Sujet : Hardcore Coran | |  Posté le 20-04-2010 à 16:27:11
| La Bible c'est quand même moins hard que le Coran!
Alors que la Bible favorise d'aimer son prochain, quel qu'il soit, le Coran quand à lui encourage la violence, la répression, et le meurtre. Voici deux points de vue tout à fait opposés par rapport à Dieu vs Allah.
Selon moi, nul doute que l'Islam est la religion la plus con de toutes les religions. La plus dangereuse aussi, et tout à fait cohérente avec l'actualité. Cette religion est en fait si arriérée que même certains musulmans en ont presque honte par moment, et souhaitent une refonte du Coran.
Bientôt le Coran v.1.5 ? Est-ce possible ? |
| | Posté le 20-04-2010 à 16:39:39
| Aimer son prochain, c'est seulement dans le nouveau testament que tu trouve ça. Car dans l'ancien, qui constitue tout de même plus de la moitié de ce bouquin, c'est une toute autre histoire... 
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 16:41:44
| | Cela démontre justement que la Bible a évolué, mon grand. Alors que le Coran en est toujours à la première version |
| | Posté le 20-04-2010 à 16:43:27
| PizzaMan a écrit :
Cela démontre justement que la Bible a évolué, mon grand. Alors que le Coran en est toujours à la première version |
Je doute que la bible eut une première version ne contenant que l'ancien testament mon pote. On ne parle donc pas d'une évolution, car outre de s'éloigner du sens originel de celle-ci au niveau lexical, les changements sont assez minimes depuis le temps.
D'ailleurs, tout le monde sait que de changer un seul caractère de celle-ci, c'est foutrement grave!! 
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 16:49:46
| «Je doute que la bible eut une première version ne contenant que l'ancien testament mon pote»...
<o> Et sur quelles bases concrètes repose ton doute, mmm ?
Allons, soyons sérieux pour une fois. On ne peut pas dire que c'est le terrorisme chrétien qui domine en ce moment. |
| | Posté le 20-04-2010 à 16:54:21
| PizzaMan a écrit :
Et sur quelles bases concrètes repose ton doute, mmm ? |
Mes maigres connaissances de l'histoire biblique. Tu sais, à une époque, j'envisageais sérieusement de devenir pasteur protestant.
Heureusement, j'ai évolué!
Mais Atil ou Ase se feront un plaisir de rectifier le tir si effectivement, il y eut une première version telle que tu la décris.
PizzaMan a écrit :
Allons, soyons sérieux pour une fois. On ne peut pas dire que c'est le terrorisme chrétien qui domine en ce moment. |
"Pour le moment" est l'élément clé de ton affirmation. Et comme tu as vu le documentaire "Jesus camp", tu sais donc que chez ceux-ci, certains pensent sincèrement que le christianisme devrait être plus virulent.
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 16:57:51
| «Mes maigres connaissances...»...
<o> Exactement
«Et comme tu as vu le documentaire "Jesus camp"»...
<o> Ce que tu ne comprends pas, ou refuses de comprendre, c'est que ce qui est présenté dans ce documentaire est en contradiction avec le Nouveau Testament. Or, le Coran est tout à fait cohérent avec l'actualité violente qu'il suscite.
Edité le 20-04-2010 à 16:59:13 par PizzaMan
|
| | Posté le 20-04-2010 à 17:01:26
| PizzaMan a écrit :
Exactement |
On peut pas tous être aussi érudits que toi.
PizzaMan a écrit :
Ce que tu ne comprends pas, ou refuses de comprendre, c'est que ce qui est présenté dans ce documentaire est en contradiction avec le Nouveau Testament. Or, le Coran est tout à fait cohérent avec l'actualité violente qu'il suscite. |
Preuve donc que même avec une "évolution" du Coran, rien ne changerait mec!
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:03:16
| «On peut pas tous être aussi érudits que toi»...
<o> La seule différence entre toi et moi, c'est que je n'ai jamais prétendu détenir la vérité sur le concept de Dieu
«Preuve donc que même avec une "évolution" du Coran, rien ne changerait mec!»...
<o> C'est pas la question, mon grand  |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:09:01
| PizzaMan a écrit :
La seule différence entre toi et moi, c'est que je n'ai jamais prétendu détenir la vérité sur le concept de Dieu |
Moi non plus. J'affirme d'ailleurs qu'il est impossible de pouvoir déterminer quelque vérité sur ce concept.
PizzaMan a écrit :
C'est pas la question, mon grand |
C'est la question sous-jacente pourtant.
Alors pour répondre bêtement à ta question issue d'une opinion biaisée sur une religion que tu connais mal et dont les quelques maigres connaissances que tu en as sont teintées par des préjugés, je dirais que non, une version "1.5" du Coran n'est pas possible.
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:17:37
| «Moi non plus. J'affirme d'ailleurs qu'il est impossible de pouvoir déterminer quelque vérité sur ce concept»...
<o> Tu prétends bien que Dieu n'existe pas, et ne sert absolument à rien en tant qu'idée, sans même avoir fait l'expérience avant de donner ton avis.
«Alors pour répondre bêtement à ta question issue d'une opinion biaisée sur une religion que tu connais mal et dont les quelques maigres connaissances que tu en as sont teintées par des préjugés, je dirais que non, une version "1.5" du Coran n'est pas possible»...
<o> C'est tout ce que tu as su trouvé à répondre ? Wow! Bravo mon grand!
La prochaine fois je créerai pour toi un topic «bizounours» déguisés en ninjas, et qui ont des idées bien tranchées pour ne pas trop déranger leurs petites convictions bien ancrées |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:22:08
| PizzaMan a écrit :
Tu prétends bien que Dieu n'existe pas, et ne sert absolument à rien en tant qu'idée, sans même avoir fait l'expérience avant de donner ton avis. |
Je dis que jusqu'à preuve du contraire, il n'existe pas. Mais tout dépend de comment on appréhende la logique. Certains affirment que c'est à ceux qui prétendent une existence que revient la tâche de le démontrer, d'autres préfèrent affirmer "je ne sais pas" tout simplement.
PizzaMan a écrit :
C'est tout ce que tu as su trouvé à répondre ? Wow! Bravo mon grand! |
Hé, je m'adapte au niveau. Tu sais ce que c'est, bossant dans les communications non?
PizzaMan a écrit :
La prochaine fois je créerai pour toi un topic «bizounours» déguisés en ninjas, et qui ont des idées bien tranchées pour ne pas trop déranger leurs petites convictions bien ancrées |
Mais aucune de tes convictions ne me dérangent pourtant. Tu fais de la projection là.
Tu sais, il faut accepter que certaines personnes peuvent vivre et avancer sans perdre de temps à polémiquer sur Dieu, tout simplement.
Allez, je te pardonne, va en paix!
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:33:25
| «Certains affirment que c'est à ceux qui prétendent une existence que revient la tâche de le démontrer, d'autres préfèrent affirmer "je ne sais pas" tout simplement»...
<o> Quand on dit «je ne sais pas», on se réserve une marge de manoeuvre. Ça s'appelle savoir tirer son épingle du jeux entre les athées matérialistes arrogants et les fanatiques croyants.
«Hé, je m'adapte au niveau. Tu sais ce que c'est, bossant dans les communications non?»...
<o> Disons plutôt que tu t'agites dans l'eau pour ne pas te noyer ;o)
«Mais aucune de tes convictions ne me dérangent pourtant. Tu fais de la projection là»...
<o> Je n'ai pourtant aucunement fait la promotion de la religion ou de Dieu, à aucun moment. Seulement manifesté mon intérêt pour le concept. C'est quand même étonnant qu'un simple intérêt détaché puisse t'exciter à ce point... 
«Tu sais, il faut accepter que certaines personnes peuvent vivre et avancer sans perdre de temps à polémiquer sur Dieu, tout simplement»...
<o> Là c'est toi qui fais de la projection, mon petit bizounours
J'accepte très bien le fait que certaines personnes se foutent de Dieu. D'ailleurs ce n'est pas moi qui réagis à ce sujet. Je ne fais que manifester mon intérêt pour la chose.
Aller, je te comprends, vas en paix |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:49:20
| Pizzaman à toujours raison, c'est vrai.
Comment puis-je oser penser le raisonner? Honte à moi!
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 17:54:29
| Arrêtes de faire ton Tao!
Et puis non, je n'ai pas raison. Ne croyez jamais ce que je dis ici, mais vérifiez bordel!!! |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:03:37
| PizzaMan a écrit :
Arrêtes de faire ton Tao!
Et puis non, je n'ai pas raison. Ne croyez jamais ce que je dis ici, mais vérifiez bordel!!! |
Mais j'ai vérifié et tu as raison. Oui, oui!
Mes bizounours l'ont confirmé d'ailleurs.
ZaQieL |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:15:36
| Ce que je vérifie moi, c'est qu'il y a des musulmans qui sont bons et d'autres des cons finis.
On peut en dire autant des chretiens...
Apres c'est facile, quand je vois un mec qui se dit musulman alors qu'il boit de l'alcool et tape sur sa femme enceinte, tu peux dire que c'est vraiment un musulman ca?
Peux tu préciser ou tu as lu dans le coran qu'il faut tuer, voler, violenter ou voler?
Peux tu me dire quelle mis a jour recente tu as vu dans la bible? |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:16:39
| | En attendant, ce sont bien les musulmans qui ont déclaré la guerre sainte contre le reste du monde en ce moment. |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:18:20
| PizzaMan a écrit :
«Je doute que la bible eut une première version ne contenant que l'ancien testament mon pote»...
<o> Et sur quelles bases concrètes repose ton doute, mmm ?
Allons, soyons sérieux pour une fois. On ne peut pas dire que c'est le terrorisme chrétien qui domine en ce moment. |
Toi il faut que tu vois la vidéo sur les eglises evangeliques aux USA, pays entre parenthese qui a son paisant dans la gouverne du monde.
Après si tu trouves que les USA sont irréprochables.... |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:21:27
| PizzaMan a écrit :
En attendant, ce sont bien les musulmans qui ont déclaré la guerre sainte contre le reste du monde en ce moment. |
"LES MUSULMANS"?
Tu peux préciser qui sont ils au juste? tu parles des politiques? des terroristes? des extremistes? Je suis pas au courant de ca.
Facile de mettre dans le même panier ... C'est beau ca. |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:24:19
| | Ah oui, je les mets tous dans le même panier effectivement. Sans distinction aucune. Pour moi, un musulman est un extrémiste potentiel parce qu'il se base sur un livre sacré qui encourage l'action terroriste. |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:25:22
| PizzaMan a écrit :
Ah oui, je les mets tous dans le même panier effectivement. Sans distinction aucune. Pour moi, un musulman est un extrémiste potentiel parce qu'il se base sur un livre sacré qui encourage l'action terroriste. |
Ok. |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:31:54
| PizzaMan a écrit :
Arrêtes de faire ton Tao! |
Me mêlez pas à vos dalalaseries s'il vous plait! |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:31:55
| Non, mais il faut vérifier ce que j'avance, sinon on ne va pas s'en sortir.
Moi, le crincrin ça fait des années que je l'endure, et en plus ils s'y mettent à plusieurs. Et bien moi, le Coran, une fois que j'en ai fais des copeaux, je peux très bien mettre le feu aux mosquées, ça m'fait pas peur! |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:33:12
| PizzaMan a écrit :
je peux très bien mettre le feu aux mosquées, ça m'fait pas peur! |
Non, t'es pas cap.
Facile de faire son kéké sur un forum.
Mais dès qu'il s'agit d'agir, plus personne... |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:35:52
| Je t'aime bien Tao, si si!
Avant je rêvais de lécher tes mamelons, pendant qu'un mec viendrait te chatouiller les couilles par derrière! Maintenant, je t'aime d'un amour divin et compasionnel et je souhaite partager avec toi la divine parole. Vraiment! |
| | Posté le 20-04-2010 à 18:42:08
| PizzaMan a écrit :
Moi, le crincrin ça fait des années que je l'endure, et en plus ils s'y mettent à plusieurs. Et bien moi, le Coran, une fois que j'en ai fais des copeaux, je peux très bien mettre le feu aux mosquées, ça m'fait pas peur!) |
En fait toi tu réponds à la violence par la violence? T'es en fait pas mieux que ce que tu combats
Tu dis de vérifier tes dires, et toi, as tu pensé à te vérifier toi?
Edité le 20-04-2010 à 18:45:14 par Eij
|
| | Posté le 20-04-2010 à 19:07:44
| «En fait toi tu réponds à la violence par la violence? T'es en fait pas mieux que ce que tu combats»...
<o> Je suis un partisan de la loi du Talion afin de redonner la toute-puissance à notre Sainte Église, c'est vrai. C'est une mesure exceptionnelle face à un envahisseur menaçant.
«Tu dis de vérifier tes dires, et toi, as tu pensé à te vérifier toi?»...
<o> Moi je ne suis rien dans tout ça, mon ami. Je constate de visu, avec mon ami Dantec, et en arrive à la conclusion que la meilleure arme contre l'Islam c'est le Christianisme. Or, si en France l'Islam progresse depuis que le Christianisme recule, il n'est pas nécessaire de vérifier bien loin, mm ? |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:11:25
| | Est tu au courant que ta chere bible comporte, elle aussi, des passages assez violent et qui , si je puis me permettre, quand tu les lis tu retournes ton bouquin pour vérifier si c'est vraiment la bible? |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:15:54
| | Ah mais je t'invite à bien lire la Bible mon ami, et à me citer au moins un passage dans le Nouveau Testament qui encourage le massacre des non-chrétiens |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:26:38
| | Tu renies donc totalement l'ancien testament? |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:30:30
| Les chrétiens renient avec facilité l'ancien testament, l'attribuant aux juifs.
Le chrétien est le seul barrage au terrorisme?
Que non point mon jeune ami!
Israèl est un rempart - bouc émissaire d'une grande efficacité.
Au fait! Jésus était juif, non? |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:31:18
| | Oui, il l'était ^^ |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:32:11
| «Tu renies donc totalement l'ancien testament?»...
<o> Je ne suis pas rétrograde, mais un progressiste. La nouvelle alliance entre Dieu et l'homme est plus importante. Beaucoup plus importante car elle porte un message de paix entre le ciel et la Terre.
Edité le 20-04-2010 à 19:32:41 par PizzaMan
|
| | Posté le 20-04-2010 à 19:34:49
| C'est vrai que vous êtes au gout du jour !
Tu dois être un pédophile toi alors, non? |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:36:46
| «C'est vrai que vous êtes au gout du jour !»...
<o> Pour être au goût du jour, il faudrait être plutôt musulman |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:40:03
| T'es ouf toi !
Jamais je m'abaisserai devant un mec pied nu qui pue des pieds |
| | Posté le 20-04-2010 à 19:42:09
| | Ça tombe mal, je suis fétichiste en plus! |
| | Posté le 20-04-2010 à 20:15:24
| ZaQieL a écrit :
Mais Atil ou Ase se feront un plaisir de rectifier le tir si effectivement, il y eut une première version telle que tu la décris.
|
Les Juifs ont écrit l'Ancien Testament des siècles avant que les Chrétiens n'écrivent le Nouveau Testament. Et l'Ancien Testament reste maintenant encore l'unique Bible des Juifs. |
| | Posté le 20-04-2010 à 20:22:39
| Eij a écrit :
Peux tu préciser ou tu as lu dans le coran qu'il faut tuer, voler, violenter ou voler?
|
Meurtres et guerres :
Sourate 2, 191 :
" Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. "
Sourate 2, 190-193 :
" Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. "
Sourate 2, 216 :
Vous devez combattre, même si c'est quelque chose qui vous déplaît.
Sourate 4, 89 ou 91 :
"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami."
Sourate 4, 91 ou 93 :
"S'ils ne se tiennent pas à l'écart, s'ils ne se rendent pas à vous et ne déposent pas les armes, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez. Nous vous donnons tout pouvoir sur eux."
Sourate 5, 33-37 :
"Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre,… vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la Croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. Cela est une honte pour eux dans cette vie, et dans la vie à venir pour eux il y aura une terrible punition."
6, 123 :
"Croyants, combattez les incroyants qui sont dans vos parages et qu'ils vous trouvent durs."Sourate
8, 7 :
" Allah cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles."
Sourate 8, 12 :
" Et ton Seigneur révéla aux Anges : Je suis avec vous ; affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts. "
Sourate 9, 5 :
"Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."
Sourate 9, 29 :
"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés."
Sourate 8, 39-40 :
"Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent."
Sourate 9, 5 :
"Les mois sacrés expirés tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade ; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles."
Sourate 9:29 :
"Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis."
Sourate 33,61 :
"Ce sont des maudits, où qu'on les trouve, ils seront pris et tués de tuerie."
Sourate 47, 4 :
"Quand vous rencontrez des infidèles, frappez-les à la nuque jusqu'à en faire un grand carnage. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. "
Sourate 47, 37 :
"N'appelez point les infidèles à la paix quand vous leur êtes supérieurs, et que Dieu est avec vous."
Sourate 60, 4 :
"Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul."
Sourate 71, 27 :
"Si Tu les laisses (en vie), ils égareront tes serviteurs et n'engendreront que des pécheurs infidèles." |
| | Posté le 20-04-2010 à 20:25:39
| Viol :
Sourate 4, 3 :
"Epousez comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes, mais si vous craignez de n'être pas équitables, prenez une seule femme ou vos captives de guerre."
Sourate 4, 28 :
"Il vous est défendu d'épouser des femmes mariées, excepté celles qui seraient tombées entre vos mains comme esclaves."
Sourate 30, 49-51 :
"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, ..."
Sourate 33, 52 :
" Il ne t'est plus permis désormais de prendre (d'autres) femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît ; - à l'exception des esclaves que tu possèdes." |
| | Posté le 20-04-2010 à 20:38:03
| Bon, dans mon coran, je n'ai pas les memes traductions pour tout, d'une.
Surtout dans la sourate 4.
Secondo, les prépondus sur le net,, mefies toi quand meme.
Apres, y'a des sourates , ok mais c'est sortie du contexte, y'a pas qu'une ligne par page non plus.
L'islam veut dire soumission, c'est pas une religion de pédé !
Après, y'a aussi des trucs dont je suis pas fan dans cette religion, mais pas pour autant au point d'en dire que c'est une religion de violeur / tueur
Dans ce ca,s prends toi en aux juifs car dans le premier testament tu as de jolies horreurs aussi, à certaines branches de l'hindouisme qui pratiques des rituels de sacrifice et j'en passe
Edité le 20-04-2010 à 20:42:33 par Eij
|
| | Posté le 20-04-2010 à 20:48:54
| Mahomet a violé, pillé et massacré.
Et tous ses actes ont été rapportés par les historiens musulmans.
Si Mahomet s'est comporté ainsi, n'est-ce pa la preuve que c'est bien ainsi qu'il fallait comprendre le Coran ?
Mahomet , en principe, devait être le meilleur pour connaitre le vrai sens du Coran.
Les interprétation symboliques et non-violentes du Coran sont des inventions ultérieures. Des tentatives de la part des mystiques soufis pour infléchir l'aspect trop guerrier de l'islam. |
| | Posté le 20-04-2010 à 21:18:09
| Oui et je le redis, c'est pas pour autant que tous les musulmans sont des violeurs/tueurs didiou !
Sur ce, bon courage pour ta grande mission de brulage de mosqué Mahomet junior ^^ |
| | Posté le 20-04-2010 à 21:24:54
| «c'est pas pour autant que tous les musulmans sont des violeurs/tueurs didiou !»...
<o> D'autant plus que personne n'a dit que tous les musulmans sont des «violeur/tueurs didiou», mm
Mais le Coran les y encourage par-contre. |
| | Posté le 20-04-2010 à 21:32:32
| PizzaMan a écrit :
«c'est pas pour autant que tous les musulmans sont des violeurs/tueurs didiou !»...
<o> D'autant plus que personne n'a dit que tous les musulmans sont des «violeur/tueurs didiou», mm
Mais le Coran les y encourage par-contre. |
Oui, je le précise, tu avais l'air de dir que tu mettais tous les musulmans dans le meme panier plus haut. C'est donc que tu les mets pas tous dans le meme panier en fait. Effectivement, tu es un progressiste |
| | Posté le 20-04-2010 à 23:43:06
| TaoTheKing a écrit :
Les chrétiens renient avec facilité l'ancien testament, l'attribuant aux juifs.
Le chrétien est le seul barrage au terrorisme?
Que non point mon jeune ami!
Israèl est un rempart - bouc émissaire d'une grande efficacité.
Au fait! Jésus était juif, non? |
molodetz, et évidemment Christian tu vas à la mosquée le dimanche matin! je suppose que tu n'a jamais fait le catéchisme (un cauchemar).
L'ancien testament ne concerne que les juifs! rien à voir avec les chrétiens ou les musulmans. |
| | Posté le 20-04-2010 à 23:48:44
| | je peux vous mettre d'accord, toutes les religions sont de la grosse merde mais par respect de nos concitoyens et parce que nous devons bien vivre en socièté, nous les acceptons au nom de la laïcité mais attention de ne pas continuer à aller trop loin autant pour les lieux d'islamisation que pour ce pape qui béatifie des faciste espagnols par dizaines. Je vous vomis tous avec vos croyances qui aboutissent à l'assassinat massif. |
| | Posté le 21-04-2010 à 05:20:10
| | Voilà, on l'a fâché... |
| | Posté le 21-04-2010 à 06:27:21
| Trois glandus consécutifs, c'est trop pour moi !
Tiens au fait, encore un qui efface ses posts. Mais c'est un vrai standard sur ce forum dis donc! |
| | Posté le 21-04-2010 à 09:54:57
| toutes les religions sont de la merde , autant les islamisant assassins que ce pape qui béatifie des prêtes franquiste.
J'emmerde la religion la plus grosse connerie que l'hommee est inventé. |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:14:19
| ZaQieL a écrit :
Aimer son prochain, c'est seulement dans le nouveau testament que tu trouve ça. Car dans l'ancien, qui constitue tout de même plus de la moitié de ce bouquin, c'est une toute autre histoire...
ZaQieL |
M'enfin!
Nous avons deux dieux!
Le plus ancien est un dieu de Justice: il pèse, soupère, juge, punit et ordonne...
Le plus récent vient et dit: "je viens pour accomplir" mais il y a une belle hypocrisie derrière le propos et FREUD nous a expliqué que le fils a besoin de s'opposer au père pour s'affirmer... D'où un dieu d'amour... Et tout l'enseignement du Christ et de façon plus précise, toutes les paraboles, détruisent l'ancien enseignement, les anciennes consignes en proposant un modèle (Jésus) réellement révolutionnaire...
- Il ne jette pas la pierre
- Il vante le fils prodigue
- Il donne à l'ouvrier de la dernière heure le même salaire que ceux qui ont travaillé toute la journée...
- Il met en valeur le proscrit ! (Samaritain)
A la Renaissance, le mouvement protestant relance le dieu de Justice...
Ceci dit, le dieu du future est en train de naître mais je suis pas fichu de dire comment il sera... On parle de l'arbre inversé comme symbole... |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:18:32
| martiko a écrit :
toutes les religions sont de la merde , autant les islamisant assassins que ce pape qui béatifie des prêtes franquiste.
J'emmerde la religion la plus grosse connerie que l'hommee est inventé. |
C'est ton droit... Mais tu confonds politique et religion.
La pensée rationnelle est nécessaire mais elle est incapable d'accoucher de valeurs... Quand il y a valeur, il y a principe... Le principe d'Archimède fonctionne bien dans l'eau... dans les liquides, dans les gaz et c'est tout. Il n'y a aucun "art " de vivre qui puisse en découler. |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:24:05
| TaoTheKing a écrit :
Les chrétiens renient avec facilité l'ancien testament, l'attribuant aux juifs.
Le chrétien est le seul barrage au terrorisme?
Que non point mon jeune ami!
Israèl est un rempart - bouc émissaire d'une grande efficacité.
Au fait! Jésus était juif, non? |
En voilà un qui connaît son sujet... Et, comme d'hab, on mélange tout, on touille et ratatouille... |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:24:24
| | quand je dis religion , je cite les institution dictatoriales en place! |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:26:18
| | mais je n'ai rien à voir avec Tao, nous ne sommes pas sur la même ligne. |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:30:01
| Eij a écrit :
Oui et je le redis, c'est pas pour autant que tous les musulmans sont des violeurs/tueurs didiou !
Sur ce, bon courage pour ta grande mission de brulage de mosqué Mahomet junior ^^ |
La remarque est pertinente mais pourquoi ne pas expurger les invitations au crime ? La sagesse n'est-elle pas de dénoncer les abus d'où qu'ils viennent.
S'il ne suffit pas d'être musulman pour avoir tort, il ne faudrait pas que cela soit suffisant pour avoir raison...
Personnellement, je suis pour dénoncer tous les abus... et dans tous les domaines. |
| | Posté le 21-04-2010 à 12:36:31
| martiko a écrit :
mais je n'ai rien à voir avec Tao, nous ne sommes pas sur la même ligne. |
Non en effet.
Je sais de quoi je parle moi, ne compartimentant que ce qui peut l'être sans nuire à l'oeuvre d'ensemble.
Tu es sur la même ligne que tayaqun ou pizzaman, eux en tant que croyants, toi en tant que pépone leur servant la soupe. |
| | Posté le 21-04-2010 à 15:50:43
| tayaqun a écrit :
[citation=Eij]Oui et je le redis, c'est pas pour autant que tous les musulmans sont des violeurs/tueurs didiou !
Sur ce, bon courage pour ta grande mission de brulage de mosqué Mahomet junior ^^
La remarque est pertinente mais pourquoi ne pas expurger les invitations au crime ? La sagesse n'est-elle pas de dénoncer les abus d'où qu'ils viennent.
S'il ne suffit pas d'être musulman pour avoir tort, il ne faudrait pas que cela soit suffisant pour avoir raison...
Personnellement, je suis pour dénoncer tous les abus... et dans tous les domaines. |
Oh, tu sais, la sagesse est aussi de ne pas mettre tout le monde dans le même sac. Je ne suis pas contre le fait de dire ce qui ne va pas, bien au contraire, mais après il s'agit encore de manière de faire.
Dire ce qui ne va pas avec un message aussi hargneux que le message en question, c'est l'hopital qui se fout de la charité
Edité le 21-04-2010 à 15:51:32 par Eij
|
| | Posté le 21-04-2010 à 18:37:14
| Concernant l'enseignement de Jésus, j'en ai oublié l'essentiel qui prouve bien qu'il y a cassure et deux religion:
"TU NE JUGERAS POINT"!
Il y a bien opposition entre l'Ancien et le Nouveau Testament.
Mais notre culture assimile les deux ensignements...
Revenant sur l'intervention de Zaquiel, on comprend (du côté de la Justice) qu'il n'y ait au final que des plaies et des bosses! (quand c'est pour le mieux). |
| | Posté le 21-04-2010 à 18:42:59
| Oui à Eij pour ce qui est de sa remarque mais le climat musulman ne s'est dégradé qu'avec la fin de l'empire soviétique ... Si l'on en croit ce que disent les chercheurs en la matière, c'est le courant salafiste qui pourrit tout, car il a un but qui passe pas la tension...
Ce courant s'alimente par la haine. |
| | Posté le 21-04-2010 à 22:30:50
| Quelle différence avec ce que faisait Mahomet ?
Comment construire une religion saine avec un prophète qui massacrait ses opposants ?
Peut-on faire vivre l'Islam en supprimant toute référence à Mahomet et au coran ?
Un arbre peut-il pousser si on coupe ses racines ?
... et ... pourrait-on transformer le nazisme en une religion d'amour ? |
| | Posté le 21-04-2010 à 23:03:20
| | je suis peut être un Pépone qui sert la soupe, mais je ne suis pas un âne bien pesant un bobo idiot, un capitulard, un soixanthuitaré arrièré, et je me retiens de peur d'être censuré! |
| | Posté le 22-04-2010 à 07:55:40
| Je voudrais juste rajouter une question parmi tout ce qui a été dit :
Laissant de côté le Droit Maritime et le Système Bancaire qui sont parmi leur domaines d'expertise et d'apport, qu'a apporté d'autre l'Islam ces deux derniers siècles, surtout qu'à apporté l'Islam depuis le 18ème siècle ? |
| | Posté le 22-04-2010 à 07:57:37
| Ase a écrit :
Je voudrais juste rajouter une question parmi tout ce qui a été dit :
Laissant de côté le Droit Maritime et le Système Bancaire qui sont parmi leur domaines d'expertise et d'apport, qu'a apporté d'autre l'Islam ces deux derniers siècles, surtout qu'à apporté l'Islam depuis le 18ème siècle ? |
Le couscous ! |
| | Posté le 22-04-2010 à 08:22:53
| Oui mais c'est vieux ça et c'est plus la culture arabe qui nous a apporté ça.
Ma question se reporte aux choses nouvelles, depuis grosso modo le 18ème siècle. |
| | Posté le 22-04-2010 à 11:19:37
| Eij a écrit :
[citation=Ase]Je voudrais juste rajouter une question parmi tout ce qui a été dit :
Laissant de côté le Droit Maritime et le Système Bancaire qui sont parmi leur domaines d'expertise et d'apport, qu'a apporté d'autre l'Islam ces deux derniers siècles, surtout qu'à apporté l'Islam depuis le 18ème siècle ? |
Le couscous ![/citation]
C'est la même chose qui m'est venue à l'idée.
Et il y a aussi le thé à la menthe. |
| | Posté le 22-04-2010 à 11:20:27
| Ase a écrit :
Oui mais c'est vieux ça et c'est plus la culture arabe qui nous a apporté ça.
Ma question se reporte aux choses nouvelles, depuis grosso modo le 18ème siècle. |
Ils nous ont aussi apporté ... des emmerdes. |
| | Posté le 22-04-2010 à 11:39:31
| Comme je disais a Ase sur msn tout à l'heure, dans ce cas on peut se demander ce qu'a apporté les tibetains?
Si on parle d'un point de vue technologique, les deux pays n'ont pas apportés grand chose, certainement . Peut être même que l'islam a apporté plus.
D'un point de vue culturel, les deux ont certainement bcp apportés, quoi qu'on en dira, en bon ou moins bon... |
| | Posté le 22-04-2010 à 11:41:24
| Atil a écrit :
Ils nous ont aussi apporté ... des emmerdes. |
En somme une forme de couscous connection ?
Et n'oublions pas les babouches |
| | Posté le 22-04-2010 à 14:03:33
| | et le téléphone??? ah non c'est vrai que c'est arabe! |
| | Posté le 22-04-2010 à 14:04:49
| | l'intolérance! ça c'est musulman! |
| | Posté le 22-04-2010 à 15:05:19
| martiko a écrit :
l'intolérance! ça c'est musulman! |
N'exagerons pas ! On les as pas attendus pour ca ! |
| | Posté le 22-04-2010 à 15:27:46
| martiko a écrit :
l'intolérance! ça c'est musulman! |
Arnaud Amaury ou Arnaud Amalric († 1225), abbé de Poblet, de Grand Selve, puis de Cîteaux (1200-1212), archevêque de Narbonne (1212-1225), il est chargé, en tant que légat du Pape, de réprimer l'hérésie cathare durant la Croisade des Albigeois.
A cette occasion, il prononça la célèbre phrase:
"Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens".
Un imam déguisé, sans doute? |
| | Posté le 22-04-2010 à 16:03:19
| Liste partielle des crimes commis par l'Islam en 2000 :
2000 : le new York Times estime que les massacres islamistes en Algérie ont causé la mort de 100 000 personnes
2000 : condamnation à mort d'un Somalien Mohammed Omer Haji, au Yémen, pour apostasie
2000 : une vingtaine de coptes assassinés dans la province de Sohag
2000 : décapitation à Riyad du Soudanais Hassan ben Awad al Zubair pour "magie, charlatanisme et sorcellerie"
2000 : des villages de la région du Bahr el Ghazal (Soudan) sont détruits par des milices du Front National Islamique;enlèvement et conversion des enfants
2000 : le rapport d'Amnesty International sur la peine de mort en Arabie Saoudite estime que la situation n'a aucun rapport avec la religion pratiquée...
2000 : l'imam de Joenkoeping (Suède) est arrété par la police pour avoir déclaré "les musulmans apostats doivent mourir"; il était payé par l'Etat égyptien.
2000 : un ancien officier pakistanais M. Yusuf Ali est condamné à mort pour blasphème; il est accusé de se faire passer pour un prophète
2000 : le président pakistanais tente de modifier la loi sur le blasphème, mais il échoue devant la pression islamiste
2000 : campagne d'intimidation par les islamistes égyptiens contre un écrivain accusé de blasphème dans son roman "Un Festin d'Algues"
2000 : massacre de coptes à al Kosheh:21 morts chrétiens, 2 musulmans
2000 : deux Turcs convertis au christianisme, distribuant de la littérature chrétienne à côté d'Izmir ont été arrêtés
2000 : 300 personnes sont capturées et vendues comme esclaves par les Forces Populaires de Défense du régime de Khartoum dans la province d'Aweil-Est
2000 : selon l'UNICEF, 16000 personnes sont esclaves au Soudan; selon l'organisation Christian Solidarity International, environ 100 000, surtout des femmes et des enfants
2000 : rapport canadien sur les effets humains de l'exploitation pétrolière au Soudan
2000 : apparition de la peine d'amputation de la langue en Irak
2000 : l'auteur égyptiendu roman "blasphématoire" est officiellement accusé de blasphème par le département de la sûreté de l'Etat
2000 : émeutes au Caire contre la publication d'un roman jugé blasphématoire; plus de 10 000 étudiants d'Al Azhar réclament la mort de l'auteur et du ministre de la culture; on accuse l'auteur d'avoir dit "le Coran, c'est de la merde".
2000 : massacre de 1500 chrétiens à Kaduna (Nigéria)2
2000 : attaque contre les chrétiens dans l'archipel des Moluques (Indonésie)
2000 : au Zamfara, selon la charia, les hommes sont fouettés en public et un voleur de vaches a éré amputé d'une main
2000 : en Egypte, le professeur S. Ibrahim, auteur d'une étude sur le massacre des coptes à Koch'ch a été jugé devant la cour de sureté de l'Etat
2000 : fermeture de l'église protestante d'Izmir puis réouverture sur pressions internationales
2000 : protestations au Yémen contre la visite de touristes juifs
2000 : mai: fatwa du grand mufti de Sanaa au Yémen, interdisant tout contact avec les touristes juifs
2000 : mai: Muhammad Adam, employé à la morgue de la faculté de médecine de Sanaa, au Yémen avoue le rapt, le viol et le meurtre de 16 étudiantes
2000 : octobre: attentat contre le navire américain USS Cole dans le port d'Aden
2000 : Oussama Ben Laden se déclare satisfait de l'attentat contre l'USS Cole
2000 : massacre de 2000 chrétiens protestant contre la charia dans la ville de Kaduna au Nigéria
2000 : 70 candidats soutenus par les Frères Musulmans sont élus en Egypte, alors que cette organisation est illégale
2000 : juillet: en Egypte, assassinat du fermier copte Ayyas Musad qui cosntruisait une église près de Gizeh; arrestation du suspect, mais pas de procès
2000 : décembre: le père Hezkiyal Ghebriyel (75 ans) est battu et gravement blessé dans le village de Bardis
2000 : octobre: attaque par les Palestiniens d'une synagogue à Damas
2000 : février: exécution de 30 étudiants chiites en théologie
2000 : expulsion de 4000 familles chiites de Bagdad
2000 : avril: combats de rue à Najran en Arabie Saoudite entre sunnites et chiites; environ 45 morts
2000 : avril: deux enseignants ismaïliens saoudiens sont condamnés pour sorcellerie à 1500 coups de fouet
2000 : juillet: les Talibans interdisent totalement l'emploi des femmes
2000 : décembre: le pasteur et des fidèles de l'église d'Ismayli en Azerbaidjan sont arrêtés et interrogés par la police à la demande des autorités musulmanes locales
2000 : octobre: à Gazipur, au Bangladesh, des musulmans exigent que des hindous célèbrant une fête ne fasse pas de musique; le temple est envahi, la divinité est endommagée
2000 : aout: le gouvernement turc juge par contumace le théologien islamiste Fetullah Gulen qui veut transforme l'Etat en théocratie
2000 : arrestation à Diyarbakir du chrétien Kemal Timur pour insultes envers l'islam; acquitté ensuite
2000 : en Somalie, selon la loi, la torture est interdite, à moins qu'elle ne soit autorisée par des cours de justice islamiques en accord avec la sharia
2000 : A ABadeh en Iran, un officier de la garde révolutionnaire détruit avec un bulldozer un cimetière bahaï
2000 : octobre: l'âge légal au mariage des filles iraniennes passe de 9 à 15 ans; la loi est rejetée un mois après par le conseil des gardiens de la révolution
2000 : prrocès du religieux iranien Eshkevari devant une cour religieuse spéciale pour apostasie, déclaration de guerre à Dieu, négation des principes religieux, après une conférence à Berlin, où il avait exposé des idées réformistes; il est condamné à mort, puis à 30 mois de prison, sous la pression internationale
2000 : novembre: un cour révolutionnaire juge 17 intellectuels pour insultes envers l'islam; peines deprison, qui sont ensuite commuées
2000 : le gouverneur de Khartoum a Soudan interdit l'emploi des femmes dans tout métier ayant un contact avec le public
2000 : novembre: deux étudiants en théologie de Dushambe (Tadjikistan) posent une bombe devant une église protestante
2000 : condamnation à mort par décapitation de l'apostat yéménite Hajj Omar; libéré grâce aux pressions internationales et réfugié en Nouvelle Zélande
2000 : octobre: l'universitaire pakistanais Younus Shaik est arrêté pour avoir dit devant ses étudiants que Mahomet n'était pas né comme musulman
2000 : aout: Hassan Eshkevari, religieux iranien, est accusé d'apostasie, blasphème, hérésie, "guerre avec Dieu et corruption sur terre"
2000 : mai: l'ahmadi pakistanais Ahmad Nusrat est condamné à 2 mois de prison après 11 ans de préventive.
2000 : novembre: début de la campagne d'islamisation forcée dans les Moluques: 5800 cas
2000 : décembre: les 900 chrétiens de l'île de Kesui dans les Moluques sont maintenant musulmans.
2000 : conversions forcées généralisées dans l'île de Teor (Moluques)
2000 : au Bangladesh, depuis 8 ans, 162 femmes auraient été lapidées; l'estimation semble basse aux organisations de défense des droits de l'Homme
2000 : décembre: l'évêque des Moluques dénonce le groupe terroriste indonésien Laskar Jihad pour son rôle dans les massacres et conversions forcées dans l'archipel
2000 : conversions forcées généralisées dans l'île de Keswui (Moluques)
2000 : décapitation de 3 hommes à Jizan (Arabie Saoudite) pour sodomie, travestissement, mariage entre personnes du même sexe
2000 : novembre: Christina Sagat, chrétienne des Moluques est contrainte à la conversion et excisée de force.
2000 : juin: l'université Al Azhar exige par la voix de son président Ahmed Omar Hashem que le roman "Un Banquet pour les Algues" du Syrien haydar Haydar soit brûlé: " la liberté d'expression est bienvenue, mais tous les hommes de lettres doivent comprendre que cette liberté est restreinte par le respect de Dieu, du Prophète et des valeurs religieuses".
2000 : mai: le président d'Al Azhar dit des intellectuels qui critiquent la censure: "ils veulent la liberté absolue, sans respecter les valeurs et la morale religieuse".
2000 : novembre: le chef islamiste Metin Kaplan "calife de Cologne" est condamné à 4 ans de prison pour avoir lancé une fatwa de mort contre un rival; le procès a duré 10 mois et l'accusé a reçu le soutien de milliers de partisans.
2000 : février: au cours de son procès, Metin Kaplan déclare: "l'islam et la démocratie ne sont pas compatibles, c'est un procès de l'silam que l'on fait là".
2000 : avril: en Iran, le parlement conservateur adopte une loi restrictive sur la liberté de la presse:les journalistes doivent publier leurs sources, ils sont responsables devant les tribunaux et peuvent être interdits d'exercice.
2000 : janvier: retour en Allemagne de H. Hofer, après une condamnation à mort et deux ans de prison pour avoir eu une liaison avec une iranienne
2000 : février: condamnation à mort d'un étudiant iranien pour avoir été "en guerre contre Dieu" au cours des manifestations de l'été 1999
2000 : avril: annulation des résultat d'élections dans la province de Khalkhal en iran; les résultats étaient favorables aux réformateurs; émeutes et répression
2000 : avril: procès contre H. Kaviani, auteur d'une enquête sur les assassinats d'intellectuels iraniens en 1998
2000 : avril: emprisonnement de M. Chamsolvaezin pour "insultes envers l'islam"
2000 : avril: grève des "bazaris" iraniens contre les réformes
2000 : avril: fermeture de 14 journaux iraniens par les tribunaux
2000 : avril: manifestations des étudiants en théologie iranien contre les réformes; les écoles coraniques ferment en signe de protestation contre elles.
2000 : mai: en Iran, procès de l'universitaire A. Alavitabar et de la députée J. Kadivar pour avoir participé à un colloque en Allemagne, vu comme "manifestation anti-révolutionnaire"
2000 : mai: les miliciens islamistes iraniens battent des étudiants à l'université de Téhéran
2000 : juillet: l'Iran demande un mandat international de recherche pour E. Belanth, juif de Chiraz, accusé d'espionnage en favuer d'Israel.
2000 : aout: suspension du dernier journal autonome iranien, Bahar
2000 : aout: attaque de l'université de Khorramabad en Iran, par des islamistes armés, et des services de sécurité selon les étudiants
2000 : juin: fatwa de mort contre le réalisateur algérien M. Zemmouri, auteur du film "100% Arabica" consacré au raï
2000 : octobre: publication d'un iterview d'Alija Izetbegovic: "l'islam, qu'il soit présent dans les petites villes et dans les ruelles ou dans la société toute entière ne peut apporter que du bien. C'est ce que je crois.... je ne suis ni kémaliste, ni khmeyniste... toutefois, Khomeyni, en tant que grand croyant islamique, m'est spirituellement plus proche...
2000 : mai: décapitation du travailleur immigré Manuel Brona en Arabie Saoudite, pour tentative de meurtre (?)
2000 : mars: 122 prisonniers politiques sont exécutés dans la prison d'Abou Ghraib en Irak
2000 : en Irak, au moins 130 femmes ont été décapités en public sous prétexte d'outrages aux bonnes moeurs: les victimes sont parfois des prostituées, mais aussi des femmes d'imams, des médecins, présentatrices de télévision, gynécologues, enseignantes. 56 noms sont connus.
2000 : aout:en Irak, décapitation public d'Amina, femme d'un opposant, dans la ville de Rachidia
2000 : publication de "Le Mouvement Islamique en Occident" de Khurram Murad. Il y expose les objetifs et les méthodes devant aboutir à la suprématie de cette idéologie, notamment par la création d'une littérature spécifique pour les non-musulmans pour informer les journalistes, les hommes politiques et les universitaires.
2000 : mai: en Iran, arresatation l'universitaire et militant des droits de l'homme E. SAhabi pour avoir participé à un colloque en Allemagne, vu comme "manifestation anti-révolutionnaire"
2000 : décembre: la Jamaat Islamiya est soupçonnée d'avoir organisé au soir de Noêl une campagne d'attentats à la bombe contre des églises indonésiennes: 19 morts
2000 : juillet: processus d'islamisation de l'Etat nigérian du Kebbi avec l'adoption par le gouverneur Aliero de la sharia. La loi doit s'appliquer à tous les habitants.
2000 : décembre: la veille de Noël, des bombes sont posées devant une trentaine d'églises indonésiennes: 16 morts et nombreux blessé
2000 : août: tentative d' assassinat par le Jemaah Islamiyah de l'ambassadeur des Philippines en Indonésie; deux morts
2000 : le responsable chrétien nigerian Fred Odutola décompte 875 chrétiens tués dans l'Etat de Kaduna, avec la destruction d'au moins 800 églises
2000 : février: extrait d'une lettre de Bill Clinton sur la situation des bahaïs en Iran: "...il est clair que ces trois personnes ont été arrêtées, inculpées et condamnées à mort en raison de leur foi religieuse. Exécuter des gens en raison de l'exercice de leur foi est contraire aux droits de l'homme les plus élémentaires".
2000 : le mollah Omar émet une fatwa condamnant à mort tout musulmanse convertissant à une autre religion, et à 5 ans de prison pour possession de littérature anti-islamique
2000 : novembre: 4 personnes ont été condamnées en Malaisie (Etat de Kelantan) par la haute cour de sharia à 3 ans de prison pour apostasie.
2000 : février: condamnation à la lapidation de Kartini bint Karim, indonésienne, par un tribunal islamique des Emirats Arabes unis, pour adultère; sous pression internationale, sa peine est commuée en emprisonnement
2000 : octobre: le rapporteur spécial des Nations Unies sur l'intolérance religieuse décompte 26 fatwas au Bangladesh "destinées à étouffer toute émancipation des femmes."
2000 : octobre: meurtre du rabbin Lieberman au cours du saccage de la tombe de Joseph
2000 : octobre: incendie de la synagogue historique de Jéricho
2000 : novembre: attaque du tombeau de Rachel à Bethléem
2000 : l'Arabie Saoudite ratifie la convention pour l'élimination des discriminations envers les femmes; depuis, elles n'ont toujours pas de permis de conduire, de carte d'identité nominatives, n'ont pas de liberté de mouvement, et aucun droit de garde des enfants.
2000 : selon le ministère du travail saoudien, 19 000 domestiques ont fuit leurs employeurs cette année: absence de salaires, mauvais traitements, manque de nourriture.
2000 : en Arabie Saoudite, le prix d'un travailleur philippin est de 533$
2000 : le rapporteur de l'ONU sur l'intolérance religieuse décompte au moins 26 fatwas au Bangladesh "destinées à étouffer toute émancipation des femmes"
2000 : avril: en Arabie Saoudite, la police attaque la mosquée ismaélienne de Najran; deux morts
2000 : avril: en Arabie Saoudite, le journaliste isamélien Saleh al Harith est condamné à 7 ans de prison pour avoir mentionné l'attaque de la mosquée de Najran
2000 : octobre: à Dinajpur (Bangladesh), 4 musulmans brûlent le temple hindou |
| | Posté le 22-04-2010 à 16:41:36
| PizzaMan a écrit :
Liste partielle des crimes commis par l'Islam en 2000 :
2000 : le new York Times estime que les massacres islamistes en Algérie ont causé la mort de 100 000 personnes
2000 : condamnation à mort d'un Somalien Mohammed Omer Haji, au Yémen, pour apostasie
2000 : une vingtaine de coptes assassinés dans la province de Sohag
2000 : décapitation à Riyad du Soudanais Hassan ben Awad al Zubair pour "magie, charlatanisme et sorcellerie"
2000 : des villages de la région du Bahr el Ghazal (Soudan) sont détruits par des milices du Front National Islamique;enlèvement et conversion des enfants
2000 : le rapport d'Amnesty International sur la peine de mort en Arabie Saoudite estime que la situation n'a aucun rapport avec la religion pratiquée...
2000 : l'imam de Joenkoeping (Suède) est arrété par la police pour avoir déclaré "les musulmans apostats doivent mourir"; il était payé par l'Etat égyptien.
2000 : un ancien officier pakistanais M. Yusuf Ali est condamné à mort pour blasphème; il est accusé de se faire passer pour un prophète
2000 : le président pakistanais tente de modifier la loi sur le blasphème, mais il échoue devant la pression islamiste
2000 : campagne d'intimidation par les islamistes égyptiens contre un écrivain accusé de blasphème dans son roman "Un Festin d'Algues"
2000 : massacre de coptes à al Kosheh:21 morts chrétiens, 2 musulmans
2000 : deux Turcs convertis au christianisme, distribuant de la littérature chrétienne à côté d'Izmir ont été arrêtés
2000 : 300 personnes sont capturées et vendues comme esclaves par les Forces Populaires de Défense du régime de Khartoum dans la province d'Aweil-Est
2000 : selon l'UNICEF, 16000 personnes sont esclaves au Soudan; selon l'organisation Christian Solidarity International, environ 100 000, surtout des femmes et des enfants
2000 : rapport canadien sur les effets humains de l'exploitation pétrolière au Soudan
2000 : apparition de la peine d'amputation de la langue en Irak
2000 : l'auteur égyptiendu roman "blasphématoire" est officiellement accusé de blasphème par le département de la sûreté de l'Etat
2000 : émeutes au Caire contre la publication d'un roman jugé blasphématoire; plus de 10 000 étudiants d'Al Azhar réclament la mort de l'auteur et du ministre de la culture; on accuse l'auteur d'avoir dit "le Coran, c'est de la merde".
2000 : massacre de 1500 chrétiens à Kaduna (Nigéria)2
2000 : attaque contre les chrétiens dans l'archipel des Moluques (Indonésie)
2000 : au Zamfara, selon la charia, les hommes sont fouettés en public et un voleur de vaches a éré amputé d'une main
2000 : en Egypte, le professeur S. Ibrahim, auteur d'une étude sur le massacre des coptes à Koch'ch a été jugé devant la cour de sureté de l'Etat
2000 : fermeture de l'église protestante d'Izmir puis réouverture sur pressions internationales
2000 : protestations au Yémen contre la visite de touristes juifs
2000 : mai: fatwa du grand mufti de Sanaa au Yémen, interdisant tout contact avec les touristes juifs
2000 : mai: Muhammad Adam, employé à la morgue de la faculté de médecine de Sanaa, au Yémen avoue le rapt, le viol et le meurtre de 16 étudiantes
2000 : octobre: attentat contre le navire américain USS Cole dans le port d'Aden
2000 : Oussama Ben Laden se déclare satisfait de l'attentat contre l'USS Cole
2000 : massacre de 2000 chrétiens protestant contre la charia dans la ville de Kaduna au Nigéria
2000 : 70 candidats soutenus par les Frères Musulmans sont élus en Egypte, alors que cette organisation est illégale
2000 : juillet: en Egypte, assassinat du fermier copte Ayyas Musad qui cosntruisait une église près de Gizeh; arrestation du suspect, mais pas de procès
2000 : décembre: le père Hezkiyal Ghebriyel (75 ans) est battu et gravement blessé dans le village de Bardis
2000 : octobre: attaque par les Palestiniens d'une synagogue à Damas
2000 : février: exécution de 30 étudiants chiites en théologie
2000 : expulsion de 4000 familles chiites de Bagdad
2000 : avril: combats de rue à Najran en Arabie Saoudite entre sunnites et chiites; environ 45 morts
2000 : avril: deux enseignants ismaïliens saoudiens sont condamnés pour sorcellerie à 1500 coups de fouet
2000 : juillet: les Talibans interdisent totalement l'emploi des femmes
2000 : décembre: le pasteur et des fidèles de l'église d'Ismayli en Azerbaidjan sont arrêtés et interrogés par la police à la demande des autorités musulmanes locales
2000 : octobre: à Gazipur, au Bangladesh, des musulmans exigent que des hindous célèbrant une fête ne fasse pas de musique; le temple est envahi, la divinité est endommagée
2000 : aout: le gouvernement turc juge par contumace le théologien islamiste Fetullah Gulen qui veut transforme l'Etat en théocratie
2000 : arrestation à Diyarbakir du chrétien Kemal Timur pour insultes envers l'islam; acquitté ensuite
2000 : en Somalie, selon la loi, la torture est interdite, à moins qu'elle ne soit autorisée par des cours de justice islamiques en accord avec la sharia
2000 : A ABadeh en Iran, un officier de la garde révolutionnaire détruit avec un bulldozer un cimetière bahaï
2000 : octobre: l'âge légal au mariage des filles iraniennes passe de 9 à 15 ans; la loi est rejetée un mois après par le conseil des gardiens de la révolution
2000 : prrocès du religieux iranien Eshkevari devant une cour religieuse spéciale pour apostasie, déclaration de guerre à Dieu, négation des principes religieux, après une conférence à Berlin, où il avait exposé des idées réformistes; il est condamné à mort, puis à 30 mois de prison, sous la pression internationale
2000 : novembre: un cour révolutionnaire juge 17 intellectuels pour insultes envers l'islam; peines deprison, qui sont ensuite commuées
2000 : le gouverneur de Khartoum a Soudan interdit l'emploi des femmes dans tout métier ayant un contact avec le public
2000 : novembre: deux étudiants en théologie de Dushambe (Tadjikistan) posent une bombe devant une église protestante
2000 : condamnation à mort par décapitation de l'apostat yéménite Hajj Omar; libéré grâce aux pressions internationales et réfugié en Nouvelle Zélande
2000 : octobre: l'universitaire pakistanais Younus Shaik est arrêté pour avoir dit devant ses étudiants que Mahomet n'était pas né comme musulman
2000 : aout: Hassan Eshkevari, religieux iranien, est accusé d'apostasie, blasphème, hérésie, "guerre avec Dieu et corruption sur terre"
2000 : mai: l'ahmadi pakistanais Ahmad Nusrat est condamné à 2 mois de prison après 11 ans de préventive.
2000 : novembre: début de la campagne d'islamisation forcée dans les Moluques: 5800 cas
2000 : décembre: les 900 chrétiens de l'île de Kesui dans les Moluques sont maintenant musulmans.
2000 : conversions forcées généralisées dans l'île de Teor (Moluques)
2000 : au Bangladesh, depuis 8 ans, 162 femmes auraient été lapidées; l'estimation semble basse aux organisations de défense des droits de l'Homme
2000 : décembre: l'évêque des Moluques dénonce le groupe terroriste indonésien Laskar Jihad pour son rôle dans les massacres et conversions forcées dans l'archipel
2000 : conversions forcées généralisées dans l'île de Keswui (Moluques)
2000 : décapitation de 3 hommes à Jizan (Arabie Saoudite) pour sodomie, travestissement, mariage entre personnes du même sexe
2000 : novembre: Christina Sagat, chrétienne des Moluques est contrainte à la conversion et excisée de force.
2000 : juin: l'université Al Azhar exige par la voix de son président Ahmed Omar Hashem que le roman "Un Banquet pour les Algues" du Syrien haydar Haydar soit brûlé: " la liberté d'expression est bienvenue, mais tous les hommes de lettres doivent comprendre que cette liberté est restreinte par le respect de Dieu, du Prophète et des valeurs religieuses".
2000 : mai: le président d'Al Azhar dit des intellectuels qui critiquent la censure: "ils veulent la liberté absolue, sans respecter les valeurs et la morale religieuse".
2000 : novembre: le chef islamiste Metin Kaplan "calife de Cologne" est condamné à 4 ans de prison pour avoir lancé une fatwa de mort contre un rival; le procès a duré 10 mois et l'accusé a reçu le soutien de milliers de partisans.
2000 : février: au cours de son procès, Metin Kaplan déclare: "l'islam et la démocratie ne sont pas compatibles, c'est un procès de l'silam que l'on fait là".
2000 : avril: en Iran, le parlement conservateur adopte une loi restrictive sur la liberté de la presse:les journalistes doivent publier leurs sources, ils sont responsables devant les tribunaux et peuvent être interdits d'exercice.
2000 : janvier: retour en Allemagne de H. Hofer, après une condamnation à mort et deux ans de prison pour avoir eu une liaison avec une iranienne
2000 : février: condamnation à mort d'un étudiant iranien pour avoir été "en guerre contre Dieu" au cours des manifestations de l'été 1999
2000 : avril: annulation des résultat d'élections dans la province de Khalkhal en iran; les résultats étaient favorables aux réformateurs; émeutes et répression
2000 : avril: procès contre H. Kaviani, auteur d'une enquête sur les assassinats d'intellectuels iraniens en 1998
2000 : avril: emprisonnement de M. Chamsolvaezin pour "insultes envers l'islam"
2000 : avril: grève des "bazaris" iraniens contre les réformes
2000 : avril: fermeture de 14 journaux iraniens par les tribunaux
2000 : avril: manifestations des étudiants en théologie iranien contre les réformes; les écoles coraniques ferment en signe de protestation contre elles.
2000 : mai: en Iran, procès de l'universitaire A. Alavitabar et de la députée J. Kadivar pour avoir participé à un colloque en Allemagne, vu comme "manifestation anti-révolutionnaire"
2000 : mai: les miliciens islamistes iraniens battent des étudiants à l'université de Téhéran
2000 : juillet: l'Iran demande un mandat international de recherche pour E. Belanth, juif de Chiraz, accusé d'espionnage en favuer d'Israel.
2000 : aout: suspension du dernier journal autonome iranien, Bahar
2000 : aout: attaque de l'université de Khorramabad en Iran, par des islamistes armés, et des services de sécurité selon les étudiants
2000 : juin: fatwa de mort contre le réalisateur algérien M. Zemmouri, auteur du film "100% Arabica" consacré au raï
2000 : octobre: publication d'un iterview d'Alija Izetbegovic: "l'islam, qu'il soit présent dans les petites villes et dans les ruelles ou dans la société toute entière ne peut apporter que du bien. C'est ce que je crois.... je ne suis ni kémaliste, ni khmeyniste... toutefois, Khomeyni, en tant que grand croyant islamique, m'est spirituellement plus proche...
2000 : mai: décapitation du travailleur immigré Manuel Brona en Arabie Saoudite, pour tentative de meurtre (?)
2000 : mars: 122 prisonniers politiques sont exécutés dans la prison d'Abou Ghraib en Irak
2000 : en Irak, au moins 130 femmes ont été décapités en public sous prétexte d'outrages aux bonnes moeurs: les victimes sont parfois des prostituées, mais aussi des femmes d'imams, des médecins, présentatrices de télévision, gynécologues, enseignantes. 56 noms sont connus.
2000 : aout:en Irak, décapitation public d'Amina, femme d'un opposant, dans la ville de Rachidia
2000 : publication de "Le Mouvement Islamique en Occident" de Khurram Murad. Il y expose les objetifs et les méthodes devant aboutir à la suprématie de cette idéologie, notamment par la création d'une littérature spécifique pour les non-musulmans pour informer les journalistes, les hommes politiques et les universitaires.
2000 : mai: en Iran, arresatation l'universitaire et militant des droits de l'homme E. SAhabi pour avoir participé à un colloque en Allemagne, vu comme "manifestation anti-révolutionnaire"
2000 : décembre: la Jamaat Islamiya est soupçonnée d'avoir organisé au soir de Noêl une campagne d'attentats à la bombe contre des églises indonésiennes: 19 morts
2000 : juillet: processus d'islamisation de l'Etat nigérian du Kebbi avec l'adoption par le gouverneur Aliero de la sharia. La loi doit s'appliquer à tous les habitants.
2000 : décembre: la veille de Noël, des bombes sont posées devant une trentaine d'églises indonésiennes: 16 morts et nombreux blessé
2000 : août: tentative d' assassinat par le Jemaah Islamiyah de l'ambassadeur des Philippines en Indonésie; deux morts
2000 : le responsable chrétien nigerian Fred Odutola décompte 875 chrétiens tués dans l'Etat de Kaduna, avec la destruction d'au moins 800 églises
2000 : février: extrait d'une lettre de Bill Clinton sur la situation des bahaïs en Iran: "...il est clair que ces trois personnes ont été arrêtées, inculpées et condamnées à mort en raison de leur foi religieuse. Exécuter des gens en raison de l'exercice de leur foi est contraire aux droits de l'homme les plus élémentaires".
2000 : le mollah Omar émet une fatwa condamnant à mort tout musulmanse convertissant à une autre religion, et à 5 ans de prison pour possession de littérature anti-islamique
2000 : novembre: 4 personnes ont été condamnées en Malaisie (Etat de Kelantan) par la haute cour de sharia à 3 ans de prison pour apostasie.
2000 : février: condamnation à la lapidation de Kartini bint Karim, indonésienne, par un tribunal islamique des Emirats Arabes unis, pour adultère; sous pression internationale, sa peine est commuée en emprisonnement
2000 : octobre: le rapporteur spécial des Nations Unies sur l'intolérance religieuse décompte 26 fatwas au Bangladesh "destinées à étouffer toute émancipation des femmes."
2000 : octobre: meurtre du rabbin Lieberman au cours du saccage de la tombe de Joseph
2000 : octobre: incendie de la synagogue historique de Jéricho
2000 : novembre: attaque du tombeau de Rachel à Bethléem
2000 : l'Arabie Saoudite ratifie la convention pour l'élimination des discriminations envers les femmes; depuis, elles n'ont toujours pas de permis de conduire, de carte d'identité nominatives, n'ont pas de liberté de mouvement, et aucun droit de garde des enfants.
2000 : selon le ministère du travail saoudien, 19 000 domestiques ont fuit leurs employeurs cette année: absence de salaires, mauvais traitements, manque de nourriture.
2000 : en Arabie Saoudite, le prix d'un travailleur philippin est de 533$
2000 : le rapporteur de l'ONU sur l'intolérance religieuse décompte au moins 26 fatwas au Bangladesh "destinées à étouffer toute émancipation des femmes"
2000 : avril: en Arabie Saoudite, la police attaque la mosquée ismaélienne de Najran; deux morts
2000 : avril: en Arabie Saoudite, le journaliste isamélien Saleh al Harith est condamné à 7 ans de prison pour avoir mentionné l'attaque de la mosquée de Najran
2000 : octobre: à Dinajpur (Bangladesh), 4 musulmans brûlent le temple hindou |
Le beug de l'an 2000 ? |
| | Posté le 22-04-2010 à 16:48:54
| «Le beug de l'an 2000 ?»...
<o> Le bug islamique plutôt |
| | Posté le 22-04-2010 à 17:55:54
| Il y aurait à peu près autant de musulmans que de chrétiens dans le monde.
Il y aurait donc 2 milliards d'intelligents humanistes, et 2 milliards de monstres cruels assoiffés de sang?
J'ai du mal avec cette vision... |
| | Posté le 22-04-2010 à 18:30:23
| «Il y aurait à peu près autant de musulmans que de chrétiens dans le monde.
Il y aurait donc 2 milliards d'intelligents humanistes, et 2 milliards de monstres cruels assoiffés de sang?»...
<o> Allons, qui prétend cela ici? Réfléchis deux seconde Tao (ou plus si tu veux)... 
Les crimes de l'islam ne sont pas systématiquement les crimes de tous les musulmans. Ce n'est pas ce qui est dit ici. Le Coran soutient ces crimes, cela dit. Voir les sourates présentées par Atil.
«J'ai du mal avec cette vision»....
<o> Achète-toi des lunettes dans ce cas |
| | Posté le 22-04-2010 à 18:34:38
| Visiblement en l'an 2000, ce qui ressort de ta liste c'est surtout des crimes que l'Islam aurait apporté.
Et depuis l'an 2000, ça s'est calmé ? |
| | Posté le 22-04-2010 à 18:44:34
| Ase a écrit :
Visiblement en l'an 2000, ce qui ressort de ta liste c'est surtout des crimes que l'Islam aurait apporté.
Et depuis l'an 2000, ça s'est calmé ? |
<o> Depuis septembre 2001 plutôt ? |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:01:59
| J'ai l'impression que de ta liste il ressort plus de meurtres que les attaques des fanatiques sur les tours.
Sinon, je viens d'apprendre que la phrase d'Hillel "Ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas que l’on te fasse. Ceci est la Loi." n'a pas d'équivalent dans le Coran. |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:16:36
| J'aimerai savoir au nom de quel prophète (Jésus ou Mahomet) il y a eu le plus de morts?
(Je connais la réponse...) |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:22:08
| Il est intéressant de noter que les musulmans sont encouragés par le Coran à rendre les coups, et non à tendre l'autre joue comme on le conseille dans la Bible.
Le cas des tours jumelles de NY, l'illustre assez bien je trouve. |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:25:33
| PizzaMan a écrit :
Il est intéressant de noter que les musulmans sont encouragés par le Coran à rendre les coups, et non à tendre l'autre joue comme on le conseille dans la Bible.
Le cas des tours jumelles de NY, l'illustre assez bien je trouve. |
Tu me dira, je suis pas un conspirationniste, mais cette histoire de tour jumelle, c'est pas top claire quand meme...
Sachant meme que ben laden ayant été dans le viseur de plus d'un sniper, on a jamais donné ordre de tirer, pourquoi? |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:26:34
| Tu ne réponds pas à la question.
Accuser un bouquin écrit et réécrit pour jeter l'anathème sur 30% de la population mondiale est pour le moins inconséquent.
Il y a la loi et l'esprit de la loi.
Un juge qui applique la loi sans marge est un mauvais juge.
Un croyant qui applique les préceptes à la lettre est un mauvais croyant. |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:29:59
| Eij a écrit :
Sachant meme que ben laden ayant été dans le viseur de plus d'un sniper, on a jamais donné ordre de tirer, pourquoi? |
<o> Ne discute pas avec les «gros cons» comme Pizzaman, la réponse risque de t'échapper. Pose plutôt ta question à Tao, c'est plus à ton niveau de compréhension |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:30:59
| PizzaMan a écrit :
[citation=Eij]Sachant meme que ben laden ayant été dans le viseur de plus d'un sniper, on a jamais donné ordre de tirer, pourquoi?
<o> Ne discute pas avec les «gros cons» comme Pizzaman, la réponse risque de t'échapper. Pose plutôt ta question à Tao, c'est plus à ton niveau de compréhension |
Sois pas rancunier Pizzaman Je sais que tu es le mickael vandeta de la philosophie, provocateur, mais qui fait sourire et qu au finale, on apprécie
Edité le 22-04-2010 à 19:34:30 par Eij
|
| | Posté le 22-04-2010 à 19:36:24
| Eij a écrit :
PizzaMan a écrit : [citation=Eij]Sachant meme que ben laden ayant été dans le viseur de plus d'un sniper, on a jamais donné ordre de tirer, pourquoi?
<o> Ne discute pas avec les «gros cons» comme Pizzaman, la réponse risque de t'échapper. Pose plutôt ta question à Tao, c'est plus à ton niveau de compréhension |
<o> Encore un pour lequel les balises sont trop compliquées... |
| | Posté le 22-04-2010 à 19:37:14
| PizzaMan a écrit :
[citation=Eij]PizzaMan a écrit : [citation=Eij]Sachant meme que ben laden ayant été dans le viseur de plus d'un sniper, on a jamais donné ordre de tirer, pourquoi?
<o> Ne discute pas avec les «gros cons» comme Pizzaman, la réponse risque de t'échapper. Pose plutôt ta question à Tao, c'est plus à ton niveau de compréhension
<o> Encore un pour lequel les balises sont trop compliquées... |
Ouais, désolé, moi il m'arrive de vivre ailleurs que sur un forum
Je suis pas encore totalement à l'aise ! |
| | Posté le 22-04-2010 à 20:57:39
| TaoTheKing a écrit :
J'aimerai savoir au nom de quel prophète (Jésus ou Mahomet) il y a eu le plus de morts?
(Je connais la réponse...) |
évidemment que tu connais tout, tu es la voix de la vérité (pas de la raison) et la voie de la bienpensance, de la seule pensée correcte.
Maintenant pourrais tu m'éclairer en une page sur tes pensées par rapport à la France et à ses indigènes et leur culture que tu sembles exécrer. |
| | Posté le 22-04-2010 à 21:21:01
| Tu ne comprends pas?
Tu ne comprendras pas une page. Tu lis trop vite...
Ma France est celle d'Hugo, de Ferrat, de l'abbé Pierre, de Seguin...
Elle n'est pas celle de lepen, de daladier, de pétain, d'amaury.
Nous sommes très proches marti. Notre différence se situe dans la connaissance.
Je ne suis pas omniscient, comme tu le penses. Il m'arrive parfois de ne pas connaitre une réponse. |
| | Posté le 22-04-2010 à 21:21:33
| | Je sens que Cerclosophie verra bientôt son premier mariage homo |
| | Posté le 22-04-2010 à 21:41:51
| TaoTheKing a écrit :
Tu ne comprends pas?
Tu ne comprendras pas une page. Tu lis trop vite...
Ma France est celle d'Hugo, de Ferrat, de l'abbé Pierre, de Seguin...
Elle n'est pas celle de lepen, de daladier, de pétain, d'amaury.
Nous sommes très proches marti. Notre différence se situe dans la connaissance.
Je ne suis pas omniscient, comme tu le penses. Il m'arrive parfois de ne pas connaitre une réponse. |
si on t'écoute alors le cube n'a qu'une face! |
| | Posté le 24-04-2010 à 12:02:19
| TaoTheKing a écrit :
J'aimerai savoir au nom de quel prophète (Jésus ou Mahomet) il y a eu le plus de morts?
(Je connais la réponse...) |
Mais Jésus n'encouragait pas ces tueries, alors que Mahomet les encouragait.
Tuer au nom du Coran, ce n'est pas contradictoire.
Par contre tuer au nom du Nouveau testament c'est illogique et contradictoire. |
| | Posté le 24-04-2010 à 12:04:12
| TaoTheKing a écrit :
Un croyant qui applique les préceptes à la lettre est un mauvais croyant. |
Ca c'est ce que pensent les non-croyants.
Les vrais croyants pensent l'inverse. |
| | Posté le 24-04-2010 à 12:35:04
| Un vrai croyant est d'abord une andouille, un faible ou un malheureux.
Alors je lui pardonne. |
| | Posté le 24-04-2010 à 13:48:39
| TaoTheKing a écrit :
Un vrai croyant est d'abord une andouille, un faible ou un malheureux. |
<o> D'être un faible, une andouille ou un malheureux ce n'est pourtant pas une caractéristique inhérente à la seule profession de Foi. On en retrouve dans tous les autres domaines aussi.
TaoTheKing a écrit :
Alors je lui pardonne. |
<o> Et il te pardonnera lui aussi |
| | Posté le 24-04-2010 à 15:48:44
| | Peut-on convaincre un croyant d'avoir une lecture relative et culturelle du Coran ? Ce qui revient en somme à désacraliser le Coran. |
| | Posté le 24-04-2010 à 16:44:19
| J'en suis convaincu.
Il existe des savants et même des personnes intelligentes dans toutes les confessions.
La difficulté réside dans l'apparente ouverture dont ces personnes peuvent faire preuve. |
| | Posté le 24-04-2010 à 18:28:17
| TaoTheKing a écrit :
Il existe des savants et même des personnes intelligentes dans toutes les confessions.
La difficulté réside dans l'apparente ouverture dont ces personnes peuvent faire preuve. |
<o> Ouverture dans quel sens ? |
| | Posté le 24-04-2010 à 18:31:18
| | des aiguilles d'une montre en partant du principe que qui ne dit mot con sent. |
| | Posté le 24-04-2010 à 18:35:02
| | Allons Tao, fais pas ton vexé! C'est juste une petite question pour relever le niveau |
| | Posté le 24-04-2010 à 18:59:37
| Je ne pensais pas que tu étais sérieux! C'est tellement rare que tu restes dans un sujet...
Donc, il existe (j'en ai rencontré des personnes cultivées, très en vue, qui font semblant de ne pas être des fondamentalistes.
Ils pratiquent une ouverture d'esprit qui séduit pour revenir plus fortement te sodom... rouler. |
| | Posté le 25-04-2010 à 10:33:24
| Je me demande comment on peut à la fois être cultivé et fondamentaliste.
Mais il est vrai que "cultivé" peut simplement signifier "avoir la tête bien remplie" (de données vraies comme de données fausses). |
| | Posté le 25-04-2010 à 10:48:45
| Atil a écrit :
Je me demande comment on peut à la fois être cultivé et fondamentaliste.
Mais il est vrai que "cultivé" peut simplement signifier "avoir la tête bien remplie" (de données vraies comme de données fausses). |
Nous avons quelques spécimens... |
| | Posté le 25-04-2010 à 10:50:00
| | On se retrouve, en fait, devant la différence entre le savoir et la connaissance. |
| | Posté le 25-04-2010 à 13:24:29
| Atil a écrit :
Je me demande comment on peut à la fois être cultivé et fondamentaliste. |
L'Église en a beaucoup, ce qu'on nomme les dogmatiques. Peut-être que leur idéologie prédomine sur leur culture. |
| | Posté le 25-04-2010 à 15:23:17
| j'ai toujours fait l'association entre dogme, tombe , soviétique, gris et mur et en russe j'inverse souvent le mot gris et mur, dogmatique et paniatnik (monument) et stiné (mur) serié (gris), car tout cela c'est de la religion.
Beaucoup de gens associent aujourd'hui crime et islam, menace et musulman, croyant et violent. destruction et islamisation, et j'en fait partie. |
| | Posté le 25-04-2010 à 21:25:18
| Tout comme certains associent "Nazis" et "tueurs de Juifs".
... Et on ne peut pas leurs donner tort d'associer ainsi. |
| | Posté le 26-04-2010 à 12:49:26
| | Donc, "vive les idées toutes faites"? |
| | Posté le 26-04-2010 à 12:54:44
| TaoTheKing a écrit :
J'aimerai savoir au nom de quel prophète (Jésus ou Mahomet) il y a eu le plus de morts?
(Je connais la réponse...) |
Si l'on se borne à l'actualité, nous en sommes au nouveau martyr des chrétiens sous le coup des musulmans.
Cela est évident
Cela est hélas vrai.
Il faudrait donc commencer par voir ce qui se passe.
Comme on dit maintenant: y a pas photo! |
| | Posté le 26-04-2010 à 13:13:39
| Allons allons... L'Histoire ne se mesure pas en décennies!
Les plus grands crimes l'ont été au nom de Jésus, c'est une évidence.
Est-ce pour cela qu'il faut laisser le tour aux autres?
Certainement pas.
Les intégristes de tout bords doivent être éradiquer, il en va de la sécurité de l'humanité. |
| | Posté le 26-04-2010 à 22:31:20
| "c'est une évidence."
>>>>>>>Ha bon ? |
| | Posté le 26-04-2010 à 22:39:23
| TaoTheKing a écrit :
Allons allons... L'Histoire ne se mesure pas en décennies!
Les plus grands crimes l'ont été au nom de Jésus, c'est une évidence.
Est-ce pour cela qu'il faut laisser le tour aux autres?
Certainement pas.
Les intégristes de tout bords doivent être éradiquer, il en va de la sécurité de l'humanité. |
combien j'ai assassiné de musulman et où je les colonise? |
| | Posté le 26-04-2010 à 22:43:30
| | Tao il pourrait faire un sketch en Espagne, ou en Serbie, je pense que les indigènes adoreront et ensuite allez traiter les israéliens de nazis pour clôturer le spectacle, succès garanti!!! |
| | Posté le 27-04-2010 à 08:01:52
| Atil a écrit :
"c'est une évidence."
>>>>>>>Ha bon ? |
oui. |
| | Posté le 27-04-2010 à 09:17:19
| | Tu as donc étudié en détail l'histoire de toutes les guerres et de toutes les religions, pour te faire cette idée ? |
| | Posté le 27-04-2010 à 11:56:02
| J'ai pas mal étudié, en effet l'Histoire de France, qui m'a forcément amené à m'intéresser à ce qui se passait ailleurs.
Prenons quelques exemples pour les meurtres au nom de Jésus:
Croisades
Inquisition
Évangélisation
Sans compter les holocaustes dont on a habillé la cruelle nudité. |
| | Posté le 27-04-2010 à 15:34:52
| Je peux tuer au nom de Jésus moi aussi, sans pour autant rendre Jésus responsable de ces meurtres, parce la Bible ne cautionne pas le meurtre.
Par-contre je peux tuer au nom de Mahomet parce qu'il encourage le meurtre, et ceci est même cautionné dans le Coran. |
| | Posté le 27-04-2010 à 16:03:40
| TaoTheKing a écrit :
J'ai pas mal étudié, en effet l'Histoire de France, qui m'a forcément amené à m'intéresser à ce qui se passait ailleurs.
Prenons quelques exemples pour les meurtres au nom de Jésus:
Croisades
Inquisition
Évangélisation
Sans compter les holocaustes dont on a habillé la cruelle nudité. |
il faudrait peut être commencer par la grande offensive musulmane contre l'Europe la France est touché en 732 et ensuite cela durera des siècles de massacre et de pillage en France ou toute une ville exterminée comme Carcassonne et de plus le grand cadeau de l'islam la peste boubonique , entre 1/3 et 40% des européens seront décimés, ce qui explique la supériorité de l'immunité des européens face aux maladies infectieuses.
Et croyez vous qu'en Espagne existait la liberté de culte sous le règne des musulman c'est de la propagande éhonté de laissé croire cela et la Reconquista sera à la mesure des souffrances enduré par le peuple espagnol devenu enragé et avide de vengeance qui répondra à la tentative d'extermination par l'extermination et la déportation de son sol. |
| | Posté le 27-04-2010 à 17:12:00
| PizzaMan a écrit :
Je peux tuer au nom de Jésus moi aussi, sans pour autant rendre Jésus responsable de ces meurtres, parce la Bible ne cautionne pas le meurtre.
Par-contre je peux tuer au nom de Mahomet parce qu'il encourage le meurtre, et ceci est même cautionné dans le Coran. |
Nous sommes bien d'accord. On ne peut rendre Jésus responsable, mais on peut rendre responsable Mahomet.
Mais cela veut-il dire que les musulmans sont tous des marionnettes qui suivent aveuglément les ordres du prophètes, alors que les chrétiens sont tous des mécréants qui bafouent les textes?
Ce n'est pas si simple. |
| | Posté le 27-04-2010 à 17:20:10
| | Tu l'as dit toi-même : Tous les croyants sont des andouilles, des faibles, etc. Les croyants c'est aussi les musulmans. Or, les musulmans sont précisément des faibles qui suivent aveuglément leur prophète. |
| | Posté le 27-04-2010 à 19:34:46
| Et les chrétiens sont des faibles qui ne suivent pas aveuglement le leur?
On pourrait se dire que la nature humaine y est pour 99.9%, et les paroles de Dugland 0.1% ? |
| | Posté le 27-04-2010 à 20:06:43
| «Et les chrétiens sont des faibles qui ne suivent pas aveuglement le leur?»...
<o> Au moins, Jésus ne leur demande pas de violer ou de tuer. |
| | Posté le 27-04-2010 à 21:30:07
| "Ah ? Vraiment ?"
OO==o--- Oui. |
| | Posté le 27-04-2010 à 21:32:37
| | Tu as alors étudié en détail tous les textes religieux et apocryphes, pour te faire cette idée? |
| | Posté le 28-04-2010 à 00:52:29
| TaoTheKing a écrit :
"Ah ? Vraiment ?"
OO==o--- Oui. |
En même temps on s'en fiche, c'est le message qui prime. |
| | Posté le 28-04-2010 à 01:34:46
| Eij a écrit :
En même temps on s'en fiche, c'est le message qui prime. |
Dis le mouton décérébré...
ZaQieL |
| | Posté le 28-04-2010 à 11:04:48
| ZaQieL a écrit :
[citation=Eij]En même temps on s'en fiche, c'est le message qui prime.
Dis le mouton décérébré...
ZaQieL |
bééééééé
Edité le 28-04-2010 à 11:04:58 par Eij
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| | Posté le 28-04-2010 à 11:06:55
| Eij a écrit :
En même temps on s'en fiche, c'est le message qui prime. |
Moi je ne m'en fiche pas.
Le message n'est pas aussi important que le pourquoi de ce message.
S'il vient de Jésus, alors on peut rentrer dans la fable de dieu, qui vient féconder marie par l'opération du saint esprit, et patapim patapam.
Mais si l'on dit que Jésus n'existe pas, c'est qu'il n'a délivré aucun message.
En ce cas, quid des créateurs de ce messages et de leurs objectifs? |
| | Posté le 28-04-2010 à 11:12:18
| TaoTheKing a écrit :
[citation=Eij]
En même temps on s'en fiche, c'est le message qui prime.
Moi je ne m'en fiche pas.
Le message n'est pas aussi important que le pourquoi de ce message.
S'il vient de Jésus, alors on peut rentrer dans la fable de dieu, qui vient féconder marie par l'opération du saint esprit, et patapim patapam.
Mais si l'on dit que Jésus n'existe pas, c'est qu'il n'a délivré aucun message.
En ce cas, quid des créateurs de ce messages et de leurs objectifs? |
Oui, d'un point de vu historique, c'est sur que c'est tres interessant.
Mais d'un point de vu spirituel, ca apporterait beaucoup?
Edité le 28-04-2010 à 11:13:06 par Eij
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| | Posté le 28-04-2010 à 12:04:09
| Ben il me semble...
En spiritualité comme en tout, le besoin de repères est vital.
Alors, bon, dire que le fondement de notre spiritualité n'a jamais existé peut être perturbant.
D'un autre côté, si l'on s'attache au message uniquement, la vison de ZaQ de moutonnerie est une éventualité à laquelle on est obligé de penser.
Mais elle n'est pas la seule, bien sur. Il peut y avoir repère puis sincérité dans l'action et la pensée. |
| | Posté le 28-04-2010 à 13:05:51
| TaoTheKing a écrit :
Ben il me semble...
En spiritualité comme en tout, le besoin de repères est vital.
Alors, bon, dire que le fondement de notre spiritualité n'a jamais existé peut être perturbant.
D'un autre côté, si l'on s'attache au message uniquement, la vison de ZaQ de moutonnerie est une éventualité à laquelle on est obligé de penser.
Mais elle n'est pas la seule, bien sur. Il peut y avoir repère puis sincérité dans l'action et la pensée. |
Pour autant, rael est vivant, rael porte un message mais ca ne m'empeche pas de pas du tout y adhérer et de suivre bêtement comme un mouton.
Ce n'est pas parce qu'on s'interesse plus au message qu'on est un mouton.
Quand j'écoute mickael jackson, c'est sa musique qui' m'intéresse, sa personne je m'en fiche. Si il a été pédophile, c'est déplorable, mais ca n'aura pas empêché que c'est un dieu de la pop ^^
Il y a un proverbe indien qui dit : "un doigt pointé vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt".
Edité le 28-04-2010 à 13:11:16 par Eij
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| | Posté le 30-04-2010 à 16:46:27
| | Si j'apprend qu'un gourou a volé, violé et pillé, ca ne m'incite pas tellement à faire confiance en son enseignement. |
| | Posté le 30-04-2010 à 18:54:22
| Atil a écrit :
Si j'apprend qu'un gourou a volé, violé et pillé, ca ne m'incite pas tellement à faire confiance en son enseignement. |
Oui et comme tu as su si bien le montrer, lui ne s'en cache pas.
Rien n'oblige à suivre le premier venu. |
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