| | Ase |  | | 5219 messages postés |
| Posté le 16-02-2010 à 20:46:19
| Ce qui suit est un article de 2005 présenté sur le blog Sens Commun, qui nous propose une réflexion sur la notion d' abstraction et de fait . Voici cette réflexion :
Citation :
Dans le dictionnaire, la définition du mot « abstraction » tourne autour de « concept », de « théorie ». Parfois ce mot prend un aspect péjoratif, désignant alors des idées nayant que peu de rapport avec la réalité physique, observable. Au contraire, la définition du mot « fait » tourne autour de « réalité », « d'incontestable », « d'objectivité », etc. Alors nous avons pris pour habitude dopposer ces deux mots et de les considérer comme irréconciliables, en imposant ainsi un faux dilemme (« ou bien cest un fait, ou bien cest une abstraction »), le plus souvent en considérant labstraction dans son sens péjoratif. Ainsi, cette opposition plus ou moins explicite permet de considérer que les théories scientifiques (principalement des abstractions, donc) sont équivalentes aux autres théories (puisque ce sont également des abstractions). Par exemple, la théorie (scientifique) de l'Evolution serait équivalente à la théorie de l'Intelligent Design (existence dun créateur ultime pour expliquer la complexité de lunivers) ou du Créationnisme (création du monde littéralement comme il est écrit dans la Bible des chrétiens). Cest dailleurs ainsi quaux USA, les tenants de ces deux dernières théories essayent de les imposer dans les livres et les cours de biologie. Mettre au même niveau les abstractions scientifiques et celles des théories sans fondement autre que des croyances personnelles ne peut conduire quà des absurdités. Pour les sceptiques, cela peut devenir un véritable bâton pour se faire battre, comme conséquence logique du faux dilemme opposant abstractions et faits. Pourtant, cette opposition est factice. Personne nayant jamais observé un fait au microscope (façon de parler), il faut bien admettre la nature abstraite de ceux-ci. « 2+2 = 4 » est un fait arithmétique, pourtant cette formulation est très abstraite par rapport à la formulation « 2 pommes et deux pommes font quatre pommes ». « 2+2 = 5 » est également une abstraction, mais ce nest plus un fait arithmétique. Allons plus loin encore et considérons les faits de la vie courante, ce que nous appellerons plutôt « observations ». Nous avons toujours tendance à considérer ces observations comme des réalités incontournables. Pourtant, celles-ci sont abstraites par nos sens (vision, audition, etc. ) à partir dune réalité physique plus complexe. Nous ne percevons pas directement la radioactivité, pourtant sa réalité physique peut nous tuer ou nous contaminer. Inversement, nous percevons certaines illusions doptique, tout en sachant que ce ne sont que des illusions. Ainsi, nos observations, nos faits de la vie courante, sont déjà des abstractions de la réalité physique, celle dont la science physique parle (très abstraitement) en termes de particules, dondes, etc. Cest encore plus vrai des faits qui ne sont pas directement liés à une observation. Il nexiste donc pas de sac dans lequel on pourrait mettre lensemble de nos abstractions dune part, lensemble des faits dautre part. Ces deux ensembles ne sont pas séparables. Pourtant certaines de ces abstractions se réfèrent à la réalité physique comme vérité ultime, véritable juge de paix qui nous mettra finalement tous daccord. Elles font partie des sciences de la nature, physique, chimie, biologie moléculaire, etc. Dautres appartiennent au domaine des croyances et ne recherchent pas le support de la réalité physique, mais celui de la foi, religieuse, personnelle, ou de la tradition, allant jusquà nier toute réalité aux expériences démontrant la fausseté de ces croyances, tel l'Église Catholique demandant à Galilée de renier ses affirmations hérétiques, les créationnistes affirmant la présence humaine avant celle des animaux malgré les preuves des fossiles, les astrologues et leurs prévisions qui "réussissent" aussi bien que le pur hasard. Cest dans cette opposition-là quil convient de trouver ce qui différencie les sceptiques des croyants et non dans un faux dilemme « abstractions » / « faits ». |
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| | Atil |  | | 35139 messages postés |
| Posté le 16-02-2010 à 21:20:02
| La courbe est un fait. L'équation de la courbe est l'abstraction qui lui correspond. Ne pas confondre ce qui est abstrait avec ce qui est imaginaire. Un éléphant rose qui vole ce n'est pas une abstraction ... ni même un fait.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1467 messages postés |
| Posté le 16-02-2010 à 21:21:43
| Atil a écrit :
La courbe est un fait. L'équation de la courbe est l'abstraction qui lui correspond. Ne pas confondre ce qui est abstrait avec ce qui est imaginaire. Un éléphant rose qui vole ce n'est pas une abstraction ... ni même un fait. |
Moi j'en vois régulièrement. Alors prouve-moi que ce n'est pas un fait! ZaQieL
-------------------- Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues. Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts. La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | Atil |  | | 35139 messages postés |
| Posté le 16-02-2010 à 21:25:54
| Si c'est un fait matériel alors tu peux les toucher du doigt et autrui peut en faire autant. Si c'est un fait rationnel alors tu peux en prouver l'existance par un raisonnement logique.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
| | Ase |  | | 5219 messages postés |
| Posté le 18-02-2010 à 12:27:07
| Un point est une abstraction ? Une figure mathématique est une abstraction ? Une idée est une abstraction ?
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| | Atil |  | | 35139 messages postés |
| Posté le 18-02-2010 à 20:14:13
| Le point et la courbe sont des abstractions qu'on peut réprésenter concrètement (et + ou - fidèlement) par un tracés.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
| | Ase |  | | 5219 messages postés |
| Posté le 19-02-2010 à 12:38:02
| La logique faisant appel à des abstractions, peut-on dire que la logique est une abstraction ?
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| | Atil |  | | 35139 messages postés |
| Posté le 19-02-2010 à 20:31:26
| Oui.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
| | TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10825 messages postés |
| Posté le 19-02-2010 à 20:32:37
| +1 La logique est non seulement une abstraction, elle est de plus relative.
-------------------- J'ai dit ! |
| | Atil |  | | 35139 messages postés |
| Posté le 19-02-2010 à 20:38:20
| Mais elle peut mettre en relation des choses qui sont tout à fait concrètes.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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