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| sandrine | | Je ne suis pas Boniface ! |  | | 14 messages postés |
|  Posté le 07-11-2004 à 19:50:20   
| Je trouve magnifique qu'en France il puisse exister une famille comme
les Levy. Le pere est avocat d'origine juive, la mere est kabyle de
confession chretienne, et les deux filles Alma et Lila sont musulmanes.
Est-ce qù'il y a d'autres pays ou on pourrait trouver des familles du
style de Levy?
Je trouve aussi lamentable que Alma et Lila ne puissent poursuivre
leur études à cause de la question du "voile".
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sandrine |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 20:14:24
| " Est-ce qù'il y a d'autres pays ou on pourrait trouver des familles du
style de Levy? "...
<o> Au Canada par-exemple ? Ce pays accepte sur son sol à peu près n'importe quoi, donc toute la lie de l'humanité, dont les terroristes responsables des attentats les plus meurtriers !
Mais c'est pas le sujet, hein ?
" Je trouve aussi lamentable que Alma et Lila ne puissent poursuivre
leur études à cause de la question du "voile"...
<o> Elles ont fait leur choix, elles subissent les conséquences de leur choix. Pourrais-je faire des études dans un pays arabe, tout en affichant librement mes moeurs occidentaux ? Non, bien-sûr.
Pareil pour ces pétasses qui vivent en France !
PS.
En te souhaitant de passer une bonne journée en compagnie d'Atil, à Paris...
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#PizzaMan |
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| Verdad |  | | 4252 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 20:19:54
| C'est la famille tuyau de poele...
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil |  | | 35321 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 20:40:24 
| "Est-ce qù'il y a d'autres pays ou on pourrait trouver des familles du
style de Levy? "
-------->Oui : Dans le Liban d'avant la guerre civile.
"Je trouve aussi lamentable que Alma et Lila ne puissent poursuivre leur études à cause de la question du "voile".
--------->Peut-être existe-t-il aussi des pays ou les filles seraient renvoyées si elles ne mettaient pas leurs voiles. (Et en plus elles seraient fouettées pour ne pas l'avoir mis). Mais ca, on en parle moins.
Normalement le Coran dit bien que l'on doit se plier aux lois du pays ou on vit, et que cela passe avant le respect des lois de l'Islam. Donc ces filles vont plus loin que ce que le Coran leurs demande. Elles se comportent donc avec fanatisme.
(aller jusqu'à se faire renvoyer pour pouvoir continuer à porter le voile, alors que le Coran n'en demande pas tant, c'est une forme de fanatisme).
Donc on peut craindre que, plus tard, elles n'éduque leurs propres filles dans un esprit de fanatisme ... c'est à dire en leurs imposant le port du voile et en leurs interdisant d'épouser des non-musulmans.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 21:51:07
| " Peut-être existe-t-il aussi des pays ou les filles seraient renvoyées si elles ne mettaient pas leurs voiles. (Et en plus elles seraient fouettées pour ne pas l'avoir mis). Mais ca, on en parle moins "...
<o> On voit bien que l'on vit du bon côté de la frontière du monde !
En France, ces deux idiotes peuvent librement poursuivre leurs études tant qu'elles respectent le règlement...
Ailleurs, elles seraient obligées de porter le voile tout en observant une multitudes de règlements à la con, et en plus elles seraient confinées à la maison à faire le ménage, la bouffe, et fabriquer des petits intégristes...
La France est un pays libre, mais liberté ne veut pas dire "anarchie totale", ma pauvre "Sandrine".
" Normalement le Coran dit bien que l'on doit se plier aux lois du pays ou on vit, et que cela passe avant le respect des lois de l'Islam. Donc ces filles vont plus loin que ce que le Coran leurs demande. Elles se comportent donc avec fanatisme "...
<o> Pourquoi devraient-elles bénéficier d'exemptions de lois dont tout Français doit se plier ?
Parce qu'elles ont leurs propres droits, leur propre culture, et au nom de sa culture on peut agir comme bon lui semble, malgré les règlements locaux. Si tous les gens de différentes origines en France, agiraient ainsi, ce serait le bordel total !
" Donc on peut craindre que, plus tard, elles n'éduque leurs propres filles dans un esprit de fanatisme ... c'est à dire en leurs imposant le port du voile et en leurs interdisant d'épouser des non-musulmans "...
<o> Sur le sol de la France ce sera balaise en plus ! Parions qu'elles ne songent pas une seconde à éduquer leur progéniture sur un sol musulman, afin de pouvoir bénéficier à la fois de l'Islam et de la sacro-sainte acceptation absolue en Occident...
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 22:04:15
| Ho ! Je viens de voir que j'avais laissé passer une occasion de faire un jeu de mot :
Il y a des pays ou, si des filles refusent de mettre les voiles, alors elles devront mettre les voiles (et partir) !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sandrine | | Je ne suis pas Boniface ! | | | 14 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 23:09:06
| Lila et Alma ont été élevées dans une famille multi-confessionnelle
d'un trés haut niveau intellectuel et spirituel. Donc on peut affirmer
que leur choix de se convertir à l'Islam et de porter le voile est un
choix libre et réflechi.
C'est ce que je trouve formidable dans la famille Levy qui mérite le
respect et l'admiration à tous les niveaux.
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 23:16:23
| " Donc on peut affirmer
que leur choix de se convertir à l'Islam et de porter le voile est un
choix libre et réflechi "...
<o> Un choix libre et réfléchi qu'elles veulent pourtant imposer en faisant fi du règlement, en supposant qu'il sagisse vraiment d'un choix "libre et réfléchi", quand on pense à tout le poid de l'influence du contexte actuel, les arabes et l'Islam malmenés par les méchants occidentaux...
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 23:28:19
| Personallement, si je vivais dans un pays ou il est interdit de jouer du tambour la nuit alors que ma religion m'impose de le faire, alors je m'abstiendrai de le faire, par respect pour les autres. Aprés tout, jouer du tambour la nuit ne peut pas être un commandement religieux hyper-important.
Par contre si je vivais dans un pays ou la loi m'ordonnait d'égorger mon enfant 1er né, j'aurais du mal à m'y plier. Dans ce cas la solution serait d'aller dans un autre pays dont les coutumes seraient plus en accord avec mes pensées.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 07-11-2004 à 23:57:53
| Il est con ton exemple du tambour...
Oui mais ce n'est pas comme porter un symbole islamique sur soi, dans un contexte chaud comme du tabasco où l'Islam se fait de + en + envahissant !
Et si ces deux connes auraient tenté d'imposer leur voile "innofensif" dans un contexte où le monde arabo-musulman serait totalement en paix, toute la dynamique serait intégralement différente, mon pote !
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#PizzaMan |
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| Zig |  | | 1856 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 00:26:51
| "Ho ! Je viens de voir que j'avais laissé passer une occasion de faire un jeu de mot :
Il y a des pays ou, si des filles refusent de mettre les voiles, alors elles devront mettre les voiles (et partir) !"
Comme quoi des fois, l'inattention peut avoir des effets bénéfiques. Dommage que ça n'ait pas duré 
"si je vivais dans un pays ou il est interdit de jouer du tambour la nuit alors que ma religion m'impose de le faire, alors je m'abstiendrai de le faire"
Moi je me casse du pays, ce serait si triste de ne plus pouvoir jouer du tambour la nuit 
Ce que je trouve très con dans les religions, c'est le port de symbole. C'est une forme de fétichisme inutile, si on croit en un Dieu, pourquoi aurait-on besoin d'une parure ou d'un objet pour le prouver?
ça me rappelle la période obscure du christianisme avec ses reliques, où un morceau de vêtement ou de corps venant d'un(e) saint(e) était sacré, faisant le bonheur des charlatans.
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| feedesarts | | Le rêve est l'aquarium de la nuit! | | 913 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 04:49:25
| Vive le Canada.....et sa pensée réceptive.....et son accueil sans jury......et que le monde soit heureux.......
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Fée des Arts! |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 08:50:23
| "Il est con ton exemple du tambour...
Oui mais ce n'est pas comme porter un symbole islamique sur soi, dans un contexte chaud comme du tabasco où l'Islam se fait de + en + envahissant ! "
----------->Personellement je trouve que des coups de tambours dans la nuit empèchent bien plus les gens de dormir que le port de symboles 
Pourquoi donc de simples symboles ont-ils une telle force d'action sur nous ?
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"Moi je me casse du pays, ce serait si triste de ne plus pouvoir jouer du tambour la nuit "
------------->Et moi je me casserais d'un pays ou on ne peut pas dormir la nuit parceque des sectaire s'amusent à jouer du tambour
"Ce que je trouve très con dans les religions, c'est le port de symbole. C'est une forme de fétichisme inutile, si on croit en un Dieu, pourquoi aurait-on besoin d'une parure ou d'un objet pour le prouver? "
------------->Le port du voile dans l'islam n'est pas un truc symbolique comme le port d'une croix à son cou chez les chrétiens. Ca a un aspect pratique : il s'agit de cacher le corps et le visage des femmes pour qu'elles n'excitent pas la convoitise des hommes.
Je me demande pourquoi l'islam ne demande pas aussi aux homme de ne pas faire rouler leurs gros muscles ou d'exhiber leur fortune ; ca entraine pourtant de la convoitise chez certaines femmes.
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"Vive le Canada.....et sa pensée réceptive.....et son accueil sans jury......et que le monde soit heureux......"
-------------->Et vive Rael ?
Message édité le 08-11-2004 à 08:51:55 par Atil
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Zig | | | 1856 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 10:58:48
| "Je me demande pourquoi l'islam ne demande pas aussi aux homme de ne pas faire rouler leurs gros muscles ou d'exhiber leur fortune ; ca entraine pourtant de la convoitise chez certaines femmes."
En effet, c'est un précepte très inégalitaire.
J'ai lu quelque part que cette coutume existait déjà avant l'apparition de l'Islam, et qu'elle a donc été reprise par celui-ci.
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| feedesarts | | Le rêve est l'aquarium de la nuit! | | 913 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 14:34:25
| Raël?? c'est un extra-terreste voyons Atil!! 
""Je me demande pourquoi l'islam ne demande pas aussi aux homme de ne pas faire rouler leurs gros muscles ou d'exhiber leur fortune ; ca entraine pourtant de la convoitise chez certaines femmes."
---------> ou le dédain? Faut toujours se méfier des gros muscles....et des grosses fortunes........ils ne sont qu'éphémères.
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Fée des Arts! |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 15:09:19
| ...Comme la beauté des femmes.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 08-11-2004 à 18:17:48
| Les filles Levy portent le 'hidjab' et non pas le voile, c'est différent!
Le 'hidjab' couvre les cheveux et les oreilles, c'est un peu comme les soeurs chrétiennes sans le chapeau en forme de bateau.
Ouallah, c'est une tenue décente, tant qu'on voit le visage des filles je ne comprend pas ou est le probleme.
Certaines portent le foulard comme le 'hidjab' pour cacher leur cheveux, d'autres portent des bonnets comme la 'kirpa' parcequ'ils ont froid à la tete, d'autres aussi ont des boucles d'oreilles ou des piercing comme on porte un crucifix. Je ne vois vraiment pas ou est le probleme?
Au lieu de s'attaquer aux vrais problemes qui existent dans les lycees, comme la drogue, les M.T.S, la prostitution des lyceenes... on se met à combattre les signes religieux visibles... Ouallah Chirac est un counnard, il fallait banaliser toute cette histoire et laisser en paix les convictions religieuses des jeunes lyceens tant qu'ils ont une tenue décente et qu'ils respectent la discipline.
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Fumons le calumet de la paix. |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 20:15:24
| "......et qu'ils respectent la discipline."
>>>>>>Ben justement : elles ne respectent pas la discipline.
Si une personne n'est même pas capable de respecter un simple règlement vestimentaire, alors peut-on penser qu'elle sera capable de respecter des règlements plus importants ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 08-11-2004 à 20:31:40
| Atil a écrit :
"......et qu'ils respectent la discipline."
>>>>>>Ben justement : elles ne respectent pas la discipline.
Si une personne n'est même pas capable de respecter un simple règlement vestimentaire, alors peut-on penser qu'elle sera capable de respecter plus important ? |
C'est quoi une tenue décente?
Porter la mini-jupe?
Montrer son nombril avec un piercing?
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Fumons le calumet de la paix. |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 21:55:12
| La décence n'existe pas : c'est un un concept inventé par l'homme et qui varue selon les civilisations.
Est décent dans une culture ce que les hommes trouvent décent. C'est tout.
Aux visiteurs de s'adapter pour ne pas choquer.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 08-11-2004 à 22:04:13
| Atil a écrit :
La décence n'existe pas : c'est un un concept inventé par l'homme et qui varue selon les civilisations.
Est décent dans une culture ce que les hommes trouvent décent. C'est tout.
Aux visiteurs de s'adapter pour ne pas choquer. |
Tu trouves que les Levy sont des visiteurs en France?
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Fumons le calumet de la paix. |
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| Atil | | | 35321 messages postés |
| Posté le 08-11-2004 à 23:11:26
| Puisque ce sont des francais résidant en france, alors ils ne peuvent même pas plaider l'ignorance de nos coutumes. Donc pourquoi ne respectent-ils pas les lois ?
Même s'ils ne sont pas d'accord avec ces lois, ca n'empèche que la loi c'est la loi.
Et ne pas la respecter montre qu'on a un esprit rebelle. Donc ils n'ont pas à s'étonner de recevoir les ennuis qu'ils ont délibérément cherché par provocation.
Je dis "provocation" car, ces filles étant intelligentes (elles avaient de trés bonnes notes en classe), ce ne sont donc pas des supersticieuses qui croient bêtement qu'il faut porter un voile pour gagner le paradis... Donc elles font cela par pure provocation anti-francaise.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 09-11-2004 à 20:14:18
| Norbert a raison! Il faut jeter dehors cette famille de youpins qui
n'a aucune reconnaissance.
Vive Pétain.
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Fumons le calumet de la paix. |
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| Zig | | | 1856 messages postés |
| Posté le 10-11-2004 à 00:26:54
| "Norbert a raison! Il faut jeter dehors cette famille de youpins qui
n'a aucune reconnaissance.
Vive Pétain."
Odieu et stupide.
D'autre part tu ne sait vraiment pas de quoi tu parles. Déjà à l'époque où j'étais au lycée j'avais des camarades de classe qui prenaient en dérision la théorie de l'évolution de Darwin. C'est de l'obscurantisme, et je n'aimerais pas que des extrêmismes comme ça se développent.
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| Posté le 10-11-2004 à 01:29:55
| Zig a écrit :
"Norbert a raison! Il faut jeter dehors cette famille de youpins qui
n'a aucune reconnaissance.
Vive Pétain."
Odieu et stupide.
D'autre part tu ne sait vraiment pas de quoi tu parles. Déjà à l'époque où j'étais au lycée j'avais des camarades de classe qui prenaient en dérision la théorie de l'évolution de Darwin. C'est de l'obscurantisme, et je n'aimerais pas que des extrêmismes comme ça se développent. |
N'importe quelle personne normalement constituée et ayant suivi convenablement le cours de la discussion, aurait compris que c'était de le dérision.
Depuis le début de la discussion je ne fais que défendre la famille Lévy`.
Message édité le 04-12-2004 à 19:07:22 par ZaQieL
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