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martiko
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martiko
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   Posté le 04-09-2011 à 21:38:23   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

Zylla a écrit :

Les animaux n'ont aucune conscience du bien et du mal, il agissent uniquement par instincts de survie.

Le bien et le mal est un concept de morale inventée par les hommes.

Sinon, je ne vois pas en quoi c'est salvateur d'apprendre la peur à un enfant.


d'abord cela dépens du mode de vie des animaux , chez les lions ou les loups qui vivent en groupe la notion du correct et de la hiérarchie existe ce qui ne sera pas le cas chez le tigre ou l'ours. L'homme ou la femme n'est-il pas un animal, alors pourquoi serait ils si différents de nous, c'est un comportement machiste que tu as!


Edité le 04-09-2011 à 21:38:40 par martiko




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Atil
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   Posté le 05-09-2011 à 12:05:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Quand on distribue de la nourriture à des chimpanzés, ils s'indignent si le partage n'est pas équitable.

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
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   Posté le 06-09-2011 à 09:17:11   Voir le profil de Milie (Offline)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   





D'appréhender , d'estimer, de comparer ce fait, avec ce dont on prend "connaissance"...

Mais comment et pourquoi éprouver des "peurs", envers ce qui nous est inconnu ..?..Si ce n'est dans ce qui nous est transmis "oralement", a savoir, les croyances de nos proches.





Edité le 06-09-2011 à 09:18:12 par Milie




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Amicalement Milie
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   Posté le 06-09-2011 à 09:59:51   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ferme les yeux en pleine ville et avance droit devant toi à l'aveuglette.
On va voir si tu as besoin de croyances pour avoir peur de te cogner, de tomber ou de te faire renverser par une automobile.

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...à mon humble avis.

#Atil
Zylla
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   Posté le 06-09-2011 à 12:20:34   Voir le profil de Zylla (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Zylla   

Atil a écrit :

Quand on distribue de la nourriture à des chimpanzés, ils s'indignent si le partage n'est pas équitable.


Qui te dis que c'est l'inégalité qui les fait s'indigner? c'est peut être juste parce qu'ils en veulent d'avantage, rien de plus..


Edité le 06-09-2011 à 12:20:52 par Zylla




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Atil
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   Posté le 06-09-2011 à 13:06:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ils ne réagissent pas à la quantité qu'ils recoivent chacun mais au fait qu'ils ne recoivent pas tous la même quantité.

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   Posté le 06-09-2011 à 13:59:43   Voir le profil de Milie (Offline)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

Ferme les yeux en pleine ville et avance droit devant toi à l'aveuglette.
On va voir si tu as besoin de croyances pour avoir peur de te cogner, de tomber ou de te faire renverser par une automobile.


Ton exemples est hors propos....

Pourquoi avoir peur de ou sur, ce qui ce rapporte à la "mort" ....?



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Atil
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   Posté le 06-09-2011 à 14:19:21   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Nous sommes programmés pour avoir peur de ce qui fait mourir, à cause de la douleur principalement.
Ainsi même un petit bébé a une peur instinctive de la hauteur.
Les croyances ne font que rajouter de nouvelles peurs artificielles à ces peurs préprogrammées.

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...à mon humble avis.

#Atil
uber
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   Posté le 06-09-2011 à 14:33:50   Voir le profil de uber (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à uber   

Nos ancetres ont vecu des temps bien moins securises que ceux depuis lesquels nous parlons. Sans doutes ont'ils cherché a se concilier ces forces de la nature si impressionnantes. C'est peut etre un des premiers traits qui differenciait l'humain des animaux.

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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse)
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   Posté le 07-09-2011 à 08:34:40   Voir le profil de Milie (Offline)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   



Atil a écrit :

Nous sommes programmés pour avoir peur de ce qui fait mourir, à cause de la douleur principalement.
Ainsi même un petit bébé a une peur instinctive de la hauteur.
Les croyances ne font que rajouter de nouvelles peurs artificielles à ces peurs préprogrammées.


Seulements les "peurs" comme la hauteur pour un enfant, n'ont pas de croyances ajoutées, puisque ce sont des circonstances qui font partie de notre environnement...

Pourquoi vouloir ajoutées des croyances "surfaite" envers ce qui s'ignore...?




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Amicalement Milie
Atil
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   Posté le 07-09-2011 à 11:05:23   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ce sont l'es hommes qui ajoutent de nouvelles peurs inutiles.
Pourquoi, par exemple, inventer des démons et ensuite en avoir peur ?
est-ce parceque les hommes aiment jouer à se faire peur ?
Ou alors parceque les prêtres ont trouvé ce moyen pour se faire obéir du peuple crédule ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 07-09-2011 à 11:45:59   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Le démon est tout cela, mais c'est également une matérialisation de l'équilibre entre le bien et le mal nécessaire non à l'homme en tant qu'individu mais en tant que société.

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J'ai dit !
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   Posté le 07-09-2011 à 12:22:10   Voir le profil de Milie (Offline)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   



Atil a écrit :

Ce sont l'es hommes qui ajoutent de nouvelles peurs inutiles.
Pourquoi, par exemple, inventer des démons et ensuite en avoir peur ?
est-ce parceque les hommes aiment jouer à se faire peur ?
Ou alors parceque les prêtres ont trouvé ce moyen pour se faire obéir du peuple crédule ?


Je penses que d'inventer des démons étaient arrangeant a plusieurs niveaux.

Dont entres autres : Trouver des coupables aux vices (inavouable) et autres dégénérescence en l'homme. De ce fait, des excuses toutes trouvées pour leurs comportements "primaire".



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martiko
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   Posté le 07-09-2011 à 21:06:23   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

donc c'est la plus belle invention!!

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uber
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   Posté le 08-09-2011 à 08:29:13   Voir le profil de uber (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à uber   

Le diable ramene vers dieu, comme le loup ramene vers le troupeau , et tous les clerges usent du stratageme de la peur . D'ailleurs si dans les eglises gothiques le diable est au fil du temps de plus en plus representé, il l'etait beaucoup moins aux temps romans ou le clerge etait moins hegemonique. On peut lire facilement dans la pierre que la montee en force du clerge va de pair avec l'augmentation des representations de figures diaboliques.
Bien sur dans tous les cas le demon c'est l'autre. Je ne crois pas comme le dit ironiquement Martiko que le diable est une belle invention, mais ce fut un epouvantail, un outil de pouvoir. D'ailleurs certains partis politiques essayent encore ce vieux truc.

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   Posté le 08-09-2011 à 11:17:58   Voir le profil de Milie (Offline)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




uber a écrit :

Le diable ramene vers dieu, comme le loup ramene vers le troupeau , et tous les clerges usent du stratageme de la peur . D'ailleurs si dans les eglises gothiques le diable est au fil du temps de plus en plus representé, il l'etait beaucoup moins aux temps romans ou le clerge etait moins hegemonique. On peut lire facilement dans la pierre que la montee en force du clerge va de pair avec l'augmentation des representations de figures diaboliques.
Bien sur dans tous les cas le demon c'est l'autre. Je ne crois pas comme le dit ironiquement Martiko que le diable est une belle invention, mais ce fut un epouvantail, un outil de pouvoir. D'ailleurs certains partis politiques essayent encore ce vieux truc.




martiko a écrit :

donc c'est la plus belle invention!!



Pour les lâches... C'est sûre... .... Une commoditée arrangeante a tout point de vue....

Que pense-t-il perdre ...? au fait de "reconnaitre" avec honnêteté, leurs propres déficiences ..
De se reconnaitre "seul" responsable de ses "souffrances"...?...

Pour des personnes s'auto proclamant dans la "Vérité" ... Comment peuvent-ils autant, se mentir à eux-même..?

Autant d'illogismes qui font leurs torts, en ceux qui "perçoivent" les réalités.




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Amicalement Milie
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