Sujet :

Beauté absolue

Atil
   Posté le 04-04-2005 à 08:16:51   


Existe-t-il une beauté absolue , que ce soit dans le domaine artistique ou naturel ?

Ou toute beauté n'est-elle que subjective ?
Fee des Arts
   Posté le 04-04-2005 à 14:26:53   

Absolue? la nature .......mais pour le reste, tout dépend comment on regarde la vie. Le sourire d'un enfant est d'une beauté absolue.
Verdad
   Posté le 04-04-2005 à 18:09:45   

La beauté absolue, c'est moi. Ou Pizza Man, à la rigueur.
Le sourire d'un enfant est trop souvent cruel ou manipulateur pour être la beauté absolue.
Milie
   Posté le 04-04-2005 à 22:17:59   




Bonjour


Atil-------Existe-t-il une beauté absolue , que ce soit dans le domaine artistique ou naturel ?
Ou toute beauté n'est-elle que subjective ?

Absolue... chacun en délimite ses définitions.... comme ont dit " les gouts et les couleurs......"

En plus, c'est suivant nos façons d'apprécier les choses.... Et la valeur que l'on veux y voir....

Amicalement Dalaha
Fee des Arts
   Posté le 05-04-2005 à 06:24:03   

Verdad....un enfant c'est encore innocent....et son sourire est vraiment superbe.
Atil
   Posté le 05-04-2005 à 07:39:13   

N'est-ce pas dans notre tête que ca se passe quand on trouve une chose superbe ?

Quand on trouve une chose belle, la beauté me semble souvent se trouver plus dans notre cerveau que dans ce qu'on regarde.
Fee des Arts
   Posté le 05-04-2005 à 14:49:50   

Pas tellement notre cerveau que notre coeur qui est touché par un simple sourire ou un geste ou la beauté d'un animal ou de la nature.
Verdad
   Posté le 05-04-2005 à 18:46:28   

Non. Un enfant est issu du péché originel.
lepereboniface
   Posté le 06-04-2005 à 02:05:22   

Effectivement mon cher Atil!

La beauté est une construction de notre subconscient, depuis la naissance, suivant le milieu socio-culturel et les influences médiatiques.

Mais il se peut qu'il y ait de l'inné dans cette affaire ?
Fee des Arts
   Posté le 06-04-2005 à 06:29:45   

Et où il y a péché.....le résultat est parfois trrrrrrrrrrès beau
Atil
   Posté le 06-04-2005 à 08:06:49   

J'ai entendu dire qu'on avait fait écouter des symphonies de Mozart à des indiens d'Amazonie ... et ils avaient adoré.
Par contre je doute que les occidentaux apprécieraient la musique des indiens d'Amazonie.
Peut-être existe-t-il certains arts dont la beauté est absolue et non pas culturelle ?

Pour la beauté des femmes, certains peuples les aiment maigres et certains peuples les préfèrent grosses.
Par contre je doute qu'aucun homme ne puisse trouver belle une femme pleine de boutons, ou défigurée par un accident.

J'avais vu une photos de la femme la plus courtisée d'un village de la "Corne de l'Afrique" (je ne sais plus si c'était en Éthiopie ou en Somalie). Et, elle pouvait également être considérée comme trés belle selon les canons occidentaux . Elle avait des yeux magnifiques.

Donc, aparemment, certains gouts sont culturels alors que d'autres sont innés.
disciple
   Posté le 08-04-2005 à 19:20:09   

Comment une beauté absolue peut etre exister vu que toutes les choses sont conditionnées ?
Si une beauté absolue existe de facon innée,alors elle doit être percue de la meme facon a travers le temps et l'espace par tous et sans exception. Ce qui est loin d'être le cas.

La beauté en elle meme n'existe pas,elle existe seulement de maniere conditionnée et est en total interdépendance selon le lieu,le moment et selon d'innombrables facteurs.
Atil
   Posté le 09-04-2005 à 16:47:39   

N'oublions pas que le "cablage" de notre cerveau est en partie pré-programmé.

Donc il y a certaines choses qui ne viennent pas de notre conditionnement culturel mais de la programmation de notre cerveau.

Ainsi les hommes aiment les femmes et les femmes aiment les hommes : ce n'est pas culturel.

En général, chez l'homme comme chez l'animal, les canons naturels de la beauté font que l'on est attiré par un partenaire du sexe opposé dont l'aspect extérieur indique la bonne santé.
Ensuite, secondairement, ce goût naturel peut être modifié par la culture.
Fee des Arts
   Posté le 11-04-2005 à 05:17:13   

Donc la beauté est vue d'une façon personnelle et unique à chacun de nous.
Atil
   Posté le 11-04-2005 à 08:18:11   

Je pense qu'il y a un aspect personnel mais aussi un aspect plus général.

Certaines beauté peuvent également reposer sur des bases mathématiques.

En musique, l'harmonie entre les notes sont des rapports mathématiques. C'est pourquoi les oiseaux chantent en respectant les mêmes règles que la musique humaine : les maths sont universelles.
Ensuite vient se rajouter le style de musique ... et c'est la que la culture ou les gouts personnels interviennent.

Idem en peinture : On peut utiliserla technique du nombre d'or pour rendre un dessin harmonieux. Ce sont encore des maths.
disciple
   Posté le 11-04-2005 à 14:00:24   

Bien sur on peut concevoir que le nombre d'or rends quelques édifices architecturales harmonieux et semble donc "beaux" en eux même et que cette base repose sur des mathématiques.Ou que même le temps des mesures en musique minutieusement calculé et que la mélodie engendré est belle...Rien n'empeche d'admirer cette beauté.Mais si on affirme que la beauté est inné la c'est autre chose.
Dans le cas du nombre d'or, c'est un peu speciale car il s'agit avant tout d'une découverte purement mathematique qui regit certaines lois biologiques naturelles (comme par exemple la répartition du feuillages dans un conifere je crois ou encore la structure de la coquille de l'escargot) maintenant encore qu'est ce qui détermine la beauté ou pas ,si ce n'est notre subjectivité ,de ces structures engendré par le nombre d'or ?
Atil
   Posté le 11-04-2005 à 22:50:57   

Si c'était subjectif, alors pourquoi différentes cultures ont-elles basé leurs arts sur le nombre d'or ?
Pourquoi les différents peuples (et même les oiseaux) font-ils de la musique ?

Cela montre que cela touche certaines parties du cerveau semblables pour tout le monde.

Mais pourquoi, par exemple, le cerveau de tous les hommes est-il sensible aux harmonies musicales ? Si ce sens, ce gout pour la musique a été sélectionné par l'évolution naturelle, alors c'est qu'il doit avoir une utilité.
Peut-être que le langage humain était-il, au début, bien plus basé sur les tonalités musicales qu'actuellement ? (comme dans certaines langues à tons d'Afrique et d'extrême-orient).