Sujet : Amour toujour |
|  Posté le 04-06-2005 à 11:41:42
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Comment faire pour rendre un amour durable ? |
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| Posté le 04-06-2005 à 14:03:21
| Essayer de communiquer, avoir envie de devenir meilleur, ne pas abandonner. Un couple est à priori toujours durable. La question est surtout de savoir si nous voulons vraiment faire les efforts nécessaires.
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| Posté le 04-06-2005 à 20:16:05
| Être super bon au plumard.
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| Posté le 04-06-2005 à 23:09:31
| Connaître l'autre, avoir envie de le connaître plus, aimer vivre au jour le jour en cueillant ce dernier selon la formule consacrée, vivre de poésie, mais en ayant de brefs retours nécessaires a la réalité, passer le cap des premiers jours sans trop se disputer, pour avoir un passé solide sur lequel se baser. Avoir des petits secrets a partager par rapport aux autres.
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| Posté le 04-06-2005 à 23:10:08
| puis ne pas trop connaitre l'autre (c peut etre paradoxal mais bon) car sinon peut etre qu'on fini par s'en lasser?
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|  Posté le 04-06-2005 à 23:52:57
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Atil --------- Comment faire pour rendre un amour durable ?
Seul(e), on ne le peux pas, je pense que c'est un desir, et un effort commun.
Amicalement Dalaha 
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| Posté le 05-06-2005 à 14:43:19
| Parfois on aime une personne justement parcequ'on ne la connait pas et qu'on se contente de l'idéaliser. Et dés qu'on la connait vraiment alors on cesse de l'aimer.
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| Posté le 05-06-2005 à 18:16:08
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Atil ----------Parfois on aime une personne justement parcequ'on ne la connait pas et qu'on se contente de l'idéaliser.
On l'a voit, comme on voudrait qu'elle soit. A mon sens, c'est un désir personnel dictée par l'ego.... 
----------Et dés qu'on la connait vraiment alors on cesse de l'aimer.
Dés que l'on se reconnait, on se réveille....
Amicalement Dalaha 
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| Posté le 06-06-2005 à 08:43:31
| Donc ce n'était pas un vrai amour.
Tout ce qui n'est pas durable fait partie du monde des illusions.
Du moins, si on admet qu'il existe un monde absolu qui ne soit pas illusoire.
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| Posté le 06-06-2005 à 10:36:46
| Exactement.
L'amour n'est pas une projection.
Ce n'est pas nonplus une illusion.
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| Posté le 06-06-2005 à 12:43:08
| Mais il n'est absolu que temporairement.
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| Posté le 06-06-2005 à 17:24:04
| Tout dépend de quel amour on parle ici.
Peut-être que seul l'amour spirituel est absolu et éternel.
Alors chercher à rendre éternel un amour "banal" serait chercher une chose impossible.
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| Posté le 06-06-2005 à 22:19:39
| L'amour spirituel est applicable à la chair !
Franchement, l'amour spirituel n'a de sens que si on le vit, avec ses hormones, son corps, ses sens, pourquoi pas ?
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| Posté le 06-06-2005 à 22:37:37
| L'amour est la chair et le sang, les larmes et les rires.
L'amour est purement organique, fait de liquides séminaux, de sueurs.
Il est animé de cris et de chuchotements. |
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| Posté le 07-06-2005 à 07:55:19
| Si l'amour est physique, alors il est normal qu'il se dégrade, comme le corps, avec le vieillissement.
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| Posté le 07-06-2005 à 08:14:11
| Si tu le dis.
M'enfin, cette réflexion ne se base que sur une partie de mes dires.
Elle est donc trop partiale et partielle pour qu'il soit intéressant d'y répondre.
Quand à l'amour banal, de mon point de vue ça n'existe pas. Ce sont ceux qui me vivent qui font de leur vécu une chose banale.
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| Posté le 07-06-2005 à 08:23:22
| Les hommes naissent, vivent et meurent.
c'est normal et naturel.
Pourquoi cela n'en serait-il pas de même de l'amour ?
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| Posté le 07-06-2005 à 08:26:34
| normal, naturel, ce n'est pas banal.
J'ai accouché 2 fois : j'ai pas trouvé ça banal.
Pourtant, c'est naturel, normal, usuel.
Banal a une connotation péjorative. C'est répétitif, lassant, ça ne provoque pas de surprise...
Pour moi, l'amour n'est pas banal à partir du moment ou ceux qui s'aiment ne se voient pas comme des personnes banales.
Dans le cas contraire, alors ils ne s'aiment pas.
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| Posté le 07-06-2005 à 16:09:15
| Bonjour,
>>>Les hommes naissent, vivent et meurent.
c'est normal et naturel.
Pourquoi cela n'en serait-il pas de même de l'amour ? <<<
>>> ceux qui s'aiment ne se voient pas comme des personnes banales.<<<
Ben les enfants, vous me mettez dans l’embarras !
Je me suis marié « un peu tard ». Comme à priori je n’étais pas trop moche, que j’avais déjà une « belle voiture », un peu d’argent et deux « bons copains », on « flambait ». J’ai eu l’occasion de connaître quelques « filles ». De presque toutes les couleurs. Beaux culs, belles miches et pour certaines bonnes su….ses.
Et puis un jour j’ai rencontré MA FEMMME ! Ahou ! Cà fait maintenant plus de 32 ans ! Ben c’est toujours pareil ! Non, même mieux depuis que je suis à la retraite.
Tiens, pour faire plaisir à Verdad :
- bon elle a maintenant des cheveux blancs, c’est vrai. Son fessier est peut – être un peu moins ferme et ses seins un peu plus bas, mais c’est toujours « un bon coup » que je peux vérifier plus souvent en semaine pendant la sieste.
On a un peu bâti et fait des enfants. En plus elle n’est pas trop conne, enfin presque, puisqu’elle est Maire du patelin et vient d’être primée par la Fondation de France pour une création culturelle dans notre région.
Je ne m’en lasse pas !!!
C’est peut – être ça l’amour, mais je n’en sais rien et je ne peux pas donner mon opinion.
En tous cas, je pense que nous ne faisons pas simplement que de vivre et mourir et que notre parcours n'est peut - être pas tout simplement banal, ce qui est encore à prouver !. « Faut juste ramer un peu » !!!!! 
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| Posté le 07-06-2005 à 18:14:09
| Ce n'est pas seulement de l'amour que tu décris digo, mais de l'admiration, et une certaine fierté que tu tires de la tir... oups!
Atil dirait qu'il s'agit d'ego.
Mais à mon grand regret, je vais être obligé de donner raison à Atil. Tout s'use (et non suce) dans notre univers. Alors les tirebouchonnés du bulbe diront que ca se transforme en machin au travers de la turbine du temps et que l'âme nani nanère, mais ouichtre!
La vie use, et la mort vient mettre un point final.
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| Posté le 07-06-2005 à 21:08:48
| "Pour moi, l'amour n'est pas banal à partir du moment ou ceux qui s'aiment ne se voient pas comme des personnes banales.
Dans le cas contraire, alors ils ne s'aiment pas."
>>>>>>>Pour moi l'amour le plus élevé c'est quand on aime même les personnes banales.
Ce genre d'amour est tellement inconditionnel que je vois mal comment il pourrait mourir.
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"C’est peut – être ça l’amour, mais je n’en sais rien et je ne peux pas donner mon opinion."
>>>>>>>Peut-être que le mieux est de ne pas se poser la question.
Pourquoi se torturer l'esprit pour rien ?
Même l'amour est peut-être une chose subjective aux frontières floues.
La ou certains ne voient pas d'amour, d'autres en voient ... et vice-versa.
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| Posté le 08-06-2005 à 21:01:54
| Pour moi l'amour le plus élevé c'est quand on aime même les personnes banales.
Ce genre d'amour est tellement inconditionnel que je vois mal comment il pourrait mourir.
--> Bon, mettons. Et ce genre d'amour est il compatible selon toi avec le sexe ?
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| Posté le 08-06-2005 à 21:31:09
| Non, Ma Diane. L'amour banal est compatible avec la reproduction. Pas avec le sexe.
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| Posté le 08-06-2005 à 21:37:22
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| Posté le 09-06-2005 à 03:00:37
| Comment faire pour rendre un amour durable?? bah il s'agit de ne pas trop y penser....sinon on devient fou juste à penser qu'il faudra qu'il soit durable et vraiment pour toujours
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| Posté le 09-06-2005 à 07:58:20
| "Et ce genre d'amour est il compatible selon toi avec le sexe ? "
>>>>>Si on aime tout le monde, même ceux qu'on trouve banal, cela n'entraine pas qu'on va coucher avec tout le monde.
Quand on couche avec une personne, c'est parcequ'on la trouve désirable... donc ca ne marche pas (ou mal) avec les personnes qu'on trouve banale.
"il s'agit de ne pas trop y penser....sinon on devient fou juste à penser qu'il faudra qu'il soit durable et vraiment pour toujours "
>>>>>>C'est ce qui arrive aux jaloux : ils soupconnent tellement leur conjoint qu'il se rendent odieux et cela incite ce dernier à les tromper. |
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| Posté le 10-06-2005 à 05:49:53
| Là n'est pas la question Atil.....ce que je veux dire....c'est que si on se met à penser comment on fera rimer "amour" avec "toujours" ....on risque de passer à côté.
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| Posté le 10-06-2005 à 08:11:59
| Pour ne pas être décu ou ne pas vivre dans la crainte, il vaut mieux en effet ne pas s'imaginer possible de garder son amour éternel.
mais ca n'empèche pas de faire attention afin de ne pas saboter celui-ci prématurément.
Tout ce qui nait finira par vieillir et mourir un jour, même l'amour. Mais on peut quand même s'arranger pour éviter une mort prématurée.
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| Posté le 10-06-2005 à 12:53:46
| Bon, on risque de mourir, de se faire mal, de se laisser souffrir, de ne pas tout maitriser, la question est (que ce soit pour l'amour, les rapports conjuguaux sur le long terme, les amitiés / amours pour les gens banaux) : allons nous prendre le risque de nous laisser aller ?
Sachons que si nous prenons ce risque, c'est pour enfin pouvoir s'abandonner à la vie.
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| Posté le 10-06-2005 à 17:24:11
| Pour vivre longtemps il vaut mieux surveiller sa santé et entretenir son corps.
Idem pour l'amour : une fois qu'on habite ensemble il ne faut pas se relacher mais continuer à entretenir son amour.
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| Posté le 11-06-2005 à 14:58:44
| se relâcher, s'abandonner, accepter sont des attitudes qui permettent aussi d'entretenir l'amour. Il n'y a pas que la tension, le dur, l'efficace, le dense, la perfection, la méfiance qui permettent de se sentir bien.
Les attitudes de protection protègent et empèchent aussi de se détendre pour apprécier la vie. Nous avons besoin d'un juste équilibre.
La crainte ne résoud rien.
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| Posté le 11-06-2005 à 18:33:36
| Je m'imagine mal un homme apprécier de voir sa femme trainer en bigoudis avec plein de crême sur la figure
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| Posté le 11-06-2005 à 18:48:57
| Je ne vois pas le rapport.
Tu confonds relâchement, tranquilité, confiance, lâcher prise et laisser aller, négligence.
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| Posté le 11-06-2005 à 20:46:06
| C'est pourtant de cela que je parlais :
C'est le relachement-négligence qui raccourcit la vie et aussi les amours.
Il faut faire sans cesse des efforts pour maintenir les choses en bon état.
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| Posté le 11-06-2005 à 20:48:12
| c'est vrai, ça! ... pourquoi une femme en bigoudis (ceci dit, les bigoudis, c'est dépassé! ...) ... donc, pourquoi une femme en bigoudis traînerait-elle , systématiquement?
... et puis, la crème sur la figure, c'est pour plaire à son homme, non ? .... alors devrait-elle aller se cacher à la cave, les 10 minutes tout au plus que dure le traitement ? 
halalalala ces célibataires! 
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| Posté le 11-06-2005 à 20:56:31
| Ah, merci Cébé !
Les bigoudis et les blouses, y'en a peut être que ça emballe aujourd'hui, c'est plus aussi banal qu'avant !
C'est le relachement-négligence qui raccourcit la vie et aussi les amours.
Il faut faire sans cesse des efforts pour maintenir les choses en bon état.
--> Bien. Donc tu ne lis pas ce que j'écris.
Si tu ne veux pas entendre le fait que le bohneur n'est pas fait que d'efforts et de méfiance, mais aussi de lacher prise, eh bien tant pis pour toi. Tu ne prendras jamais le temps de sentir une rose de peur de te piquer, et tu n'aimeras plus ta femme quand elle devra mettre des bas de contention et de la crème anti rides.
Dommage.
J'avais un copain qui me disait que le moment de la journée qu'il préférait était celui où il observait sa femme dans la salle de bains en petite culotte, en train de se raser, se mettre de la crème, s'occuper de sa beauté. Pour lui, c'est là qu'elle était la plus belle.
(Mon Dieu, mais j'airais peut être dû l'épouser ! :lol
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| Posté le 11-06-2005 à 22:18:09
| Tout ca c'est de la théorie.
Le fait est que si on ne fait rien pour entretenir un feu il s'éteint
Si on ne fait rien pour entretenir l'amour il s'éteint
Si on ne fait rien pour entretenir son corps alors il tombe malade.
Si tu épouses un homme et qu'il te laisse t'occuper des enfants toute seule, qu'il ne te parle presque plus, qu'il oublie tes anniversaires, qu'il est toujours absent pour aller se saouler avec ses copains, etc... ton amour s'érodera car tu ne te sentiras plus aimée par lui.
Et pourtant il pourra répondre qu'il a bien le droit de se détendre et de ne pas se stresser à penser sans arrèt à te faire plaisir.
Dans notre monde, des choses qui se maintiennent toute seule ca n'existe pas car tout s'use. Ainsi une maison qu'on n'entretient pas deviendra un taudis.
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| Posté le 12-06-2005 à 11:33:41
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LE ZIZI...
Un dimanche matin, Gertrude, va chercher sa copine, Germaine, pour aller à la messe.
Gertrude sonne.
Germaine ouvre la porte et prend son parapluie.
Gertrude s'écrie :
- Mais il fait beau !
Germaine n'entend rien et elles partent à la messe.
En sortant de l'église, il pleut.
Gertrude interroge Germaine :
- Comment savais-tu qu'il allait pleuvoir ?
- Ce matin, le zizi de mon mari penchait à gauche.
Et quand il penche à gauche, il fait mauvais temps !
- Et s'il penche à droite ?
- S'il penche à droite, il fera beau !
Et si le zizi de ton mari est au milieu ?
S'il est au milieu, je ne vais pas à la messe !
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| Posté le 12-06-2005 à 11:35:34
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*****
Ce matin-là au petit déjeuner, un médecin et sa femme avaient une discussion orageuse.
En sortant de la maison, le médecin lance à sa femme :
- En plus, tu es minable au lit !
Vers 15 heures, le médecin commença à avoir des remords et décide de téléphoner à sa femme pour faire amende honorable. Après plusieurs coups de sonnerie, sa femme répond enfin. Elle semble à bout de souffle.
- Pourquoi as-tu mis autant de temps à répondre ? Et pourquoi es-tu aussi essoufflée ?
- J'étais au lit...
- Qu'est-ce que tu faisais au lit à une heure pareille ?
- Je demandais l'avis d'un autre médecin... 
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| Posté le 12-06-2005 à 11:38:02
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Raymond à Lyon
Raymond a un beau camion et va a Lyon.
Sur le bord de la route il aperçoit une bonne soeur qui fait du stop
Ravi de cette aubaine, il l'embarque et, tout en la regardant du coin de l'oeil, chantonne :
_ Je m'apelle Raymond, j'ai un beau camion, et je m'en vais à Lyon... Dites-moi ma soeur, vous ne voulez pas qu'on s'arrete pour un petit pique-nique? - Pas de problème. - Vous savez, je ferais bien Crac-crac avec vous.
- Ecoutez mon fils, le devant est réservé à Dieu, mais le reste est à vous.
Sa petite affaire terminée il repart et chantonne : - Je m'appelle Raymond j'ai un beau camion et je vais a Lyon.
Et la bonne soeur reprend la chanson :
- Je m'appelle Dédé, je suis un petit pédé et je vais au bal masqué.
 
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| Posté le 12-06-2005 à 11:39:55
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LE VIEIL HOMME ET LE GÉNIE...
Un vieil homme qui se baladait sur la plage se prend les pieds dans un truc métallique.
En dégageant l'objet du sable et en le nettoyant, il se rend compte qu'il s'agit d'une lampe magique de laquelle sort un génie.
Le génie lui demande s'il a un vœu à exaucer.
Le vieil homme lui dit :
- " Plutôt que d'exaucer un vœu, est-ce qu'il est possible de lever une malédiction qui me frappe depuis 40 ans ? "
" Oh oui, pas de problème " répond le génie," Mais il faut me donner la phrase exacte qui a mis le sort en place. "
Sans hésiter, le vieux répond:
- " Je vous déclare maintenant mari et femme ".
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| Posté le 12-06-2005 à 12:35:28
| Voila comment Papy entretien l'amour de Mammy : en lui racontant des histoires drôles !
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| Posté le 12-06-2005 à 22:35:33
| Mais ca ne lui demande peut être pas d'effort ?
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| Posté le 12-06-2005 à 22:56:32
| Quand on a l'habitude d'entretenir sa maison, ca ne demande plus guère d'effort.
Idem pour entretenir l'amour.
Mais on risque alors de tomber dans la routine.
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| Posté le 13-06-2005 à 13:45:05
| Ce qu'on apprécie n'est pas forcément routinier.
Si mon mari décidait de me masser deux fois par semaine, je ne m'en lasserais pas pour autant. Mais bon, je sui étonnée que tu aies peur de la routine alors qu'elle est ton refuge terrien.
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| Posté le 13-06-2005 à 22:35:26
| Certains couples se désagrègent à cause de la routine.
D'autres le supportent trés bien.
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| Posté le 15-06-2005 à 08:59:30
| Serait il possible qu'un de mes messages soit entendu ????
Je souhaite exprimer le fait que les tâches répétitives et le quotidien ne sont des routines que pour celui qui ne voit en ces événements que ce qui se répète.
Tous les ans, mes rosiers fleurissent. Pourtant, je ne le vis pas comme une routine. Tous les jours, je lève mes enfants. C'est une routine, non ? Eh bien je ne me lasse pas d'aller les chercher quand ils appellent, de leur dire que je les aime en sentant leur odeur dans leur cou. Va savoir pourquoi le couple devrait être une routine ?
Est ce que tu comprends ce que je veux dire lorsque j'affirme que cette notion de routine est tout à fait relative ?
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| Posté le 15-06-2005 à 17:06:22
| Est-ce que tu me lis ?
J'avais écrit :
"Certains couples se désagrègent à cause de la routine.
D'autres le supportent trés bien. "
Ce qui revient exactement au même que :
"cette notion de routine est tout à fait relative"
Certains couples arrivent à durer parcequ'ils ne se sentent pas prisonniers d'une routine alors que d'autres ne durent pas car ils se sentent prisonniers d'une routine.
Mais comment faire pour ressentir d'une facon positive plutôt que négative la vie de tous les jours ? C'est peut-être la le secret de la perduration de l'amour.
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| Posté le 15-06-2005 à 17:23:55
| Bah pour moi : D'autres le supportent très bien = d'autres se sentent à l'aise malgré la routine.
Ce que je souhaite expliquer : il n'y a de routine que là où on en voit.
Petite nuance, que tu as ,je le sais, parfaitement bien saisie dès le départ.
Pour ressentir la vie de tous les jours de manière positive, il faut en quelque sorte faire comprendre à son mental que les expressions "la routine tue l'amour", "les belles mères ne s'entendent pas avec les belles filles" et "le ménage c'est pour les pauvres et les limités" c'est du bla bla social destiné à nous faire rentrer dans le moule marketing qui fait tourner la France économique (je sais Verdinou, faut pas trop démouler les français, tu vas perdre des clients sinon... ).
Changeons de mode : "la routine est une vue de l'esprit", "les belles mères et les belles filles s'entendent bien quand elle se condidèrent de la même famille", "le ménage c'est pour les gens qui aiment s'occuper de l'essentiel des choses avec conscience".
Il y a plein de lieux communs erronés que nous croyons être des vérités.
Tiens, j'en ferais bien un nouveau sujet...
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| Posté le 16-06-2005 à 08:21:31
| Je ne pense pas que les gens soient obsédés par la routine.
Je pense qu'ils sont plutôt orientés vers son inverse : le désir de nouveauté. C'est pourquoi les hommes sont si infidèles.
Les gens ne sont donc pas forcément rebutés par la routine (ils ne la fuient pas car elel apporte quand même une impression de sécurité).. par contre ils sont attirés par son contraire : le désir de nouveauté, symbole de progression.
Le tout est de comprendre que l'on peut avancer dans la vie à l'intérieur du couple et pas forcément en en sortant.
L'ennui c'est que souvent on ne concoit pas le couple comme une chose évolutive mais comme une but atteint une fois pour toute le jour du mariage.
Hors l'amour ne se construit pas en une seule fois lors du mariage : il se construit tous les jours.
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| Posté le 17-06-2005 à 11:58:28
| L'ennui c'est que souvent on ne concoit pas le couple comme une chose évolutive mais comme une but atteint une fois pour toute le jour du mariage.
--> Eh bien ces personnes se mentent : elles ont bien vu dans leur propre famille que le travail se faisait tous les jours, et que le couple aurait plutot tendance à commencer et non aboutir au moment du mariage...
Ce que les gens prennent pour un aboutissement est un engagement.
Ils prennent le mariage pour quoi ? L'aboutissement à la recherche d'une personne assouvissant leurs besoins de sexe, sécurité et hygiène ???
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| Posté le 17-06-2005 à 16:50:15
| Les gens sont trop influencés par les histoires romantiques à l'eau de rose qui font croire que l'amour est une chose qui se fait toute seule.
Et ces histoires se terminent souvent pas "...et ils se marièrent et eurent beaucoups d'enfants, et vécurent heureux jusqu'à la fin des temps !" ... ce qui sous-entend que le mariage est le but à atteindre et qu'avec lui se termine l'histoire.
Bien des romans et films actuels contiennent cette idée sous une forme plus moderne.
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| Posté le 17-06-2005 à 17:33:07
| Ces fins de contes ont été transformées.
Dans la belle au bois dormant, à la fin, le prince ne lui fait pas qu'un petit baiser sur le bout des lèvres pour la réveiller... à l'origine.
Cette fin ancienne signifie que c'est l'homme qui éveille la féminité et la sensualité féminine en éveillant les sens de la femme.
Les gens sont trop influencés par des modèles où le soi importe le plus au bonheur que le nous. Ce qui est faux.
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| Posté le 17-06-2005 à 18:52:10
| "Dans la belle au bois dormant, à la fin, le prince ne lui fait pas qu'un petit baiser sur le bout des lèvres pour la réveiller... à l'origine. "
>>>>>>Dans la version originale le prince charmant la violait, elle devenait enceinte, et elle se réveillait au momment ou elle accouchait !
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| Posté le 17-06-2005 à 21:49:31
| Ach, voila une bonne version bien torride !
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