Sujet :

Croire et voir

Atil
   Posté le 27-08-2020 à 10:04:25   

Des gens disent "je ne crois que ce que je vois".

Mais comment savent-ils que ce n'est pas l'inverse ? Et qu'ils ne voient que ce qu'ils croient ?
Ansil
   Posté le 27-08-2020 à 11:37:32   

Nous croyons à des tas de choses que nous n'avons pas vu, pas vérifié nous-mêmes. Croire ou admettre comme vrai ce que d'autres affirment.
Croire ou non les propos de Raoult ? Croire ou non à l'efficacité d'un vaccin Covid ? C'est le genre de croyances basées sur la confiance en quelqu'un.
Croire, même sans en avoir vus, que des extraterrestres seraient installés sur notre planète. Ceci parce qu'on croit des gens qui affirment qu'ils sont là.
Je crois qu'il va pleuvoir... Ça, ce n'est donc pas sûr.
Croire en Dieu est différent, des gens y croient alors que, s'il est invisible, personne n'a pu le voir.
TaoTheKing
   Posté le 27-08-2020 à 16:59:26   

Atil a écrit :

Des gens disent "je ne crois que ce que je vois".

Mais comment savent-ils que ce n'est pas l'inverse ? Et qu'ils ne voient que ce qu'ils croient ?


On va revenir à mon exemple préféré.

Je te donne une énorme baffe. Ansil est avec nous.

Toi tu es sur que tu as pris une énorme baffe. Ansil croit que tu as pris une énorme baffe parce qu'elle a vu que je t'ai donné une baffe, qu'elle t'as vu t'écrouler, et a entendu le bruit.

Mais elle ne sait pas si elle est énorme, car elle ne sent pas la baffe.
Atil
   Posté le 27-08-2020 à 21:37:24   

D'aprés le mouvement qu'elle a vu et d'aprés le bruit qu'elle a entendu, elle sait que la baffe était énorme.

Par contre moi seul sait si ça m'a fait mal ou pas.
Car moi seul sait si je suis résistant ou pas à la douleur.

... Encore que ...
D'aprés ma réaction, Ansil peut deviner si j'ai eu mal ou pas.
TaoTheKing
   Posté le 27-08-2020 à 22:47:39   

Ansil ne peut pas avoir de certitude. Il peut s'agir d'une cascade que nous avons mise au point ensemble. Elle ne peut que supposer.
Mais je comprends mieux tes nombreuses erreurs d'appréciation
Atil
   Posté le 27-08-2020 à 23:15:00   

Je sais comment on fait les bagarres à coups de poing comme dans les westerns.

C'est amusant à faire.

C'est dommage que je n'ai pas de collègue pour en faire une avec moi, sinon j'aurai filmé ça et je l'aurai mis sur le net.


...mais pas avec Tao : Il a trop envie de me cogner pour de bon.
TaoTheKing
   Posté le 27-08-2020 à 23:32:00   

Ansil
   Posté le 28-08-2020 à 14:30:56   

TaoTheKing a écrit :


On va revenir à mon exemple préféré.

Je te donne une énorme baffe. Ansil est avec nous.

Toi tu es sur que tu as pris une énorme baffe. Ansil croit que tu as pris une énorme baffe parce qu'elle a vu que je t'ai donné une baffe, qu'elle t'as vu t'écrouler, et a entendu le bruit.

Mais elle ne sait pas si elle est énorme, car elle ne sent pas la baffe.


Trotmany
   Posté le 28-08-2020 à 17:17:06   

TaoTheKing a écrit :

Ansil ne peut pas avoir de certitude. Il peut s'agir d'une cascade que nous avons mise au point ensemble. Elle ne peut que supposer.
Mais je comprends mieux tes nombreuses erreurs d'appréciation


C'est pas ce que disent tous les maris violents ?

J'vous jure, c'était juste une petite tape monsieur l'agent ! Je comprends pas pourquoi elle saigne comme ça, mais c'est pas moi !

On peut corréler plusieurs observations et déduire que la baffe était importante. Comme la vitesse du coup, le son produit à l'impact, l'hématome sur le visage, le recul de la victime...


Edité le 28-08-2020 à 17:18:02 par Trotmany


TaoTheKing
   Posté le 28-08-2020 à 17:19:26   

L'hématome est la seule preuve de violence, et encore. Certaines personnes marquent plus que d'autres.

Mais je ne vois pas le rapport entre mari violent ou femme violente, et cascade?
Trotmany
   Posté le 30-08-2020 à 16:24:34   

Même lorsque l'acte n'est pas simulé, les concernés ont une perception subjective de la violence du coup porté. Ce n'est pas seulement une question de supposition ou de croyance de l'observateur.

Celui qui porte le coup, dans un état de rage, ne sent pas la force qu'il applique. La victime, effrayée par la violence du geste, peu accorder une attention minimale à la douleur si elle est en situation de survie ou qu'elle s’apprête à prendre la fuite.
TaoTheKing
   Posté le 30-08-2020 à 17:28:41   

Oui, je suis d'accord complètement, sauf que tu fais preuve de sexisme en disant celui.

Cela peut aussi être celle. Il y a bien plus de féminicide dans les couples lesbiens que l'on veut bien nous faire croire.

Sans compter qu'un homme meurt sous les coups de sa compagne.

En 2006, seule année ou les chiffres ne sont pas trafiqués, 31 hommes sont morts sous les coups de leurs compagnes.
TaoTheKing
   Posté le 30-08-2020 à 17:29:53   

J'oubliais ma source:

https://www.violencefeminine.com/hommes-battus/

Elisabeth Badinter.
TaoTheKing
   Posté le 30-08-2020 à 17:30:27   

Je sais, ça pique... Et je vais encore me faire insulter par les 2 bien-pensants du forum.
Atil
   Posté le 30-08-2020 à 19:21:41   

Je suis d'accord avec Tao.

J'ai vécu avec une femme violente.
TaoTheKing
   Posté le 30-08-2020 à 20:46:36   

Atil a écrit :

Je suis d'accord avec Tao.





T'es malade?????????????
Atil
   Posté le 30-08-2020 à 21:02:06   

Du coups, Tao va changer radicalement d'avis
TaoTheKing
   Posté le 30-08-2020 à 21:15:15   

Ah!!! Tu vas mieux.
Ansil
   Posté le 31-08-2020 à 12:26:01   

TaoTheKing a écrit :

[citation=Atil]Je suis d'accord avec Tao.





T'es malade?????????????[/citation]