Sujet :

Stéphane Gatigno : je répons oui !

martiko
   Posté le 12-04-2011 à 22:10:24   

Je suis pour le réalisme, la prohibition ne fonctionne pas, alors soyons pragmatique libéralisons le canabie et le hashich.
martiko
   Posté le 13-04-2011 à 08:33:05   

Stéphane Gatignon est le maire de Sevran , ville de la seine saint denis 93. Et cette ville est un pôle de la délinquance.
Stavroguine
   Posté le 13-04-2011 à 11:12:01   

Je suis d'accord. Ou alors il faut prohiber aussi l'alcool, les clopes et la télé-réalité.
martiko
   Posté le 13-04-2011 à 21:55:20   

et imaginez qu'on interdise les jeux, le pari-turf, le loto......mais nous aurions en bas de chez nous des gens pour venir nous proposer de jouer et des cadavres partout dans les rues avec les règlements de compte et la mafia aurait le pouvoir sur la police et la politique, en fait comme avec ce bon vieil Al .....
martiko
   Posté le 13-04-2011 à 21:57:32   

Stavroguine a écrit :

Je suis d'accord. Ou alors il faut prohiber aussi l'alcool, les clopes et la télé-réalité.


oui c'est une bonne idée!! il faudrait interdire la télé-réalité!
TaoTheKing
   Posté le 13-04-2011 à 22:00:59   

déconnez pas! J'adore la télé réalité! C'est comme Sarko. Personne n'avoue l'aimer, mais elle (il) est toujours là!
PizzaMan
   Posté le 13-04-2011 à 23:16:17   

Ouff... Il se brûla un neurone après une révélation aussi abyssale...
martiko
   Posté le 14-04-2011 à 01:07:10   

imaginez non seulement qu'on interdise les jeux mais qu'en plus on ai l'idée farfelue d'interdire le plus vieux métier du monde, alors nous verrions réapparaitre en masse les protecteurs et gigolos de tout poil et ce serait un super évolution vers le moyen-âge, le gouvernement qui aurait cette idée saugrenue ne pourrait être qu'islamiste.
Mais non, un gouvernement aussi stupide , c'est pas possible!


Edité le 14-04-2011 à 01:08:33 par martiko


Atil
   Posté le 14-04-2011 à 09:39:52   

On devrait libéraliser aussi le vol et l'assassinat. Ainsi ca donnerait moins de travail à la police.
Pour solutionner un problème sans se donner du mal, il suffit de dire que ce problème n'en est pas un.
thersite
   Posté le 14-04-2011 à 10:21:24   

Les gens qui veulent libéraliser ne voient que leurs problèmes : Accès plus aisé et moins chère et risqué à la drogue, faire croire que les problèmes de sécurité seront résolus ainsi par magie et de la démagogie pour ce maire de Sevran .

En réalité, la vente d'alcool et de cigarettes étant interdit aux mineurs, cela devra être étendue aux drogues tolérées.

De plus, la levée de l'interdiction posera d'énormes problèmes vis à vis des jeunes, car cela entrainera automatiquement une hausse considérable de la consommation entrainant une aggravation des problèmes de santé public, de suivi scolaire et de désordres publiques et psychologiques s'étendant partout au lieu d'être limité à des endroits plus ou moins dissimulés sans compter qu'on ne pourra plus aller dans une rue sans en respirer l'odeur.


Edité le 14-04-2011 à 10:28:08 par thersite


Atil
   Posté le 14-04-2011 à 11:57:52   

Libéraliser la drogue emmerderait les trafics mafieux qui s'enrichissaient avec ce produit.
Mais ca ne fait rien : Ils se tourneront alors vers le trafic d'armes ou d'autres drogues encore plus dures.
Faudrait-il alors libéraliser aussi celles-ci ?
unamurdin
   Posté le 14-04-2011 à 12:09:25   

Ton discours est contradictoire. Tu dis que l'accès à ces drogues devra être interdit aux mineurs, et d'autre part que leur consommation va augmenter. Vu la facilité avec laquelle on peut s'en procurer, je pense pas que ça augmentera beaucoup plus.
Après au niveau du trafic et de la délinquance je suis d'accord que ça ne va pas changer grand chose. Celui qui veut gagner de l'argent "facilement" se tournera vers d'autres produits.
martiko
   Posté le 14-04-2011 à 16:23:48   

thersite a écrit :

Les gens qui veulent libéraliser ne voient que leurs problèmes : Accès plus aisé et moins chère et risqué à la drogue, faire croire que les problèmes de sécurité seront résolus ainsi par magie et de la démagogie pour ce maire de Sevran .

En réalité, la vente d'alcool et de cigarettes étant interdit aux mineurs, cela devra être étendue aux drogues tolérées.

De plus, la levée de l'interdiction posera d'énormes problèmes vis à vis des jeunes, car cela entrainera automatiquement une hausse considérable de la consommation entrainant une aggravation des problèmes de santé public, de suivi scolaire et de désordres publiques et psychologiques s'étendant partout au lieu d'être limité à des endroits plus ou moins dissimulés sans compter qu'on ne pourra plus aller dans une rue sans en respirer l'odeur.


je connais le terrain et je suis bien d'accord avec Gatignon, et dans ce cas on devrait interdire le tabac, les médicaments, l'alcool, les paris, la prostitution, on pourrait même se faire une véritable petite république islamique.
Les seuls résultats qu'on amené l'interditions du cannabis et du hashish, sont l'augmentation des prix et des mafias, mais aucune diminution des consommations et peut être une agmentation apparamment.
Voulior encore appliquer des interdictions stupides c'est être rétrograde et manquer de pragmatisme, on est dans le mur avec cette politique du passé, alors il faut savoir reculer et prendre un nouveau départ, il est possible de fair un moratoire et même indispensable.


Edité le 14-04-2011 à 16:28:17 par martiko


martiko
   Posté le 14-04-2011 à 16:32:24   

unamurdin a écrit :

Ton discours est contradictoire. Tu dis que l'accès à ces drogues devra être interdit aux mineurs, et d'autre part que leur consommation va augmenter. Vu la facilité avec laquelle on peut s'en procurer, je pense pas que ça augmentera beaucoup plus.
Après au niveau du trafic et de la délinquance je suis d'accord que ça ne va pas changer grand chose. Celui qui veut gagner de l'argent "facilement" se tournera vers d'autres produits.

Comment peux tu prévoir l'avenir en prétendant que celui qui veut gagner du fric trouvera d'autres produits, ne devrait il pas mieux raisonner en pensant que c'est l'occasion qui fait le larron et donc interdire la légalité c'est créer les conditions de l'illégalité!
martiko
   Posté le 14-04-2011 à 16:35:20   

Atil a écrit :

Libéraliser la drogue emmerderait les trafics mafieux qui s'enrichissaient avec ce produit.
Mais ca ne fait rien : Ils se tourneront alors vers le trafic d'armes ou d'autres drogues encore plus dures.
Faudrait-il alors libéraliser aussi celles-ci ?

Tu veux quoi comme calibre, occasion ou neuf, armes de poing, avec affut stage inclus, comme marque, comme époque et dans quel budget, tu peux payer par carte si tu veux ou par chèque, livraison rapide et SAV, garantis (RF).


Edité le 14-04-2011 à 16:38:18 par martiko


martiko
   Posté le 14-04-2011 à 16:40:36   

martiko a écrit :

[citation=Atil]Libéraliser la drogue emmerderait les trafics mafieux qui s'enrichissaient avec ce produit.
Mais ca ne fait rien : Ils se tourneront alors vers le trafic d'armes ou d'autres drogues encore plus dures.
Faudrait-il alors libéraliser aussi celles-ci ?

Tu veux quoi comme calibre, occasion ou neuf, déclaré ou pas déclaré, avec certicat ou port d'armes fourni (pour un petit supplément), armes de poing, avec affut stage inclus, comme marque, comme époque et dans quel budget, pour plus d'information consulter note catalogue en ligne nombreuses références, tu peux payer par carte si tu veux ou par chèque, livraison rapide et SAV, garantis (RF). Sur que nous garantissons le sérieux de notre service et nous avons dans votre quartier de nombreux clients qui pourront attester de notre savoir-faire :D[/citation]


Edité le 14-04-2011 à 16:44:50 par martiko


unamurdin
   Posté le 14-04-2011 à 17:09:12   

martiko a écrit :


Comment peux tu prévoir l'avenir en prétendant que celui qui veut gagner du fric trouvera d'autres produits, ne devrait il pas mieux raisonner en pensant que c'est l'occasion qui fait le larron et donc interdire la légalité c'est créer les conditions de l'illégalité!


Ce que je vaux dire c'est que si le cannabis est légalisé, les réseaux qui en font leur fond de commerce se tourneront vers de nouveaux produits ou se concentreront sur d'autre produits qu'ils vendent déjà. Du coup au niveau baisse de criminalité j'y crois pas trop. Pour le reste je suis d'accord avec Gatignon.
Stavroguine
   Posté le 14-04-2011 à 17:10:50   

De toutes façons, la plupart des interdictions ne sont dictées que par la démagogie, la conviction de rassurer/rallier une majorité d'électeurs angoissés pour se faire (ré)élire la prochaine fois.
unamurdin
   Posté le 14-04-2011 à 17:11:15   

Atil a écrit :

On devrait libéraliser aussi le vol et l'assassinat.


Je vois pas bien le rapport...
martiko
   Posté le 14-04-2011 à 21:15:13   

Stavroguine a écrit :

De toutes façons, la plupart des interdictions ne sont dictées que par la démagogie, la conviction de rassurer/rallier une majorité d'électeurs angoissés pour se faire (ré)élire la prochaine fois.


c'est le problème de la période électorale où on veut laver plus blanc que blanc!
martiko
   Posté le 14-04-2011 à 21:18:13   

unamurdin a écrit :

[citation=martiko]
Comment peux tu prévoir l'avenir en prétendant que celui qui veut gagner du fric trouvera d'autres produits, ne devrait il pas mieux raisonner en pensant que c'est l'occasion qui fait le larron et donc interdire la légalité c'est créer les conditions de l'illégalité!


Ce que je vaux dire c'est que si le cannabis est légalisé, les réseaux qui en font leur fond de commerce se tourneront vers de nouveaux produits ou se concentreront sur d'autre produits qu'ils vendent déjà. Du coup au niveau baisse de criminalité j'y crois pas trop. Pour le reste je suis d'accord avec Gatignon.[/citation]

Tu pensais au laboratoire Servier ?


Edité le 14-04-2011 à 21:18:50 par martiko


unamurdin
   Posté le 14-04-2011 à 22:09:07   

martiko a écrit :

[citation=unamurdin][citation=martiko]
Comment peux tu prévoir l'avenir en prétendant que celui qui veut gagner du fric trouvera d'autres produits, ne devrait il pas mieux raisonner en pensant que c'est l'occasion qui fait le larron et donc interdire la légalité c'est créer les conditions de l'illégalité!


Ce que je vaux dire c'est que si le cannabis est légalisé, les réseaux qui en font leur fond de commerce se tourneront vers de nouveaux produits ou se concentreront sur d'autre produits qu'ils vendent déjà. Du coup au niveau baisse de criminalité j'y crois pas trop. Pour le reste je suis d'accord avec Gatignon.[/citation]

Tu pensais au laboratoire Servier ? [/citation]

entre autres...
martiko
   Posté le 14-04-2011 à 23:31:15   

avant de abolir pour Roosvelt la prohibition la commission du congrès avait peser le pour et le contre et ils eurent raison car la mafia implosa d'elle même, il se trouve effectivement que la non légalité fait naître l'illégalité et ses choux gras, il faut savoir que le dealer moyen au contraire de tout ce qu'on nous laisse croire ne gagne que 1400 euros par moi en moyenne et cela sans couverture social et droit à la retrait ou aux congé payé et si ils disent qu'ils font plus de 2000 euros minimum c'est qu'il y rajoute le RSA. Le jour où il n'auront plus un tel salaire il retourneront comme ce fut le cas aux USA travailler dans la légalité pour le même salaire avec en plus la couverture sociale.....
Donc nous pouvons dire que l'occasion fait le larron, car le traficotage est un employeur qui recrute dans les corridors des immeubles de banlieue.
unamurdin
   Posté le 15-04-2011 à 09:26:02   

ça marche si tu légalises toutes les drogues parce que vu l'explosion de la consommation de speed, cocaïne kétamine et autres, les dealers ont déjà une activité diversifiée...
Atil
   Posté le 15-04-2011 à 10:07:00   

"alors il faut savoir reculer et prendre un nouveau départ,"

>>>>>>On peut faire ca aussi avec les trafics d'armes, les vols à mains armées, les trafics de voitures volées, le terrorisme, etc ...
Reculer ca s'appelle baisser les bras.
Atil
   Posté le 15-04-2011 à 10:08:34   

martiko a écrit :

[citation=unamurdin]Ton discours est contradictoire. Tu dis que l'accès à ces drogues devra être interdit aux mineurs, et d'autre part que leur consommation va augmenter. Vu la facilité avec laquelle on peut s'en procurer, je pense pas que ça augmentera beaucoup plus.
Après au niveau du trafic et de la délinquance je suis d'accord que ça ne va pas changer grand chose. Celui qui veut gagner de l'argent "facilement" se tournera vers d'autres produits.

Comment peux tu prévoir l'avenir en prétendant que celui qui veut gagner du fric trouvera d'autres produits, ne devrait il pas mieux raisonner en pensant que c'est l'occasion qui fait le larron et donc interdire la légalité c'est créer les conditions de l'illégalité![/citation]

Alors légalisons tous les crimes.
Ceux-ci devenant légaux, il n'y aura plus de problèmes avec eux.
Atil
   Posté le 15-04-2011 à 10:10:43   

unamurdin a écrit :

Je vois pas bien le rapport...


Légaliser ce qui est interdit ne permet-il pas de résoudre facilement les problèmes ?
Atil
   Posté le 15-04-2011 à 10:12:16   

unamurdin a écrit :

ça marche si tu légalises toutes les drogues parce que vu l'explosion de la consommation de speed, cocaïne kétamine et autres, les dealers ont déjà une activité diversifiée...


On sait ce qui s'est passé dans tous les pays ayant légalisé la drogue : Partout ce fut un échec et les problèms n'ont pas du tout été résolu.
Atil
   Posté le 15-04-2011 à 10:15:22   

Personne n'a jamais résolu un problème en l'ignorant mais en l'affrontant.
unamurdin
   Posté le 15-04-2011 à 11:32:15   

Le tout est de savoir comment on l'affronte. En envoyant les consommateurs au trou ? En faisant de la prévention ?
D'autre part, même si les drogues sont légalisées, n'importe qui ne peut pas faire n'importe quoi. Si tu distilles ta gnôle dans ta cave tu es hors la loi, si tu la vends n'en parlons pas. Pour le tabac pareil. Donc, il restera des interdits quoi qu'il arrive.
TaoTheKing
   Posté le 15-04-2011 à 12:23:28   

L'interdiction peut être de trois sortes: déclaratives, repressive ou convictionnelle.

Dans le premier cas, on interdit afin d'éviter les débordements. On met un minimum de moyens pour faire appliquer cette interdiction qui du coup se transforme en recommandation. Le temps n'a pas une grande importance.

Dans le second, on interdit fermement et on met des moyens pour surveiller, prouver et punir. Nous sommes ici dans le cadre d'une directive. L'application est immédiate.

Dans le troisième, on met les moyens pour démontrer, convaincre. C'est assurément la méthode la plus civilisée, mais également la plus onéreuse. Elle s'étale sur un laps de temps très long.
C'est également la méthode la plus efficace sur sur long terme, car elle éduque les futurs parents et futurs grands parents.
martiko
   Posté le 15-04-2011 à 16:17:37   

Atil a écrit :

"alors il faut savoir reculer et prendre un nouveau départ,"

>>>>>>On peut faire ca aussi avec les trafics d'armes, les vols à mains armées, les trafics de voitures volées, le terrorisme, etc ...
Reculer ca s'appelle baisser les bras.


je vois pas le rapport!
martiko
   Posté le 15-04-2011 à 16:27:55   

Atil a écrit :

Personne n'a jamais résolu un problème en l'ignorant mais en l'affrontant.


il ne s'agit pas d'envourager les adictions qui est une maladie mais de dépénaliser le malade et ne plus enrichir le trafiquant, le réalisme nous amène à rconsidérer l'échec grave et total de notre politique tout répressif, comme je l'ai déjoa dit c'est la non légalité qui fait naître l'illégalité, et au lieu de repoussé hors des structures de la république les victimes il faut les y ramener.
Evidemment le plus simple serazit que tous les petits consommateurs dont vous faites peut être parti cessent de acheter leur merde aux réseaux de délinquance qui occupent les couloirs d'immeubles et tiennent des cités entière en terrorisant leur population ( Marine le PEN en tête au premier tour des cantonales à Sevran et la ville compte une majorité de population d'origine immigré ).
J'ai encore beaucoup à expliquer des arguments mais j'en garde sous le pieds
TaoTheKing
   Posté le 15-04-2011 à 17:05:58   

Depuis longtemps, l'école des lois à démontrée ses limites.
Je suis étonné de nous voir encore nous débattre dans cette infantilisation.
PizzaMan
   Posté le 15-04-2011 à 19:03:14   

Tu t'étonnes de ta propre infantilisation maintenant ???

Ta défunte mère te regarde Maurice, et elle a parfois honte, tu sais.
Atil
   Posté le 16-04-2011 à 11:01:44   

En ce qui concerne la drogue, les consommateurs ne sont pas seulement des malades et ds victimes mais aussi des complices. En effet, pour consommer de la drogue il faut savoir où s'en procurer. donc il faut connaitre les dealers. Les consommateurs sont donc des gens qui connaissent les dealers et qui ne les dénoncent pas.

Quand à l'inefficacité ds lois ... elle est surtout due au fait qu'on ne cherche pas vraiment à les appliquer. Ainsi les lois sont bien plus appliquée dans les dictatures car on n'hésite pas à y mettre les moyens... même si ceix-ci sont parfois extrêmes.
L'interdiction convictionnelle c'est la meilleure ... mais il ne faut pas seulement convaincre d'une chose , il faut aussi empécher les gens de convaincre du contraire. C'est à dire qu'il faudrait donc en revenir à la censure;
TaoTheKing
   Posté le 16-04-2011 à 11:19:45   

Atil a écrit :

L'interdiction convictionnelle c'est la meilleure ... mais il ne faut pas seulement convaincre d'une chose , il faut aussi empécher les gens de convaincre du contraire. C'est à dire qu'il faudrait donc en revenir à la censure;


Empêcher les gens de convaincre du contraire, c'est de la dictature. C'est la suppression du contre pouvoir, de la liberté d'expression.
Il y a une limite à l'action "du pouvoir" qui doit s'arrêter au libre arbitre de chacun.
martiko
   Posté le 16-04-2011 à 12:19:15   

Atil a écrit :

"alors il faut savoir reculer et prendre un nouveau départ,"

>>>>>>On peut faire ca aussi avec les trafics d'armes, les vols à mains armées, les trafics de voitures volées, le terrorisme, etc ...
Reculer ca s'appelle baisser les bras.


je ne vois pas le rapport!
Les armes sont un outil pas un but et un commerce relativement marginal en comparaison des trafics de drogues, un peu comme le démonte-pneu pour l'automobile.


Edité le 16-04-2011 à 12:30:12 par martiko


martiko
   Posté le 16-04-2011 à 12:25:05   

martiko a écrit :

[citation=Atil]"alors il faut savoir reculer et prendre un nouveau départ,"

>>>>>>On peut faire ca aussi avec les trafics d'armes, les vols à mains armées, les trafics de voitures volées, le terrorisme, etc ...
Reculer ca s'appelle baisser les bras.


je ne vois pas le rapport![/citation]

je vois plus le rapport avec le tabac ou l'alcool.
Il faut se réveiller notre civilisation à évoluée et le cannabis ou le haschich sont consommer par des millions de personnes en Europe qui n'a plus de frontières, alors il faut traiter comme avec l'alcool, quand au krak héroïne...on les compare plus à l'absinthe ou au laudanum et morphine d'antan et ceux là doivent être soi interdit comme poison soit encadré strictement et médicalisés. Ainsi on aura sorti des millions de gens de la délinquance et sans doute de la prostitution, du vol, du meurtre...et tout ce qu'induit la consommation illicite des drogues.


Edité le 16-04-2011 à 12:26:35 par martiko


Atil
   Posté le 16-04-2011 à 13:03:29   

TaoTheKing a écrit :

Empêcher les gens de convaincre du contraire, c'est de la dictature. C'est la suppression du contre pouvoir, de la liberté d'expression.
Il y a une limite à l'action "du pouvoir" qui doit s'arrêter au libre arbitre de chacun.


Par exemple il est interdit d'enseigner le négationnisme dans les écoles.
Je ne sais pas si on peut appeler ca de la dictature.

Cette question pourrait faire l'objet d'un topique à elle toute seule.
Atil
   Posté le 16-04-2011 à 13:07:48   

martiko a écrit :

je ne vois pas le rapport!
Les armes sont un outil pas un but et un commerce relativement marginal en comparaison des trafics de drogues, un peu comme le démonte-pneu pour l'automobile.


Les armes et la drogues sont des outils permettant de se faire du fric.

Si cet outil devient légal et passe aux mains de l'état, les mafieux se tourneront vers un autre.
A moins de faire de la contrbande et de proposer les même produit moins cher que l'état.

Exemple de drogue non-interdite : Le tabac.
On ne dira pas que laisser le tabac légal fait que les Francais en consomment moins.
Atil
   Posté le 16-04-2011 à 13:10:34   

martiko a écrit :

je vois plus le rapport avec le tabac ou l'alcool.
Il faut se réveiller notre civilisation à évoluée et le cannabis ou le haschich sont consommer par des millions de personnes en Europe qui n'a plus de frontières, alors il faut traiter comme avec l'alcool, quand au krak héroïne...on les compare plus à l'absinthe ou au laudanum et morphine d'antan et ceux là doivent être soi interdit comme poison soit encadré strictement et médicalisés. Ainsi on aura sorti des millions de gens de la délinquance et sans doute de la prostitution, du vol, du meurtre...et tout ce qu'induit la consommation illicite des drogues.


Arrétons de dire que notre civilisation évolue alors qu'elle involue.

Mais c'est vrai qu'il faut savoir ce qu'on cherche :
Empécher les gens de devenir tous des drogués ou empécher les mafias de s'enrichir en vendant des produits interdits.
Peut-être que faire les deux ensembles est trop difficile ?
martiko
   Posté le 16-04-2011 à 15:57:43   

c'est un débat sérieux alors soyons sérieux!
martiko
   Posté le 16-04-2011 à 16:46:44   

TaoTheKing a écrit :

Depuis longtemps, l'école des lois à démontrée ses limites.
Je suis étonné de nous voir encore nous débattre dans cette infantilisation.


peut être un sondage serait -il le bienvenu, à la question "faut il légaliser la vent des drogues douces?"
TaoTheKing
   Posté le 16-04-2011 à 16:50:18   

Atil a écrit :


Par exemple il est interdit d'enseigner le négationnisme dans les écoles.
Je ne sais pas si on peut appeler ca de la dictature.

Cette question pourrait faire l'objet d'un topique à elle toute seule.


Il ne s'agit pas d'enseigner le négationnisme, ou la consommation de la drogue, ou le meurtre à l'école.
L'école doit être la "parole officielle". On peut s'en plaindre, le regretter, mais c'est une condition siné qua none au maintien d'un certain ordre.
martiko
   Posté le 16-04-2011 à 23:04:40   

on dévie trop pour un sujet trop grave!
PizzaMan
   Posté le 16-04-2011 à 23:40:29   

«c'est une condition siné qua none»...

PizzaMan
   Posté le 17-04-2011 à 03:29:48   

Tsst, tsst, tsst... martichaud.

Atil te dit : Arrétons de dire que notre civilisation évolue alors qu'elle involue.

Mais c'est vrai qu'il faut savoir ce qu'on cherche :
Empécher les gens de devenir tous des drogués ou empécher les mafias de s'enrichir en vendant des produits interdits.
Peut-être que faire les deux ensembles est trop difficile ?


Et tu réponds par cette fulgurante réplique : c'est un débat sérieux alors soyons sérieux!

Il n'y a tout simplement pas de débat mon grand. Alors ne prends pas tes désirs pour la réalité je te prie. Mmm? Ok?

Mais quand martichaud suce la bite de Tao, c'est du débat certes


Edité le 17-04-2011 à 03:30:20 par PizzaMan


martiko
   Posté le 17-04-2011 à 12:36:28   

Atil a écrit :

Personne n'a jamais résolu un problème en l'ignorant mais en l'affrontant.


Tu es vraiment à côté de la plaque, éteins ton ordinateur , montes dans un RER et prends la ligne B ensuite descends à la station Beaudottes, puis rentre dans la cité....
Zylla
   Posté le 17-04-2011 à 19:18:11   

[citation=Atil] Personne n'a jamais résolu un problème en l'ignorant mais en l'affrontant .[/citation



c'est toi qui dis ça ????

Alors qu'attends-tu pour modérer ton forum au lieu d'ignorer tous ces conflits qui s'y trouvent , parce que tous tes membres ne font que s'insulter ?
Entre un tao qui insulte parce qu'on n'est pas du même avis que lui et d'autres qui le font parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas se saquer, le niveau descend en dessous de zéro...

Tu ne fais qu'ignorer sans rien affronter ..
C'est dommage.


Edité le 17-04-2011 à 19:35:22 par Zylla


PizzaMan
   Posté le 17-04-2011 à 19:42:01   

Tao, tu es pathétique
martiko
   Posté le 17-04-2011 à 20:24:53   

Zylla a écrit :

[citation=Atil] Personne n'a jamais résolu un problème en l'ignorant mais en l'affrontant .[/citation



c'est toi qui dis ça ????

Alors qu'attends-tu pour modérer ton forum au lieu d'ignorer tous ces conflits qui s'y trouvent , parce que tous tes membres ne font que s'insulter ?
Entre un tao qui insulte parce qu'on n'est pas du même avis que lui et d'autres qui le font parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas se saquer, le niveau descend en dessous de zéro...

Tu ne fais qu'ignorer sans rien affronter ..
C'est dommage.


on attend la réponse de l'intéressé!
TaoTheKing
   Posté le 17-04-2011 à 20:43:40   

Je pense qu'Atil sait très bien ce qu'il a à faire, et qu'il n'a pas besoin des conseils d'une jeune écervelée pour cela.
PizzaMan
   Posté le 18-04-2011 à 01:13:46   

Tao tu es un gros connard.
martiko
   Posté le 18-04-2011 à 12:26:26   

TaoTheKing a écrit :

Je pense qu'Atil sait très bien ce qu'il a à faire, et qu'il n'a pas besoin des conseils d'une jeune écervelée pour cela.


je me le demande?
martiko
   Posté le 18-04-2011 à 12:31:34   

Il est dommage qu'un sujet aussi intéressant et aussi grave puisse être détruit par un type aussi nul, un taggeur de chiotes, ce sujet ne parle pas pour ne rien dire! c'est pas du Millie, du bavassage!
Alors qu'on essaie de respecter les autres sinon nous ne sommes pas psychiatre et n'avons pas à subir la maladie de certain et il serait légitime de censuré ce "m'as tu vu"


Edité le 18-04-2011 à 12:33:23 par martiko


TaoTheKing
   Posté le 18-04-2011 à 13:08:08   

L'auto censure est un acte courageux.
Milie
   Posté le 18-04-2011 à 13:16:15   




martiko a écrit :

Il est dommage qu'un sujet aussi intéressant et aussi grave puisse être détruit par un type aussi nul, un taggeur de chiotes, ce sujet ne parle pas pour ne rien dire! c'est pas du Millie, du bavassage!



définitions de BAVASSER △
bavasser (v.)

1.(familier)jaser, baver sur autrui.



A quel niveau de mes interventions, je baverais sur autrui ...?Stp


A moins que de dire ce que l'on penses, et défendre ses idées sans être vulgaire, ni dominant, soit pour toi, du bavassage...

Il serait aimable de ta part... D'appréhender l'ignorance, plutôt que de baver sur autrui...Merci


martiko
   Posté le 18-04-2011 à 17:41:35   

TaoTheKing a écrit :

L'auto censure est un acte courageux.


je parlais de Pizza , il est regrettable de voir un sujet, si intéressant et surtout si grave, sabordé par un minable ou pire affecté par caquettage de Millie.
Je trouve cela lassant et je pense qu'on rate les virages , on part dans le décor.
C'est tout!
TaoTheKing
   Posté le 18-04-2011 à 18:45:58   

Je parlais également de l'autre raclure de chiotte d'autoroute.
PizzaMan
   Posté le 18-04-2011 à 18:47:58   

C'est dommage effectivement, martichaud etait sur le point de trouver une solution au "probleme" de la consommation de drogues
martiko
   Posté le 18-04-2011 à 19:52:44   

PizzaMan a écrit :

C'est dommage effectivement, martichaud etait sur le point de trouver une solution au "probleme" de la consommation de drogues


tu as du en abuser!
Mais alors puisque tu es consommateur ne casse pas le débat!


Edité le 18-04-2011 à 19:53:25 par martiko


TaoTheKing
   Posté le 18-04-2011 à 20:36:34   

Une merde n'abuse pas de drogue.

On a jamais vu une merde consommer quoi que ce soit.
PizzaMan
   Posté le 18-04-2011 à 23:20:32   

Sérieusement les mecs, cette discu elle tourne en rond. C'est ridicule de vous énerver comme deux petites pédales dans un sauna.

Martichaud, si tu continues ainsi je vais finir par croire que tu te prends trop au sérieux et je vais devoir aller te latter les couilles, galopin!
martiko
   Posté le 19-04-2011 à 07:24:48   

sans commentaires.
Milie
   Posté le 19-04-2011 à 07:48:00   



martiko a écrit :



je parlais de Pizza , il est regrettable de voir un sujet, si intéressant et surtout si grave, sabordé par un minable ou pire affecté par caquettage de Millie.


Affecté... Pendant que tu y es dit que mes posts te colles des infections..Elle est bonne celle-là...

Je ne suis intervenu dans ton sujet, que parce que tu m'as melée a tes rancoeurs... Alors que ...Je ne t'ais ni critiqué, ni embêté...

C'est l'attitude typique du sournois... Car ..Il n'y a pas si longtemps, tu incitais les autres a ignorer mes posts ... Pourtant, je ne t'ais ni insulté, ni repris...Là je me permet de le faire, parce que j'en arrive a me demander...Pour qui tu te prends.... ?

Et en ce qui concerne ton sujet, auquel pour moi, c'est parler pour ne rien faire, car en définitive, a part essayer de trouver des solutions "verbal" tu n'as pas les pouvoirs d'y changer quoi que ce soit...Alors que mes sujets te colles peut être des boutons, mais ils sont explicites quand a l'auto amélioration...Chose qui pour toi est peut être obsolète, mais qui pourtant éviterais ce genre de cinéma qui est complètement ridicule ..


Atil
   Posté le 19-04-2011 à 10:11:53   

martiko a écrit :

Tu es vraiment à côté de la plaque, éteins ton ordinateur , montes dans un RER et prends la ligne B ensuite descends à la station Beaudottes, puis rentre dans la cité....


Et comment penses-tu qu'on peut combattre l'insécurité ?
En la combattant fermement ou en faisant comme si elle n'existait pas, ou comme si elle n'était pas un problème ?
PizzaMan
   Posté le 19-04-2011 à 22:20:05   

Tao, tu es un sinistre minable
uber
   Posté le 20-04-2011 à 09:01:08   

Un peu dommage ces invectives, pour un forum qui n'est pas si mal.Prohibition ou pas je n'en sais rien.J'ai parcouru la Hollande avec ses debits de cannabis.Je les ai trouvé bien peu rassurants, pire que les bistrots les plus mal famés.A moins peut'etre qu'avec la liberisation ce soit l'etat qui vende le cannabis comme il controle le tabac. Je serais peut'être pour s'il y a des controles sanguins avec une dose limite.Le cannabis d'aujourd'hui n'est pas une drogue si douce, en vingt ans les varietes de cette plante sont devenues deux a trois fois plus fortes.
Atil
   Posté le 20-04-2011 à 10:04:36   

Même le tabac n'est pas une drogue douce, quand on voit le nombre de personnes qui en meurent.
TaoTheKing
   Posté le 20-04-2011 à 10:58:24   

Je regrette également ces insultes et invectives, dûes il faut le reconnaitre à la réapparition de lotkon.
La prohibition, comme la tolérance sont des pis aller, voire des aveux d'échecs.
Mais l'humanité est trop dispersée pour pouvoir progresser à un bon rythme. Nous ne pouvons faire l'économie des interdictions, malheureusement.
TaoTheKing
   Posté le 21-04-2011 à 07:05:21   

Lotkon est simplement très contrarié de ne pas t'avoir rallié à son camps, mon cher marti.
Il ne peut imaginer que quelqu'un puisse ici concerver suffisamment de courage intellectuel de courage tout court d'ailleurs pour résister au terrorisme qu'il opère sur ce forum.
Il est même parvenu à ce que Milie, qu'il traite pourtant régulièrement de grosse conne, se rallie sous sa verge rouge tacheté de caca.

Mais nous deux sommes les seuls à ne pas nous pisser dessus et à lui demander d'aller sucer des travailleurs émigrés dans tous les pays du monde.
PizzaMan
   Posté le 21-04-2011 à 23:11:03   



Le king et martichaud, les deux sauveurs du forum. On aura tout lu ici...
martiko
   Posté le 22-04-2011 à 08:48:22   

ce forum est une merde.
Atil
   Posté le 22-04-2011 à 09:24:18   

C'était quoi le theme de ce topique ?
uber
   Posté le 24-04-2011 à 09:09:33   

Nous pourrions voir les pays qui ont tenté l'expérience de liberaliser le cannabis.L'Espagne est revenue en arriere. En Hollande ce n'est guere convainquant. Ou alors peut etre faudrait' il que l'etat fasse comme pour le tabac en controlant le dosage du cannabis, lequel est bien plus puissant de nos jours qu'il y a 20 ans.
unamurdin
   Posté le 24-04-2011 à 10:49:05   

uber a écrit :

L'Espagne est revenue en arriere.


la consommation reste permise dans les lieux privés


Edité le 24-04-2011 à 10:51:22 par unamurdin


Papy39
   Posté le 24-04-2011 à 12:07:40   

martiko a écrit :

ce forum est une merde.


Tu fais partis de cette merde
martiko
   Posté le 24-04-2011 à 12:12:04   

uber a écrit :

Nous pourrions voir les pays qui ont tenté l'expérience de liberaliser le cannabis.L'Espagne est revenue en arriere. En Hollande ce n'est guere convainquant. Ou alors peut etre faudrait' il que l'etat fasse comme pour le tabac en controlant le dosage du cannabis, lequel est bien plus puissant de nos jours qu'il y a 20 ans.


l'Espagne à stopé en partie sur demande de la France cause des passeurs français, marocains et africains et et des réactionnaires espagnols du PP (partie populaire chrétien et néo-faciste) mais l'Espagne veut revenir à la légalisation et en Hollande se pose le même problème, car ces pays servent de hangar et de lieu de vie pour certain dealers grossistes travaillant sur la France, l'Allemagne... et pour pouvoir consommer il faudra présenter une carte d'identité nationale ou un passeport attestant de la nationalité néerlandaise.
L'état français doit prendre ses responsabilités au lieu de les fuir à coup de lois répressives qui lui donnent bonne conscience et coûtent trop chères mais même vers la catastrophe.
Interdire la drogue sous prétexte d'en empêcher la consommation est comparable à interdire le préservatif sous prétexte d'empêcher de faire l'amour donc sous prétexte de réduire les risques du SIDA.


Edité le 24-04-2011 à 12:21:41 par martiko