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 Amour?

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zorglub
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3044 messages postés
   Posté le 21-11-2005 à 22:51:03   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Ne se laisse t'on aimer et n'aimes-t-on que par rapport à la manière dont nos parents nous ont aimés?
feedesarts
Le rêve est l'aquarium de la nuit!
913 messages postés
   Posté le 22-11-2005 à 04:40:25   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Tu parles d'amour parental? Oui peut-être que nous aimons de la même façon que nous avons été aimé, mais avec certains ajustements selon notre génération je dirais.


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Fée des Arts!
cebe
cebe
437 messages postés
   Posté le 23-11-2005 à 10:21:01   Voir le profil de cebe (Offline)   Répondre à ce message   http://philosophia.forumactif.com/   Envoyer un message privé à cebe   

Quand cet amour parental est dans la norme, ça peut passer .. mais il y a des parents qui manifestent un a&\Ø·‚ÙÍmour très invalidant et leurs enfants s'en sortent malgré tout et savent aimer et être aimé ...
... alors, ne généralisons pas.

http://www.nouvelouest.com/no/livres/82/tim.htm


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Les lumières qui nous sont accordées sont si nombreuses que, même en le voulant, nous ne pourrions les gâcher toutes.
Une ici ;)
zorglub
zorglub
3044 messages postés
   Posté le 23-11-2005 à 20:53:39   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Si on ne généralise pas, qu'est-ce qui peut influencer notre manière d'aimer?
lavestale
lavestale
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   Posté le 24-11-2005 à 23:08:23   Voir le profil de lavestale (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à lavestale   

Les expériences de la vie...
feedesarts
Le rêve est l'aquarium de la nuit!
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   Posté le 25-11-2005 à 03:36:07   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Les gens qu'on rencontre au fil de notre vie.


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Fée des Arts!
Atil
Atil
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   Posté le 25-11-2005 à 08:45:31   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Les psychanalistes prétendent qu'on recherche un conjoint en se servant de notre perent du sexe opposé comme modèle idéal.

Mais d'expérience je vois que c'est plus complexe :

J'ai une copine, par exemple, qui détestait ses parents. Son homme idéal est donc pour elle l'inverse de son père. Et son modèle serait plustôt son grand-père qu'elle adorait.

Quand à moi, qui suis fils unique, j'ai l'impression que je recherche la soeur que je n'ai pas eue.

Finalement nos amours sont surtout des projections.


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...à mon humble avis.

#Atil
feedesarts
Le rêve est l'aquarium de la nuit!
913 messages postés
   Posté le 26-11-2005 à 04:45:01   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Nos amours sont ce dont nous avons besoin.


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Fée des Arts!
Nelle
Nelle
28 messages postés
   Posté le 26-11-2005 à 09:15:19   Voir le profil de Nelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Nelle   

ce qu'on imagine être nos amours , et là je rejoind la feedesarts "oui nos dit amours sont ce dont nous avons besoin"

L'amour n'est pas ce que j'imagine ,je n'en connais que des parcelles à travers mes enfants , mes amis .Je peux juste constaté que c'est ce qui rend vivant et beau quand on se laisse toucher par ... , un état ou l'on est témoins et acteur à la fois ....

Nelle


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aime
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Atil
Atil
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   Posté le 26-11-2005 à 10:16:50   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Nos amours sont ce dont nous avons besoin. "

>>>Il parrait que la sagesse et la spiritualité consistent à prendre conscience que nous n'avons besoin de rien.
Donc l'amour ne serait qu'une illusion.

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"ce qu'on imagine être nos amours , et là je rejoind la feedesarts "oui nos dit amours sont ce dont nous avons besoin" "

>>>>>Peut-être que le vrai amour ne peut commencer que quand nous n'avons plus de besoins.
Un amour qui sert à satisfaire un besoin est une chose égoïste et intéressée. Peut-on appeler ca un vrai amour ?


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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 26-11-2005 à 10:35:12   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




zorglub a écrit :

Ne se laisse t'on aimer et n'aimes-t-on que par rapport à la manière dont nos parents nous ont aimés?



Bonjour à tous


Je pense qu'effectivement, lorsque l'on quitte papa-maman... Nous recherchons un amour qui ressemble à ce que nous avons ressentit, seulement, bien souvent, il n'en est rien
Nos models ne ce retrouve pas, et nous errons de coeur en corps, à la recherche de valeurs inexsistante... Dans ce monde sans coeur.





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Amicalement Milie
Atil
Atil
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   Posté le 26-11-2005 à 16:34:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

On peut ajouter autre chose :
Quand une femme veut avoir des enfants, ce n'est hélas trop souvent que la petite fille en elle qui continue à vouloir des poupées pour jouer avec.


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...à mon humble avis.

#Atil
Fee des Arts
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   Posté le 27-11-2005 à 04:39:56   Voir le profil de Fee des Arts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Fee des Arts   

Atil.......si j'ai fait des enfants c'était aussi par amour.....avec l'envie de voir venir au monde ces petites créatures humaines......avec l'envie aussi de faire ma part et de catiner un peu........oui pourquoi pas?


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Fée des Arts!
Ase
Ase
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   Posté le 28-11-2005 à 16:14:13   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Zorglub:

"Ne se laisse t'on aimer et n'aimes-t-on que par rapport à la manière dont nos parents nous ont aimés? "

---> tes parents sont censés t'éduquer. Eduquer un enfant signifie conduire hors de l'enfance.
Si ils t'ont pleinement éduqués alors ils t'ont pleinement aimés.
Si c'est le cas alors tu n'a plus de raisons d'etre liés a tes parents.
Il ne tient qu'a toi d'aimer ou d'être aimé de la façon que tu sente être le plus juste. Mais il est vrai que tant qu'on est sous l'emprise de papa et de mama, on ne fait que projetter ce dont on n'a pas reçu, ce dont on a manqué sur les autres. On voit dans petite copine la maman, et on voit dans un ami le papa, etc.



Dalaha:
"Je pense qu'effectivement, lorsque l'on quitte papa-maman... "

---> lorsque tu as veritablement quitté papa et maman tu a atteint l'éveil. Donc tu n'a pas quitté papa ni maman on sent encore une petite fille parler a travers tes écrits qui se recherche elle-même.


"Nous recherchons un amour qui ressemble à ce que nous avons ressentit, seulement, bien souvent, il n'en est rien
Nos models ne ce retrouve pas, et nous errons de coeur en corps, à la recherche de valeurs inexsistante... Dans ce monde sans coeur. "

---> On est tous en recherche d'un absolu. Pour être libre de celui-ci il faut se contenter de l'observer, de le voir puis de le reconnaitre comme tel.
Nos models ne se retrouvent pas, mais quels modèles ?
Il suffit d'être et pas de modéliser, être attentif a soi-même fait que nous observons ces quelques valeurs.
Ce monde a un coeur, il ne tient qu'a toi de changer ton regard et de l'observer de façon objective.


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Nelle
Nelle
28 messages postés
   Posté le 28-11-2005 à 19:27:59   Voir le profil de Nelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Nelle   

>>>Il parrait que la sagesse et la spiritualité consistent à prendre conscience que nous n'avons besoin de rien.
Donc l'amour ne serait qu'une illusion.


Oui je suis de cet avis ce qu'on appelle amour n'est souvent qu'échange .....attente dépendence et loin d'être ce que je disais plus haut......


Nelle


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Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 28-11-2005 à 22:26:00   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Ase a écrit :


Dalaha:
"Je pense qu'effectivement, lorsque l'on quitte papa-maman... "

---> lorsque tu as veritablement quitté papa et maman tu a atteint l'éveil. Donc tu n'a pas quitté papa ni maman on sent encore une petite fille parler a travers tes écrits qui se recherche elle-même.


C'est marrant ce concept de petite fille ... Que ce soit ma voix ou mes mots, on a tendance à pensée que je suis plus jeune.... Quant à des recherches, il y en a toujours, et celà même au delà de l'eveil



Ase a écrit :

"Nous recherchons un amour qui ressemble à ce que nous avons ressentit, seulement, bien souvent, il n'en est rien
Nos models ne ce retrouve pas, et nous errons de coeur en corps, à la recherche de valeurs inexsistante... Dans ce monde sans coeur. "

---> On est tous en recherche d'un absolu. Pour être libre de celui-ci il faut se contenter de l'observer, de le voir puis de le reconnaitre comme tel.
Nos models ne se retrouvent pas, mais quels modèles ?
Il suffit d'être et pas de modéliser, être attentif a soi-même fait que nous observons ces quelques valeurs.
Ce monde a un coeur, il ne tient qu'a toi de changer ton regard et de l'observer de façon objective.


Merci ... Ces quelques mots font partit d'un constat passé, maintenant, je n'attend rien de particulier, j'ai retrouvée ce que je cherchais




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Amicalement Milie
Ase
Ase
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   Posté le 29-11-2005 à 11:20:45   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Dalaha:

"C'est marrant ce concept de petite fille ... Que ce soit ma voix ou mes mots, on a tendance à pensée que je suis plus jeune.... Quant à des recherches, il y en a toujours, et celà même au delà de l'eveil"

---> une réalité et tant que l'on admet pas cela on ne peut pas dépasser ce stade. Comment peut-on se guérir d'une maladie tant que nous ne reconnaissons pas que nou sommes malades. Il en va de même avec l'infantilisme.
Je ne pense pas que tu es plus jeune, cela se dénote par tes écrits et non par quelques émotions exprimés. Tes recherches sont honnettes et portent leur fruits et continueront même après l'éveil. La recherche dont j'ai parlé est une recherche de qui on est. Répondre au "Qui". Et lorsqu'on a trouvé qui on est, on sait qu'on est plus séparé.
Est-ce le cas Dalaha ? Te sent-tu capable de dire en toute franchise "Dalaha mange Dalaha avec Dalaha" au lieu de "Dalaha mange une crèpe avec ses doigts" ?


"Ces quelques mots font partit d'un constat passé, maintenant, je n'attend rien de particulier, j'ai retrouvée ce que je cherchais "

---> alors qui tu es ? Qui éprouve le besoin de répondre a cet instant précis ? Qui est la petite fille dont je parle ?

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Atil:
"Il parrait que la sagesse et la spiritualité consistent à prendre conscience que nous n'avons besoin de rien.
Donc l'amour ne serait qu'une illusion. "

---> il y a sagesse lorsqu'il y a sentiments et non émotions. Se rendre compte qu'on a besoin de rien est un autre stade. Atteindre l'éveil est preuve de sagesse, et après l'éveil on ressent encore une ertaine inertie du a des mécanismes non définitivement réglés. Si on ressent encore des émotions, le petit enfant en nous est encore en train de crier "aime moi", donc il est dans le besoin. La difference avec une autre personne est que cele-ci se prent encore pour le personnage auquel il/elle s'identifie. Alors que l'être éveillé lui ne s'identifie plus a cete carcasse ou a ce personnage.
L'amour s'exprime lorsqu'il y a sentiments car l'amour est un sentiment. Ce qui n'est pas amour s'exprime par des émotions, des crises, des passions.
Le sage est amour, il vit dans l'amour, comme le dirait Lee Lozowik "il fuck même avec Dieu". Le sage n'est pas une illusion, l'amour non plus.


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Atil
Atil
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   Posté le 29-11-2005 à 17:36:58   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Celui qui n'a vraiment plus besoin de ses parents, c'est à dire qui est capable d'aimer sans faire encore des projections parentales, celui-la seul est capable de vraiment aimer.
Mais il n'y a pas que les projections sur les parents, on peut aussi faire des projections sur ses anciens amours (on cherche un nouveau partenaire qui nous rappelle l'ancien).
Donc on ne devient vraiment capable d'aimer que lorsque'on s'est libéré de ses anciens amours.
Autrement dit, ce qui nous empèche de vraiment aimer .. ce sont nos amours.
Seul celui qui n'a plus besoin d'aimer (et d'être aimé) est capable de bien aimer.

Message édité le 29-11-2005 à 17:37:50 par Atil


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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
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   Posté le 29-11-2005 à 18:27:31   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Ase :"Eduquer un enfant signifie conduire hors de l'enfance. "

Qu'est ce que tu entends par enfance? et conduire hors?

En fait et plus simplement, tu peux étendre le sujet?
Ase
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5229 messages postés
   Posté le 29-11-2005 à 22:32:20   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

zorglub:

http://lesminotauresdelatroa.org/modules.php?name=News&file=article&sid=7

http://lesminotauresdelatroa.org/modules.php?name=News&file=article&sid=20


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