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| Atil |  | | 35327 messages postés |
|  Posté le 20-05-2005 à 20:07:17    
| Si tu veux bien gonfler mon Ego, alors dis plutôt "Bravo, Atil, tu es génial !" 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Verdad |  | | 4252 messages postés |
| Posté le 20-05-2005 à 20:44:03
| Non. Je ne suis pas menteur. Je fais ce que je dis, je dis ce que je fais (presque), mais je ne mens pas.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| sagittaire_lance |  | | 84 messages postés |
| Posté le 21-05-2005 à 13:08:22 
| """Je ne comprends pas le rapport entre les codes et les dimensions.
"""En ce qui concerne les dimensions contenues dans d'autres dimensions, on peut dire ceci :
Un objet à une dimension (une ligne) peut être contenu dans un monde à deux dimensions (une surface). Ex : Un trait peut être dessiné sur une feuille.
>>>>>>>>>tu entends koi par contenu ?
si c'ete exister :>>>
Un objet à une dimension (une ligne) peut exister dans un monde à deux dimensions (une surface). Ex : Un trait peut être dessiné sur une feuille.
si c'ete = fé partie
Un objet à une dimension (une ligne) peut faire partie d'un monde à deux dimensions (une surface). Ex : Un trait peut être dessiné sur une feuille.
je dirais que le cube de 3 dimensions est present dans le monde de 2 dimesion par le biais d'une surface carré donc il a toute les données de ce monde puisque il est present dans ce monde avec ces caractéristiques
mais les habitants de 2 dimensions ne savent pas structurer cet objet est ce un pyramide est ce un cube est ce un objet complexe est ce un..
il leurs faut koi dans ce cas là?
il faut ajouter un 3 emme (bit comme tu dis)
""Par contre un objet à 2 dimensions ne peut pas être contenu dans un monde à 1 dimension.
>>>>>>>il peut rassure toi un seul ligne peut le faire lol
puisque ce monde de 1 dimesion parle et comprendre qu'avec une ligne ! celui de 2 dimension il a le choix justement de voir le monde de 1 dimension avec la ligne qu'il veut
les données acquiés dans la ligne (celui qui est partie au monde 1 dim) sera transmiter vers toute la surface
c'est le principe de la surface meme!,
on dis alors que le carré du monde 2D ete dans le monde 1D
et concernant le code comme tu dis :
le code de 1D est transmité a 2D par le biais de l'autre ligne
c-a-d
régtangle de A et B lignes
A ete dans le monde de 1D elle connais alors le code de ce monde
la ligne B va transmettre ce code qui est present sur la ligne A par le palayage>> toute la surface dons a ce code!
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 21-05-2005 à 22:53:55
| "tu entends koi par contenu ? "
>>>>>>Une droite peut contenir plein de points.
Une surface peut contenir plein de droites.
Un volume peut contenir plein de surfaces.
"je dirais que le cube de 3 dimensions est present dans le monde de 2 dimesion par le biais d'une surface carré donc il a toute les données de ce monde puisque il est present dans ce monde avec ces caractéristiques "
>>>>>>Un carré ne possède pas TOUTES les données d'un cube. Il n'en contient que les données 2D mais pas les données 3D.
"il leurs faut koi dans ce cas là? "
>>>>>>Faire des calculs.
"il peut rassure toi un seul ligne peut le faire lol
puisque ce monde de 1 dimesion parle et comprendre qu'avec une ligne ! celui de 2 dimension il a le choix justement de voir le monde de 1 dimension avec la ligne qu'il veut "
>>>>>>>Donc une surface à une dimension ne peut pas exister dans un monde à une dimension. Par contre un ligne (à 1D) peut exister dans un monde à 2D.
"les données acquiés dans la ligne (celui qui est partie au monde 1 dim) sera transmiter vers toute la surface
c'est le principe de la surface meme!, "
>>>>>>Mais l'inverse n'est pas possible : On ne peut pas transmettre les données d'une surface dans une ligne.
"on dis alors que le carré du monde 2D ete dans le monde 1D "
>>>>>>Ben non : c'est l'inverse.
Je ne comprends pas ton raisonnement.
"A ete dans le monde de 1D elle connais alors le code de ce monde
la ligne B va transmettre ce code qui est present sur la ligne A par le palayage>> toute la surface dons a ce code! "
>>>>>>Car une ligne (à 1D) peut se balader et balayer une surface (à 2D). Mais l'inverse ne se peut pas.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 22-05-2005 à 13:23:29
| Atil a écrit :
>>>>>>Un carré ne possède pas TOUTES les données d'un cube. Il n'en contient que les données 2D mais pas les données 3D. |
exactement atil tu est prsque
"" Un carré ne possède pas TOUTES les données d'un cube ""
le carré existe dans 2 Dimensions ne possède pas TOUTES les données d'un cube qui existe dans 3Dimension
en d'autre terme >>> les habitants de 2 d ne possèdent pas TOUTES les données d'un 3 dimensions
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Atil a écrit :
>>>>>>>Donc une surface à une dimension ne peut pas exister dans un monde à une dimension. Par contre un ligne (à 1D) peut exister dans un monde à 2D. |
1d fé partie de 2D ça c'est sur mais...
comment il peut exister si il ne sait pas tourner droite et gauche ?
une ligne a 1 D est ce qu'elle sait k'elle existe dans une surface? pour elle c'est tjrs son monde le 1D
parcontre la surface qui la somme de N ligne longueur peut balayer ce monde de 1D > N fois avec l'aide de la largeur
mais la ligne toute seule elle peut pas balayer toute la surface il lui faut un autre element qui est la largeur d'ou le passage à 2 D
Atil a écrit :
>>>>>>Mais l'inverse n'est pas possible : On ne peut pas transmettre les données d'une surface dans une ligne. |
si on peut! puisque la surface n'est d'autre que sommes de N lignes la première ligne passe puis la 2eme ...la N ème est tout ça biensur avec l'aide de son propre element qui est la largeur
alors les données de de la surface sont représentés d'une autre manière dans le monde de 1 D c'est une ligne de N longueur qui contient N Données de ligne
"on dis alors que le carré du monde 2D ete dans le monde 1D "
Atil a écrit :
>>>>>>Car une ligne (à 1D) peut se balader et balayer une surface (à 2D). Mais l'inverse ne se peut pas. |
''Car une ligne (à 1D) peut se balader''
mais pas toute seul atil qui peut la déplacer? en d'autre terme il lui faut un autre element qui lui permettre de se deplace dans la largeur de la surface OR il est dans un monde de 1D et les habitants de ce monde ne savent pas deplacer ou tourner D/G (ils sont capable de faire un marche devant et arrière c tout)
j'espère ete claire
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| cebe |  | | 437 messages postés |
| Posté le 22-05-2005 à 15:07:01
| allez, juste pour mettre un grain de sel :
si vous éclairez depuis l'arrière un objet en 3D, vous obtenez une ombre sur un mur qui se trouve devant lui. C'est une forme qui paraît en 2D.
Cette forme en 2D, par un retournement que je laisse à votre appréciation, projettera une ombre, elle, qui sera une ligne. Et l'ombre de cette ligne, par un nouveau retournement, est un point.
Et voilà le petit point qui recèle tout un monde.
Question : quel est donc le X qui a un objet en 3D pour ombre ?
(continuez, continuez, je vous lis, ne vous occupez pas de mes élucubrations)
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Les lumières qui nous sont accordées sont si nombreuses que, même en le voulant, nous ne pourrions les gâcher toutes.
Une ici ;) |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 22-05-2005 à 21:17:41
| "1d fé partie de 2D ça c'est sur mais...
comment il peut exister si il ne sait pas tourner droite et gauche ? "
>>>>>>
On n'a pas besoin de savoir bouger pour exister.
Mais, dans un monde à 2D, une ligne (à 1D) peut trés bien se déplacer en tout sens (sauf vers le haut ou vers le bas).
"une ligne a 1 D est ce qu'elle sait k'elle existe dans une surface? pour elle c'est tjrs son monde le 1D "
>>>>>>Elle ne le voit pas ... mais si elle est dotée d'intelligence, elle peut peut-être le déduire par des calculs.
Tout comme les scientifiques essaient de calculer la forme et le nombre de dimensions réelle sde notre monde.
"mais la ligne toute seule elle peut pas balayer toute la surface il lui faut un autre element qui est la largeur d'ou le passage à 2 D "
>>>>>Mais la ligne peut trés bien être en 1D et pouvoir se déplacer dans un monde en 2D. Mais elle n'aura pas forcément conscience de ce qui se passe.
De même nous sommes peut-être en train de tomber dans une autre dimensions sans nous en rendre compte. (le temps qui s'écoule c'est peut-être une chute dans la 4 ème D ?)
"si on peut! puisque la surface n'est d'autre que sommes de N lignes la première ligne passe puis la 2eme ...la N ème est tout ça biensur avec l'aide de son propre element qui est la largeur "
>>>>>Alors il faut utiliser PLUSIEURS lignes et non pas une seule. Et chaque ligne sera peut-être différente des autres dans le cas ou la surface à décrire aurait une forme complexe.
De même on pourrait essayer de décrire un monde à 4D comme un empilement de sphères à 3D.
"alors les données de de la surface sont représentés d'une autre manière dans le monde de 1 D c'est une ligne de N longueur qui contient N Données de ligne "
>>>>>>On pourrait dire qu'un objet en 2D peut être "projeté" dans un monde à 1D.
De même un objet à 3D peut être projeté dans un monde à 2D. Exemple : un homme peut être projeté sur un mur plat sous la forme d'une ombre. Mais l'ombre ne constitue qu'une version apauvrie de l'homme : il y a perte d'information.
Ou alors il faut utiliser un codage de type holographique. Une plaque pour hologramme ressemble à une plaque en 2D mais grace à elle on peut projeter des images en 3D.
Certains pensent que notre monde à 3D pourrait être une projection holographique d'un monde à 2D.
"Car une ligne (à 1D) peut se balader''
mais pas toute seul atil qui peut la déplacer? en d'autre terme il lui faut un autre element qui lui permettre de se deplace dans la largeur de la surface OR il est dans un monde de 1D et les habitants de ce monde ne savent pas deplacer ou tourner D/G (ils sont capable de faire un marche devant et arrière c tout) "
>>>>>>>Mais un objet à 1D peut aussi bien se trouver dans un monde à 1D que dans un monde à 2D ou à 3D. Une ligne peut exuster sur une feuille ou flotter dans l'espace .. mais elle n'aura pas forcément conscience de toutes ces dimensions.
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"si vous éclairez depuis l'arrière un objet en 3D, vous obtenez une ombre sur un mur qui se trouve devant lui. C'est une forme qui paraît en 2D.
Cette forme en 2D, par un retournement que je laisse à votre appréciation, projettera une ombre, elle, qui sera une ligne. Et l'ombre de cette ligne, par un nouveau retournement, est un point.
Et voilà le petit point qui recèle tout un monde. "
>>>>>>>>Et c'est la qu'on rejoint le "mythe de la caverne " selon Platon.
Pour lui notre monde n'est qu'une ombre projetée venant d'un autre monde supérieur.
Mais selon le modèle homographique, on a le résultat inverse : notre monde serait la projection d'un monde inférieur en dimensions.
"Question : quel est donc le X qui a un objet en 3D pour ombre ?"
>>>>>>>Ben ... un objet en 4 D.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 23-05-2005 à 13:48:05
| Atil a écrit :
>>>>>>
On n'a pas besoin de savoir bouger pour exister
|
si puisque une ligne n'est k'un victeur il a deux sens de mouvement
il peut se deplacer de A à B et de B à A et dans ce monde de 1D tout les lignes sonts PARALELLE c-a-d une seul ligne tracer et a l'interieur il y infinité de lignes qui se deplace a l'interieur de ce 1D
comment explique vous que cette ligne peut ce deplace a un autre vecteur? qui est parallele a l'autre vecteur?
il lui fo dans ce cas le passage à 2D
> il lui fo le code de se passage si'il veut quitter sont 1D vers un autre 1D
ce code va lui permetre de savoir qu'il existe la largeur, cettte connaisance elle sera transmiter pas les gens qui'on ce code la c-a-d les habitant de 2D il va s'apercoit k'on peut tourner agauche et a droite
Atil a écrit :
>>>>>>Elle ne le voit pas ... mais si elle est dotée d'intelligence, elle peut peut-être le déduire par des calculs.
Tout comme les scientifiques essaient de calculer la forme et le nombre de dimensions réelle sde notre monde. |
dotée d'intelligence humm humm...
l'etre humain et le seul de tout les creature possedant la connaisance prkoi? ( la connaisance lui ete transmite )
Atil a écrit :
>>>>>Mais la ligne peut trés bien être en 1D et pouvoir se déplacer dans un monde en 2D. Mais elle n'aura pas forcément conscience de ce qui se passe.
De même nous sommes peut-être en train de tomber dans une autre dimensions sans nous en rendre compte. (le temps qui s'écoule c'est peut-être une chute dans la 4 ème D ?) |
et comment peut-on etre conscien de ce qui se passe >> avec la connaissance '' un code''
Atil a écrit :
>>>>>Alors il faut utiliser PLUSIEURS lignes et non pas une seule. Et chaque ligne sera peut-être différente des autres dans le cas ou la surface à décrire aurait une forme complexe.
De même on pourrait essayer de décrire un monde à 4D comme un empilement de sphères à 3D. |
dans le cas ou on aurait une forme complexe toute les ligne sont identiques sauf que l'element 2D la largeur joue avec ces lignes pour dessiner cette forme complexe
Atil a écrit :
>>>>>>On pourrait dire qu'un objet en 2D peut être "projeté" dans un monde à 1D.
De même un objet à 3D peut être projeté dans un monde à 2D. Exemple : un homme peut être projeté sur un mur plat sous la forme d'une ombre. Mais l'ombre ne constitue qu'une version apauvrie de l'homme : il y a perte d'information .
Ou alors il faut utiliser un codage de type holographique. Une plaque pour hologramme ressemble à une plaque en 2D mais grace à elle on peut projeter des images en 3D.
Certains pensent que notre monde à 3D pourrait être une projection holographique d'un monde à 2D. |
il y a perte d'information comme tu dis les habitants de 2D vont ce comporter avec ce nouveau ombre (celui de l'homme par exemple) a leur connaissance sauf si ils sonts dotés du code la ouii il veront autre chose..
Alors ce code et transmis de la manière suivente
klk code du monde N dimension transimis a N-1 dimension
klk code du monde N-1 dimension transimis a N-2 dimension
klk code du monde N-2 dimension transimis a N-3 dimension
..
klk code du monde N-n dimension transimis a 1 dimension
Atil a écrit :
>>>>>>>Mais un objet à 1D peut aussi bien se trouver dans un monde à 1D que dans un monde à 2D ou à 3D. Une ligne peut exuster sur une feuille ou flotter dans l'espace .. mais elle n'aura pas forcément conscience de toutes ces dimensions.
|
exact et bien dis d'ou >pour que cet objet ai conscience >il lui faut une connaissance (code)
mais cette connaissance ete transmise a lui.......... elle (code) n'existe pas dans son monde
une fois transmis il peut savoir des choses sur des mondes superieur a lui
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 08:12:29
| "si puisque une ligne n'est k'un victeur il a deux sens de mouvement
il peut se deplacer de A à B et de B à A et dans ce monde de 1D tout les lignes sonts PARALELLE c-a-d une seul ligne tracer et a l'interieur il y infinité de lignes qui se deplace a l'interieur de ce 1D "
>>>>>>>Un vecteur est une ligne mais une ligne peut trés bien ne pas être un vecteur.
Une ligne ne représente pas forcément une trajectoire.
Une trajectoire c'est une ligne dans l'espace-temps. Un simple ligne, c'est un objet dans l'espace.
Si le temps n'existait pas, il n'y aurait aucun mouvement. Mais cela n'empécherait pas les objets d'exister ... sauf qu'ils ne bougeraient pas et resteraient immuables.
"ce code va lui permetre de savoir qu'il existe la largeur, cettte connaisance elle sera transmiter pas les gens qui'on ce code la c-a-d les habitant de 2D il va s'apercoit k'on peut tourner agauche et a droite "
>>>>>>Rien ne prouve que ce soit une question de code.
Un être en 2D a conscience de 2 dimensions.
Un être en 3D a conscience de 3 dimensions.
J'ignore s'il est possible à un être en 2D de percevoir 3D.
Ou à un être en 3D de ne percevoir que 2D.
Per contre on peut calculer les dimensions qu'on ne percoit pas. Mais je ne sais pas si on peut appeler vraiment ca "utiliser un code".
"l'etre humain et le seul de tout les creature possedant la connaisance prkoi? ( la connaisance lui ete transmite ) "
>>>>>>Tout ce qui existe dans l'univers ne possède pas forcément de l'intelligence.
D'ailleurs aucune intelligence ne peut être transmise : seules les croyances le peuvent. L'intelligence demande toujours un effort personnel. Les enseignants ne transmettent pas : ils ne font qu'encourager cet effort personnel.
Voila un thème intéressant.
Je vais en faire un sujet de discussion .
"et comment peut-on etre conscien de ce qui se passe >> avec la connaissance '' un code''
>>>>>>Mais nous n'avons pas conscience d'un code quand nous regardons le monde ( que nous voyons en 3D).
Ou alors tu veux dire que ce code correspond à la programmation de notre cerveau pour qu'il soit capable de percevoir le monde en un certain nombre de dimensions ?
Dans ce cas ce code serait celui de la programmation inconsciente de nos systèmes cognitifs dans notre cerveau.
Et calculer pour essayer de comprendre d'autres dimensions serait essayer de décompiler et recompiler ce code.
"dans le cas ou on aurait une forme complexe toute les ligne sont identiques sauf que l'element 2D la largeur joue avec ces lignes pour dessiner cette forme complexe "
>>>>>>Ces lignes peuvent aussi avoir une longueur différente.
Dans ce cas peut-on encore parler d'une seule et même ligne qui se déplace ?
"il y a perte d'information comme tu dis les habitants de 2D vont ce comporter avec ce nouveau ombre (celui de l'homme par exemple) a leur connaissance sauf si ils sonts dotés du code la ouii il veront autre chose.. "
>>>>>>Comment peut-on faire pour déduire la structure tridimensionnelle d'un objet dont on ne voit que l'ombre ?
Une sphère ou un disque projetteront la même ombre sur un mur. Comment les distinguer si on ne voit que l'ombre ?
Par contre il parrait qu'une projection holographique permet de ne pas perdre d'information.
Mais je ne comprends pas trop bien son principe.
"mais cette connaissance ete transmise a lui.......... elle (code) n'existe pas dans son monde "
>>>>>>Le code semble se trouver dans le cerveau. Donc il existe bien dans le même monde que le cerveau.
Mais on peut aussi dire que les programmes neuronaux ou le sprogrammes d'ordinateurs se rapportent à un autre monde : l'univers mathématique.
Je me demande s'il n'existe pas un univers (ou domension ???) mathématique. Lequel ne nous serait qu'accessible que par le raisonnement.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 12:49:43
| ''"rien ne prouve que ce soit une question de code.
Un être en 2D a conscience de 2 dimensions.
Un être en 3D a conscience de 3 dimensions.
J'ignore s'il est possible à un être en 2D de percevoir 3D.
Ou à un être en 3D de ne percevoir que 2D.
Par contre on peut calculer les dimensions qu'on ne percoit pas. Mais je ne sais pas si on peut appeler vraiment ca "utiliser un code".
>>>et ce calcul comment l'etre humain a pu savoir le faire? s'il n'avait pas de cerveau! ...mais tout les autres forme de vie ont de cerveau prkoi donc l'etre humain le seul a pouvoir calculer?
l'etre humain a naissance connait des choses et possède de la logique d'ou vient tout ces données?
''''Tout ce qui existe dans l'univers ne possède pas forcément de l'intelligence.
D'ailleurs aucune intelligence ne peut être transmise : seules les croyances le peuvent. L'intelligence demande toujours un effort personnel. Les enseignants ne transmettent pas : ils ne font qu'encourager cet effort personnel.
Voila un thème intéressant.
Je vais en faire un sujet de discussion .
>>>>>>>l'intelligence ne se transmis pas ça c'est sûr, mais la connaissance, oui
comment expliquez vous que chaque creature a son propre connaisance qui diffère de l'autre ? si il n'ete pas déjà programmer!!
comment un oiseau sait qu'il faut voler et pas marcher sur ces pieds? comment......
''''Mais nous n'avons pas conscience d'un code quand nous regardons le monde ( que nous voyons en 3D).
Ou alors tu veux dire que ce code correspond à la programmation de notre cerveau pour qu'il soit capable de percevoir le monde en un certain nombre de dimensions ?
Dans ce cas ce code serait celui de la programmation inconsciente de nos systèmes cognitifs dans notre cerveau.
Et calculer pour essayer de comprendre d'autres dimensions serait essayer de décompiler et recompiler ce code.
>>>>c'est comme un ordi s'il n'y avait pas de BIOS comment un processeur peut il calculer et avec le temps y'as le disque dure pour emmagasiner ces informations
''''Ces lignes peuvent aussi avoir une longueur différente.
Dans ce cas peut-on encore parler d'une seule et même ligne qui se déplace ?
>>>>>une droite est du - l'infini a + l'infini une ligne peut se deplacer a l'enterieur avec des longeurs et des directions différente
''''''Une sphère ou un disque projetteront la même ombre sur un mur. Comment les distinguer si on ne voit que l'ombre ?
>>>bonne question et comment l'être humain sait qu'il y'as l'enfer et le paradis et les anges et les démons et 7 cieux et...
''''''Le code semble se trouver dans le cerveau. Donc il existe bien dans le même monde que le cerveau.
>>>>>avant que ce code lui ete transmis il n'exister pas dans le cerveau et de mem pour son monde ce n'est k'après la transmission qu'il existé
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 12:58:05
| Le sujet est: Qui n'a pas pensé à ça?
Ma réponse: Moi. Et je le regrette pas, au vue de vos réponses.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 15:54:45
| "...mais tout les autres forme de vie ont de cerveau prkoi donc l'etre humain le seul a pouvoir calculer? "
>>>>>>Tous les animaux calculent.
Par exemple : un singe qui saute sur une branche lointaine doit calculersa trajectoire.
Mais l'homme semble être le seul à pouvoir calculer consciemment.
(Et encore : le speuple sle splus primitifs ne calculent pas car ils ne possèdent que trop peu de chiffres dans leurs langages).
"l'etre humain a naissance connait des choses et possède de la logique d'ou vient tout ces données? "
>>>>>Notre logique vient probablement de la mise à la disposition de notre conscience de processus mentaux qui fonctionnaient jusqu'alors inconsciemment.
"l'intelligence ne se transmis pas ça c'est sûr, mais la connaissance, oui "
>>>>>Si elle se transmet telle quelle alors ce n'est pas de la connaissa,nce mais de la croyance. Pour qu'il y ait connaissance il faut qu'il y ait également compréhension. Et cela se fait par un effort personnel.
"comment expliquez vous que chaque creature a son propre connaisance qui diffère de l'autre ? si il n'ete pas déjà programmer!!
comment un oiseau sait qu'il faut voler et pas marcher sur ces pieds? comment......"
>>>>>Parceque son cerveau est programmé lors de sa formation.
Et cela se fait sans programmeur : par des mutations et des sélections naturelles.
"c'est comme un ordi s'il n'y avait pas de BIOS comment un processeur peut il calculer et avec le temps y'as le disque dure pour emmagasiner ces informations "
>>>>>>Et bien nous sommes comme des ordinateurs.
Nous avons des programmes qui sont déja enregistrés "en dur" à notre naissance" (BIOS) et d'autres que nous créons nous-mêmes en intérragissant avec le monde : c'est l'inné et l'acquis.
"bonne question et comment l'être humain sait qu'il y'as l'enfer et le paradis et les anges et les démons et 7 cieux et... "
>>>>>>Il ne le sait pas : il ne fait que répéter de vieilles légendes sans se poser de questions. L'homme sage c'est celui qui s'arrète de croire naïvement et qui se dit "Et si tout cela n'existait pas ?"
"avant que ce code lui ete transmis il n'exister pas dans le cerveau et de mem pour son monde ce n'est k'après la transmission qu'il existé "
>>>>>>Nous naissons avec notre cerveau programmé.
Si cette programmation nous est transmise c'est par nos gènes.
Ce sont eux qui contiennent le "plan de fabrication" de notre cerveau ainsi que de sa "bios"..
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 16:23:10
| pour ne pas avoir un arbre a 1000 branches ...
>>>>>Parceque son cerveau est programmé lors de sa formation.
Et cela se fait sans programmeur : par des mutations et des sélections naturelles.
bien tu veux dire qu'on est le seul etre qui a par des mutations et des sélections naturelles qu'on est arrivé a programmé nos cerveau de sa formation ?! mais pendent la formation de ce serveau d'ou il tire tout ces informations (le programme qui va s'auto programmé)
>>>>>>Et bien nous sommes comme des ordinateurs.
Nous avons des programmes qui sont déja enregistrés "en dur" à notre naissance" (BIOS) et d'autres que nous créons nous-mêmes en intérragissant avec le monde : c'est l'inné et l'acquis.
c'est vrai mais qui nous a programmé? le bios c'est le constrecteur
et l'homme c qui?
>>>>>>Il ne le sait pas : il ne fait que répéter de vieilles légendes sans se poser de questions. L'homme sage c'est celui qui s'arrète de croire naïvement et qui se dit "Et si tout cela n'existait pas ?"
dans ce cas la il doit s'ignoré lui meme parsque il ne sais pas d'ou il vient n'est koi faire sur cette terre et la mielleur d'ou il va qd il mort?!
il part dans une autre dimension un autre monde est ce que la connaisance qu'il a lui permet de savoir ou il va?
>>>>>>Nous naissons avec notre cerveau programmé.
Si cette programmation nous est transmise c'est par nos gènes.
Ce sont eux qui contiennent le "plan de fabrication" de notre cerveau ainsi que de sa "bios"
et c'est depuis des milliers d'années et rien n'as changer pourtant l'ohmme et tjr comme il ete yu'as des milliers d'année ?
est ce qu'il réussé a agrandir l'espace de son cerveau ? pour avancer mieux..
est ce qu'il a réussé s'auto vivre avec d'autre milieux
programmé le coeur pour les altitude
programmé la systeme respératoire pour les sous marinne
programmé ces mains pour pouvoir volé
programme la vu pour voir loin la haut dans les etoile
..
..
..
ou bien le programme s'est arréter ainsi tout seul y'avais pas de mise a jour ou un update!?
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 17:15:52
| " tu veux dire qu'on est le seul etre qui a par des mutations et des sélections naturelles qu'on est arrivé a programmé nos cerveau de sa formation ?!"
>>>>Tous les êtres vivants ont un cerveau en partie préprogrammé.
Ainsi les enfants sont préprogrammés pour apprendre à marcher et parler rapidement. Et le soiseaux sont préprogrammés pour aprendre rapidement à voler.
Nous ne faisons qu'activer des capacités préprogrammées et nous apprenons à nous en servir.
"mais pendent la formation de ce serveau d'ou il tire tout ces informations (le programme qui va s'auto programmé) "
>>>>>Le plan de montage du cerveau est lui-même programmé dans nos gènes.
"c'est vrai mais qui nous a programmé? le bios c'est le constrecteur
et l'homme c qui? "
>>>>>>Celui qui nous a programmé s'appelle le hasard.
Tout s'est fait par mutations et sélections naturelles.
On a même fait des simulations informatiques de ce système :
On a créé des êtres virtuels possédant des sortes de gènes informatiques, qui pouvaient muter au hasard, se reproduire et devaient survivre dans un milieu artificiel.
Et on a vu que, spontanément, les survivants avaient des gènes de + en + élaborés leurs permettant de s'adapter de mieux en mieux à leur environnement. Ainsi c'est seulement le hasard qui améliorait leur programme et non pas les programmateurs
.
"dans ce cas la il doit s'ignoré lui meme parsque il ne sais pas d'ou il vient n'est koi faire sur cette terre et la mielleur d'ou il va qd il mort?! "
>>>>>>Socrate passait pour un grand sage. Pourtant il disait qu'il ne savait rien.
Mais ca , au moins, il le savait vraiment.
"il part dans une autre dimension un autre monde est ce que la connaisance qu'il a lui permet de savoir ou il va? "
>>>>>Tout dépend si cet autre monde est basé sur la même logique que notre monde.
"et c'est depuis des milliers d'années et rien n'as changer pourtant l'ohmme et tjr comme il ete yu'as des milliers d'année ?
est ce qu'il réussé a agrandir l'espace de son cerveau ?"
>>>>>Oui. Notre cerveau est bien plus gros qu'avant.
"est ce qu'il a réussé s'auto vivre avec d'autre milieux "
>>>>>>Les hommes se sont adaptés à tous les milieux de la planète, alors que leurs ancètres ne vivaient que dans la savane africaine.
"programmé le coeur pour les altitude
programmé la systeme respératoire pour les sous marinne
programmé ces mains pour pouvoir volé
programme la vu pour voir loin la haut dans les etoile "
>>>>>Laisser la sélection naturelle faire tout cela prendrait des millions d'années.
Mais maintenant, grace à la science, l'homme peut créer des machines pour réaliser tout ca à sa place.
"ou bien le programme s'est arréter ainsi tout seul y'avais pas de mise a jour ou un update!? "
>>>>>>Nous continuons à évoluer et à nous transformer (depuis 150 ans l'homme a beaucoups grandit par exemple) mais maintenant c'est surtout au niveau culturel que nous changeons.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 25-05-2005 à 19:19:55
| Tous les êtres vivants ont un cerveau en partie préprogrammé.
Ainsi les enfants sont préprogrammés pour apprendre à marcher et parler rapidement. Et le soiseaux sont préprogrammés pour aprendre rapidement à voler.
Nous ne faisons qu'activer des capacités préprogrammées et nous apprenons à nous en servir..
Le plan de montage du cerveau est lui-même programmé dans nos gènes..
>>>>et les gènes qui l'ai a programmé ?
''''''Celui qui nous a programmé s'appelle le hasard.
Tout s'est fait par mutations et sélections naturelles.
On a même fait des simulations informatiques de ce système :
On a créé des êtres virtuels possédant des sortes de gènes informatiques, qui pouvaient muter au hasard, se reproduire et devaient survivre dans un milieu artificiel.
Et on a vu que, spontanément, les survivants avaient des gènes de + en + élaborés leurs permettant de s'adapter de mieux en mieux à leur environnement. Ainsi c'est seulement le hasard qui améliorait leur programme et non pas les programmateurs
>>>>>>le hasard est aléatoire et jamais l'aléatoire donne resultat ordonner
''''''''Socrate passait pour un grand sage. Pourtant il disait qu'il ne savait rien.
Mais ca , au moins, il le savait vraiment.
>>>>oui il est partie sans savoir ou il est partie n'est d'ou il est venu, vrai k'il a laisser des trace ici
''''''Tout dépend si cet autre monde est basé sur la même logique que notre monde.
>>>>>et si notre logique ne fait que partir de la logique de ce monde?
'''Oui. Notre cerveau est bien plus gros qu'avant.
>>>>et comment ça?? des preuves svp
''''''''''''Les hommes se sont adaptés à tous les milieux de la planète, alors que leurs ancètres ne vivaient que dans la savane africaine.
>>>>>>>>des outils pour faire et c'est le develepement de la connaissances ouii ça c'est permet
mais de changer ou de porter des chagement dans le code!? a voire?!
'''''''''Laisser la sélection naturelle faire tout cela prendrait des millions d'années.
Mais maintenant, grace à la science, l'homme peut créer des machines pour réaliser tout ca à sa place..
>>>>>>>>>> il la laisser tomber son code alors?
ou bien le programme s'est arréter ainsi tout seul y'avais pas de mise a jour ou un update!? " et qui garantie que l(homme peut rester a ce jour là (exp les dinosaurds ou sont ils)
'''''' (depuis 150 ans l'homme a beaucoups grandit par exemple) mais maintenant c'est surtout au niveau culturel que nous changeons
>>150ans ?
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 26-05-2005 à 13:28:37
| "et les gènes qui l'ai a programmé ? "
>>>>>Seulement le hasard.
Quand un gène mute, si l'être résultant n'est pas viable alors il meurt.
Si l'être qui en résulte est inchangé alors il ne se passe rien de particulier.
Si l'être qui en résulte est plus efficace alors il se reproduit d'avantage et les nouveaux gènes se repandent dans la populations.
Pas besoin d'autre chose que le hasard :
Celui-ci procède par essais et erreurs pendant des millions d'années et progresse en aveugne. Et ca marche.
"le hasard est aléatoire et jamais l'aléatoire donne resultat ordonner "
>>>>>Le hasard peurt TOUT créer. Il n'y a strictement rien qui puisse l'empécher de créer des choses ordonnées.
Sauf le manque de temps.
Hors le hasard est à l'oeuvre depuis des milliards d'années.
Et il a un atout : Tout ce qu'il produit d'inefficace est éliminé alors que tout ce qu'il produit d'efficace est conservé.
"oui il est partie sans savoir ou il est partie n'est d'ou il est venu, vrai k'il a laisser des trace ici "
>>>>>>Qui peut prétendre savoir d'ou il vient et ou il va ?
Je dis bien "savoir" et non pas "croire naïvement".
"et si notre logique ne fait que partir de la logique de ce monde? "
>>>>>Alors nous ne pouvons pas comprendre les autres mondes sans d'abord les visiter pour voir sur quelle logique ils sont construits.
'''Oui. Notre cerveau est bien plus gros qu'avant.
>>>>et comment ça?? des preuves svp"
>>>>>De l’australopithèque à l’Homo sapiens sapiens, le cerveau a triplé de volume.
Volume du cerveau à travers les temps :
-Australopithèque gracili = 428-484 cm3.
-Australopithèque robustus = 500-530 cm3.
-Homo habilis = 590-752 cm3.
-Homo erectus = 900 cm3.
-Hommes actuels = 1400 cm3.
"mais de changer ou de porter des chagement dans le code!? a voire?! "
>>>>>il faudrait pour cela intervenir directement sur le cerveau.
Mais pour le momment nous ne savons même pas encore déchiffrer le "code neuronal".
"il la laisser tomber son code alors?
ou bien le programme s'est arréter ainsi tout seul y'avais pas de mise a jour ou un update!? " et qui garantie que l(homme peut rester a ce jour là (exp les dinosaurds ou sont ils) "
>>>>>>L'homme intervient trop sur la nature pour pouvoir continuer à évoluer selon la sélection naturelle aussi facilement qu'auparavant.
"150ans ? "
>>>>>Oui : les archives qui notaient la taille des recrues au service militaire ont permis de voir que les hommes ont commencé à augmenter de taille il y a environ 150 ans. (sauf pendant les guerres de 14-18 et 39-45 ou la malnutrition les avait fait un peu rapetisser).
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 26-05-2005 à 17:05:23
| bip bip on passant plus vite...sorry
De l’australopithèque à l’Homo sapiens sapiens, le cerveau a triplé de volume.
Volume du cerveau à travers les temps :
-Australopithèque gracili = 428-484 cm3.
-Australopithèque robustus = 500-530 cm3.
-Homo habilis = 590-752 cm3.
-Homo erectus = 900 cm3.
-Hommes actuels = 1400 cm3.
c'est la théorie de darwin mais les scientifique on laisser tomber cette théorie y a longtemps parce que entre le dernier homo et l'homme d'aujourdhui il n'ont pas trouver un lien ou un rapport l'ohmme actuels et venu du ciel pas du terre il y'as des milliers d'années moins de 10.000 ans en tout cas le premier ete comme tlm le sait Adem et eve
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 26-05-2005 à 20:09:37
| "c'est la théorie de darwin mais les scientifique on laisser tomber cette théorie y a longtemps"
>>>>>>>C'est totalement faux.
"parce que entre le dernier homo et l'homme d'aujourdhui il n'ont pas trouver un lien ou un rapport l'ohmme actuels et venu du ciel pas du terre il y'as des milliers d'années moins de 10.000 ans en tout cas le premier ete comme tlm le sait Adem et eve "
>>>>>>On a des milliers de squelettes pour étudier l'évolution humaine.
Et il n'y a aucun trou dans les derniers milliers d'années de la généalogie humaine.
Nous sommes des homo-sapiens et nous descendons des homos-sapiens primitifs qui existaient il uy a des disaines de milliers d'années. Trés exactement les occidentaux descendent des Cro-magnons qui sont apparus en Europe il y a 45000 ans en provenance du moyen-orient. Il ss'étaient installés au moyen-orient en provenance d'Afrique du nord et de l'est ou l'on trouve des proto-cro-magnons plus anciens dés 100000 ans aj.Jc.
Donc : non, il n'y a aucun problème. On sait trés bien retracer notre généalogie jusqu'à au moins 100000 ans dans le passé.
Et la génétique permet de renforcer nos certitudes.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 28-05-2005 à 15:05:53
| Atil a écrit :
>>>>>>On a des milliers de squelettes pour étudier l'évolution humaine.
Et il n'y a aucun trou dans les derniers milliers d'années de la généalogie humaine.
Nous sommes des homo-sapiens et nous descendons des homos-sapiens primitifs qui existaient il uy a des disaines de milliers d'années. Trés exactement les occidentaux descendent des Cro-magnons qui sont apparus en Europe il y a 45000 ans en provenance du moyen-orient. Il ss'étaient installés au moyen-orient en provenance d'Afrique du nord et de l'est ou l'on trouve des proto-cro-magnons plus anciens dés 100000 ans aj.Jc.
Donc : non, il n'y a aucun problème. On sait trés bien retracer notre généalogie jusqu'à au moins 100000 ans dans le passé.
Et la génétique permet de renforcer nos certitudes. |
>>>>>>>C'est totalement faux. ce sont pas des humains...
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 28-05-2005 à 16:36:54
| Bonsoir Atil. Retournes donc à tes chères études. 
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 28-05-2005 à 19:45:39
| "C'est totalement faux. ce sont pas des humains... "
>>>>>>>Nous sommes des humains et nos ancètres Cro-magnons d'il y a 45000-10000 ans étaient aussi des humains.
Comment serait-il possible de descendre de non-humains ?
Si des extra-terrestres venaient sur terre, il n'y aurait strictement aucune chance qu'ils nous ressemblent ni qu'ils aient un code génétique semblable au notre, puisqu'ils se seraient développés pendant des millions d'années séparément des lignées terrestres.
De toute facon l'homme a 98% de ses gènes qui ressemblent à ceux du chimpanzé, donc il est certain que nous avons un ancêtre commun avec lui.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 28-05-2005 à 20:07:05
| Atil a raison! Quand on voit les gesticulations verbales de certains scientifiques de forums, on ne peut qu'être surs qu'il y a deux sortes d'humains:
ceux qui descendent du singes, ou qui ont un ancêtre commun.
Et les autres.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 29-05-2005 à 11:54:22
| justement si sans cette connaissance et cette sagesse là oui vous avez raison nous decsendent de signe (partie matériel) mais helas....
l'homme ete crier par dieu lui meme le premier homme ete adem et après ève, ete criée par l'os de adem l'os qui protege le coeur (c'est pour cette raison k'elle sont c sensible les femmes )
le rôle de cette os est de proteger le coeur (et s'est ce qu'elle font les femmes depuis l'eternel, l'homme n'as pas un lieu ou partir ou de reposé, ou d'echappé a la terre qui travaillé avec il a alors un foyer et un tendre femme) l'homme est crier par l'argile + l'arme de dieu
donc il est fé d'une matière qui va tout le temps travail avec et c la terre ......(depuis sont arrivé sur terre s'est ce qu'il fé)
tout ce que ete dis est valable avant l'arrivé des soit disant les libérateur de la femme.....
s'est ainsi qu'elle a perdue son role essentiel dans la vie est elle est devenue comme l'homme, elle travail a présent avec la terre, elle a perdue ça sensibilité et son charme, on parle plus de famaille a présent!!!! son parler de ce que cet soit disant civilisation a aporter a tlm ...allez voir les vieillard comment ils son sur la touche... c'est le prix pour avoir fé naitre toute une generation....
c'est au science génitique de preuvé tout ca (comme la théorie des cordes a prouvé l'existence de d'autre monde de 7 cieux (membranes )
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| Atil | | | 35327 messages postés |
| Posté le 29-05-2005 à 15:51:24
| "l'homme ete crier par dieu lui meme le premier homme ete adem et après ève, ete criée par l'os de adem l'os qui protege le coeur (c'est pour cette raison k'elle sont c sensible les femmes ) "
>>>>>>Il ne faut pas prendre tous les mythes au pieds de la lettre. Et d'autres religions disent que Dieu a créé l'homme en crachant par terre, ou en éjaculant ou en le formant avec le cadavre d'un géant. pourquoi croire à un mythe plutôt qu'un autre.
A noter que "Eve créée à partir d'une cote d'Adam" est une erreur de traduction de la part des hébreux. En fait ceux-ci ont écrit ce mythe en copiant sur un mythe sumérien plus ancien, mais sans rien y comprendre. En fait ceci est un jeu de mot entre deux mots sumériens : ZI ("côte" ) et ZI ("donner la vie" ).
"donc il est fé d'une matière qui va tout le temps travail avec et c la terre ......(depuis sont arrivé sur terre s'est ce qu'il fé) "
>>>>>>L'homme a été chasseur pendant quelques millions d'années avant d'apprendre à travailler la terre.
"s'est ainsi qu'elle a perdue son role essentiel dans la vie est elle est devenue comme l'homme, elle travail a présent avec la terre, elle a perdue ça sensibilité et son charme, on parle plus de famaille a présent!!!! son parler de ce que cet soit disant civilisation a aporter a tlm ...allez voir les vieillard comment ils son sur la touche... c'est le prix pour avoir fé naitre toute une generation.... "
>>>>>>Chaque civilisation a ses qualités et ses défauts, je pense.
D'autres traitent les femmes en être inférieurs, et certains enfants en esclaves.
"c'est au science génitique de preuvé tout ca (comme la théorie des cordes a prouvé l'existence de d'autre monde de 7 cieux (membranes ) "
>>>>>>La génétique a amplement prou vé que l'homme était le "frêre" du chimpanzé.
Quand aux 7 dimensions, de la théorie des cordes, ca dépend de quelle théorie des cordes on parle car il y en a plusieurs versions. En général c'est plutôt de 10 à 11 dimensions qu'on parle dans cette théorie, il me semble.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| sagittaire_lance | | | 84 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 15:06:32
| ‘’’’’’Il ne faut pas prendre tous les mythes au pieds de la lettre. Et d'autres religions disent que Dieu a créé l'homme en crachant par terre, ou en éjaculant ou en le formant avec le cadavre d'un géant. pourquoi croire à un mythe plutôt qu'un autre.
A noter que "Eve créée à partir d'une cote d'Adam" est une erreur de traduction de la part des hébreux. En fait ceux-ci ont écrit ce mythe en copiant sur un mythe sumérien plus ancien, mais sans rien y comprendre. En fait ceci est un jeu de mot entre deux mots sumériens : ZI ("côte" ) et ZI ("donner la vie" ).
>>>>>>>>>>Pourtant depuis l’antiquité il y’avais des milliers de prophètes disent qu’il y’a k’un seul dieu et on est venu sur terre pour accomplir une mission, on est les maîtres… travailler sur cette terre mais vous avez le choix d’être des fidèles ou des infidèles est ce que vous choisissez la bonne voie et de vivre comme des frère vos cœurs plein d’amour et de bonne chose positive ou bien la mauvaise voie de se contre tueur et de faire que de mauvais choses négative
L’énergie d’un être humain comme vous le savez le mot chakras
Qu’est-ce-qu’un Chakra?
Chakra est un mot Sanscrit signifiant roue, ou vortex, et il se réfère à chacun des sept centres d’énergie dont sont composés notre conscience, notre système d’énergie et notre corps physique.
Si k’1 fait du bien l’énergie positive augmente et si l’inverse elle diminue
Quel est donc ce rapport entre cette énergie et la vie de l’être humain sur terre ? et pourquoi existe elle ? et d’où vient elle.. de kel monde elle vient ?
’’’’’’’’’’’L'homme a été chasseur pendant quelques millions d'années avant d'apprendre à travailler la terre.
>>>>>>Ce homo lui manquer la conscience et la connaissance qu’on à nous
Il a été deleter comme les dinosaures mais pas évaluer pour en arriver a notre stade .
Même si on suit la logique que tu vois les chose avec…
Disant 10 million s’année après comment serons nous des dieux ? et qui dis que tu n’est pas la seule créature a pouvoir évaluer avec le temps a la fin on seras koi ? notre vie nous amène ou ?
’’Chaque civilisation a ses qualités et ses défauts, je pense.
D'autres traitent les femmes en être inférieurs, et certains enfants en esclaves. ‘’
>>>>cert mais dans le monde des homos comment elle été ?
’’La génétique a amplement prouvé que l'homme était le "frêre" du chimpanzé.
Quand aux 7 dimensions, de la théorie des cordes, ca dépend de quelle théorie des cordes on parle car il y en a plusieurs versions. En général c'est plutôt de 10 à 11 dimensions qu'on parle dans cette théorie, il me semble))
>>>a prouvé que y’as un ressemblance entre les génes mais pas une continuité (evaluation)
on la échappée belle alors sûrement les chimpanzé vont se venger un jour ils sont un petit peu on retard mais ça va venir
>>oui exact on parle de 10 dimension 4 dans notre monde et dans chaque ciel ajoute 1 dimension
notre ciel
4 dimension
2eme ciel
5 D
3eme ciel
6 D
4émé
7 D
5eme
8 D
6eme
9 D
7eme ciel
10 D
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