Sujet :

Diplomate ou hypocrite, quelle est la différence ?

Atil
   Posté le 02-04-2005 à 19:05:06   


Diplomate ou hypocrite, quelle est la différence ?
Fee des Arts
   Posté le 03-04-2005 à 04:08:43   

L'hypocrite est celui qui pense le contraire de ce qu'il dit ou avance.

Le diplomate applanie les situations en essayant de rester neutre et en proposant des solutions.
Verdad
   Posté le 03-04-2005 à 16:39:09   

L'hypocrisie, c'est quand tu fais de la diplomatie.
La diplomacie, c'est quand je suis hypocrite!
Milie
   Posté le 03-04-2005 à 17:39:43   




Bonjour,........


Atil---------Diplomate ou hypocrite, quelle est la différence ?


A mon sens, l'hypocrite est celui qui flatte l'ego dans le sens du poil, sans pour autant être sincère, et, bien souvent, c'est un comportement dans un but intérresser....

Diplomate, pour moi, c'est quelqu'un qui cherche les moyens d' éviter les conflits, et qui arrondie les angles dans un but d'intérêt général....

Amicalement Dalaha
Atil
   Posté le 03-04-2005 à 21:34:52   

La diférence entre les deux, c'est peut-être le but qu'on recherche ?
Verdad
   Posté le 03-04-2005 à 21:37:09   

Relis ma réponse.
Tu l'a pas lu...
je répète, car je sais qu'avec certain faut pas craindre d'être lourd:

--------------------------------------------------------------------------------

L'hypocrisie, c'est quand tu fais de la diplomatie.
La diplomacie, c'est quand je suis hypocrite!
Atil
   Posté le 03-04-2005 à 21:40:25   

Objectivement la diférence entre les deux c'est le but qu'on recherche.

Subjectivement la différence entre les deux c'est la personne dont il est question.
Verdad
   Posté le 03-04-2005 à 21:42:50   

Mais tout n'est que subjectivité! Sauf lorsque l'on atteint les esprits supérieurs.
Mais y en a t'il ici?
Atil
   Posté le 03-04-2005 à 21:48:43   

Objectivement ...
Si un homme parle habilement dans son propre intérèt, alors on le dit hypocrite.
Si un homme parle habilement dans l'intérèt général, alors on le dit diplomate.

Subjectivement ...
Si mon ennemi parle habilement, alors je le dis hypocrite.
Si mon ami parle habilement, alors je le dis diplomate.

Donc mes amis me semble toujours suivre des buts nobles.
Alors que mes ennemis me semblent toujours avoir des buts égoîstes.
Verdad
   Posté le 03-04-2005 à 21:50:27   

Atil a écrit :

Objectivement ...
Si un homme parle habilement dans son propre intérèt, alors on le dit hypocrite.
Si un homme parle habilement dans l'intérèt général, alors on le dit diplomate.

Subjectivement ...
Si mon ennemi parle habilement, alors je le dis hypocrite.
Si mon ami parle habilement, alors je le dis diplomate.

Donc mes amis me semble toujours suivre des buts nobles.
Alors que mes ennemis me semblent toujours avoir des buts égoîstes.



Il y a au moins un esprit supérieur. Ou du moins normal... ici...
Fee des Arts
   Posté le 04-04-2005 à 03:00:26   

Tut tut tut....pas très gentil pour les autres intervenants ici....ils ont droit à leur opinion aussi....d'acc...Verdad?
Verdad
   Posté le 04-04-2005 à 06:20:07   

Ils ont aussi le droit d'avoir un QI d'huitre anémique.
Atil
   Posté le 04-04-2005 à 08:15:40   

La réponse de Verdad pouvait s'interpréter de multiples facons.
Il n'a pas dit QUI était supérieur / normal.
Fee des Arts
   Posté le 04-04-2005 à 14:22:08   

Exactement et je ne sais pas dans quelle catégorie il se voit?
Verdad
   Posté le 04-04-2005 à 18:06:45   

Il va de soi que je suis un esprit TRES largement supérieur.
Mais il est normal que vous ne vous en rendiez pas compte, ma chère...
Fee des Arts
   Posté le 05-04-2005 à 06:26:42   

Donc? si je ne m'en rend pas compte....c'est que vous n'êtes pas si exceptionnel??
Atil
   Posté le 05-04-2005 à 07:36:43   

Diplomate ou hypocrite, quelle est la différence ?
Fee des Arts
   Posté le 05-04-2005 à 14:52:21   

Le diplomate reste poli et essaie de régler les conflits d'une façon appropriée en se placant au niveau de son interlocuteur.

L'hypocrite....vous raconte n'importe quoi pour vous faire croire n'importe quoi et vous ment et surtout ne respecte pas les ententes conclues entre les deux partis.

Le diplomate respecte les ententes discutées entre les deux partis.
Verdad
   Posté le 05-04-2005 à 18:47:27   

Je te l'ai déjà dit Atil mais il semble que tu n'es pas lu?
C'est une question de point de vue.
Fee des Arts
   Posté le 06-04-2005 à 06:31:50   

Oui mais Atil adore poser des questions et les re-poser afin de remettre en place la discussion
Atil
   Posté le 06-04-2005 à 07:59:57   

C'est que je la connais la fée : Toujours prête à détourner une discussion

Oups ! La, c'est moi qu la détourne !


Peut-être que le diplomate veut le bien de son interlocuteur et le respecte,
alors que l'hypocrite veut rouler son interlocuteur et le méprise ?
Verdad
   Posté le 06-04-2005 à 12:39:36   

Mais peut-être que l'intention peut PARAITRE bonne?
Atil
   Posté le 06-04-2005 à 19:42:57   

Évidemment : comme tout jugement de valeur, se prononcer sur la diplomatie ou l'hypocrisie d'autrui est subjectif et ne repose que sur les éléments que nous pouvons percevoir.
Verdad
   Posté le 06-04-2005 à 20:55:28   

Donc, l'hyporcrisie est la diplomatie, et une fois de plus Verdad avait raison.
Atil
   Posté le 06-04-2005 à 22:03:42   

Cela aussi est subjectif et dépend des avis
Fee des Arts
   Posté le 07-04-2005 à 01:04:40   

Je répète: Le diplomate respecte les ententes entre les deux partis, il a donc de bonnes intentions qui ne sont pas hypocrites. Une intention ne "parraît" pas, elle est toujours réelle et réfléchie. Celui qui veut "parraître" est hypocrite. Verdad....tu es dans le champ!!
Verdad
   Posté le 07-04-2005 à 06:42:36   

Ta vision est parfaitement fausse Fee des Arts. Tu t'imagines je suis sur, diplomate mais en tout cas jamais hypocrite.
Pourtant, tu n'es pas meilleure que les autres, si?
Fee des Arts
   Posté le 07-04-2005 à 07:11:40   

Ca ne va pas Verdad? moi diplomate? t'es sérieux?? Non jamais....au grand jamais! Jamais je n'oserais penser que je suis diplomate....ou encore meilleure que les autres.....faut savoir reconnaître ce que nous sommes non? Par contre je sais très bien qu'être diplomate....c'est un vrai métier....et ce n'est pas n'importe qui qui peut affirmer pouvoir le faire adéquatement. Un vrai diplomate comme Kessinger par exemple, était tout à fait conscient et efficace pour régler bien des conflits. Je te parle de personnes sérieuses ayant ce don....que bien peu de personne ont. Tu comprends mieux?
1diane3
   Posté le 07-04-2005 à 08:00:41   

Il se pourrait que la diplomatie soit l'art de dire la vérité avec tact et mesure ?
Et que l'hypocrisie soit l'art de faire croire que l'on apprécie une personne ou une situation (alors que ce n'est pas le cas) ?
L'hypocrisie serait une forme de mensonge ou un mensonge en forme et la diplomatie une mise en forme de la vérité.
A moins que la dilplomatie n'englobe aussi le mensonge, mais je ne le pense pas.
Atil
   Posté le 07-04-2005 à 09:00:01   

Oui.
La diplomatie consiste à présenter des choses de manière agréable et polie, à faire des concessions, à tenter de trouver des compromis.
L'hypocrisie consiste à mentir ou à ne pas dire toute la vérité afin de manipuler autrui. On ne fait plus jeu égal.
Verdad
   Posté le 07-04-2005 à 12:42:52   

Pourquoi?
L'intention. Vous placez tout au niveau de l'intention que vous pensez.
Comme on disait dans les vieilles bandes déssinées:

erreur!!!!!
Atil
   Posté le 08-04-2005 à 14:03:33   

Comment pourrait-on juger de l'hypocrisie ou de la diplomatie sans se baser sur l'intention ?
Un robot, une machine sans intention, pourrait-il avoir de l'hypocrisie ou de la diplomatie ?
Verdad
   Posté le 08-04-2005 à 17:30:37   

Pourquoi un robot? Que vient-il faire ici? Reste dans le sujet Atil, sinon le shérif de la charte va te censurer!

Juger de l'intention c'est interprêter. Or il faut juger sur des faits. Tous les sages te le diront.
Comment évalue t'on l'intention de quelqu'un? Lecture du visage? Ton de la voix? Main ferme et franche?
Tout cela est de la roupie de sansonnet, et même des goupilles de samsonites.

Nous ne pouvons juger de l'intention que lorsque nous voyons les conséquences d'une action définitivement terminée.
Autant dire presque jamais.
D'autre part, même si nous y arrivons, alors il est trop tard pour que le fait que la personne ait agit avec diplomatie ou hypocrisie ai de l'importance.

Mais admettons.
Alors, parce que cette personne a agit hypocritement, doit-on en conclure qu'elle est 100% hypocrite, qu'elle l'est depuis sa naissance et jusqu'à sa mort?
Non n'est-ce pas! Alors finalement, quelle importance?
Atil
   Posté le 09-04-2005 à 09:02:56   

"Pourquoi un robot? Que vient-il faire ici? Reste dans le sujet Atil, sinon le shérif de la charte va te censurer! "

>>>>>>Je suis en plain dans le sujet :
Une machine ne pourrait pas être dite hypocrite puisqu'elle est dénuée d'intention : elle ne fait que ce pourquoi elle est programmée.
Tout au plus pourrait-on dire qu'elle a été programmée pour imiter l'hypocrisie.



"Juger de l'intention c'est interprêter. Or il faut juger sur des faits. Tous les sages te le diront. "

>>>>>>Justement : Dire "Untel est hypocrite" n'est pas un fait mais une interprétation, un jugement sur un comportement.

L'hypocrisie ne se voit pas, elle s'interprète à partir de ses manifestations.
Pour la voir, il faudrait être capable de lire directement dans l'esprit des gens.


"Comment évalue t'on l'intention de quelqu'un? Lecture du visage? Ton de la voix? Main ferme et franche?
Tout cela est de la roupie de sansonnet, et même des goupilles de samsonites. "

>>>>>>Donc personne ne peut dire "Untel est hypocrite".
On ne peut dire que "Untel me semble hypocrite".
Mais, sans connaitre ses intentions réelles, je ne peux pas différencier entre l'hypocrisie et la diplomatie.


"Nous ne pouvons juger de l'intention que lorsque nous voyons les conséquences d'une action définitivement terminée.
Autant dire presque jamais. "

>>>>>>>Au contraire : Nous voyons toujours la conséquence des actions. Ce que nous ne voyons pas ce sont les intentions réelles de celui qui les a faites.
Hors c'est l'intention qui différencie le mensonge diplomatique du mensonge hypocrite.



"D'autre part, même si nous y arrivons, alors il est trop tard pour que le fait que la personne ait agit avec diplomatie ou hypocrisie est de l'importance. "

>>>>>Si on se rends compte à temps qu'une personne nous manipule, on peut encore sortir du piège avanu qu'il ne soit trop tard.



"Alors, parce que cette personne a agit hypocritement, doit-on en conclure qu'elle est 100% hypocrite, qu'elle l'est depuis sa naissance et jusqu'à sa mort?
Non n'est-ce pas! Alors finalement, quelle importance? "

>>>>>>On peut seulement dire qu'elle a agit hypocritement dans cette action.
Mais, évidemment, rien ne prouve qu'elle a toujours agit ainsi, n qu'elle agira toujours ainsi.

Mais si on se rends compte qu'une personne semble se comporter souvent hypocritement, alors il est normal qu'on s'en méfie plus que des autres.
Fee des Arts
   Posté le 11-04-2005 à 05:14:30   

Ceux qui voient la chose positivement vous diront que l'hypocrisie...n'est pas la diplomatie. Ceux qui voient la chose négativement....vous diront le contraire.
Verdad
   Posté le 11-04-2005 à 06:36:42   

Pour une fois, les phrases bateau de Fee des Arts tombent juste.
Il fallait bien que ca arrive un jour...