ne répond pas aux questions d'une andouille qui ne fait que s'amuser ici. La question même ne l'intéresse pas, d'ailleurs. |
| | Posté le 12-11-2005 à 15:54:23
| Tiens! Ma marionnette parle!!!
Et en plus elle répond à la place des autres! Mais je vais l'appeler Tatayet ! |
| | Posté le 12-11-2005 à 15:56:00
| Je participe aux discus, comme verdad. Nous sommes donc tous la marionnette de l'autre
" Mais je vais l'appeler Tatayet ! "...
<o> Tatayet ? Késako ?
Sorry, mais la «culture» des quadras m'échappe totalement |
| | Posté le 12-11-2005 à 16:23:00
| Je retire. Tu ne mérites pas d'être tatayet.
Polichinelle, à la rigueur...
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| | Posté le 12-11-2005 à 16:31:46
| D'habitude Verdad serait le 1er a rappeler aux autres qu'on s'éloigne du sujet.
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| | Posté le 12-11-2005 à 16:34:34
| Effectivement. Comme c'est étrange...
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| | Posté le 12-11-2005 à 16:39:45
| Comme je disais, les idéologies politiques pourissent tous les débats en France :
Salauds de faciiistes ! Vous voulez empécher les p'tits jeunes de tout casser pour exprimer leur ras-le-bol de la droite !
Salauds de gauchiiistes ! Vous voulez empécher la police d'arréter les casseurs ! Vous êtes des complices !
C'est pas comme ca qu'on résoudra les problèmes !
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| | Posté le 12-11-2005 à 16:40:45
| Atil a écrit :
D'habitude Verdad serait le 1er a rappeler aux autres qu'on s'éloigne du sujet. |
Pourquoi n'appliquez vous pas dans ce sujet la même politique que celle mise en place dans "Des objets vieux de 5 000 ans"?
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| | Posté le 12-11-2005 à 16:53:32
| Un gauchiste n'aurait su mieux dire...
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| | Posté le 14-11-2005 à 04:14:18
| Il est mignon tatayet.........et je le connais moi........même si je suis Québecoise
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| | Posté le 14-11-2005 à 04:45:54
| " même si je suis Québecoise "...
<o> Personne n'est parfait
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| | Posté le 14-11-2005 à 11:06:28
| En tout cas, y'en a qui sont contents depuis que les voitures brulent...
Les poulets ont subitement guéris
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| | Posté le 14-11-2005 à 11:43:50
| Guéri de quoi ?
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