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 L’éducation doit-elle être normative ?

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Atil
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   Posté le 20-09-2019 à 11:00:36   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

L’éducation doit-elle être normative ?
Si oui, est-elle une forme de propagande ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 20-09-2019 à 22:00:01   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Oui, non, pas forcément.

Oui elle doit être normative pour un minimum d'harmonie de vie en société.

Non, on peut très bien établir des règles de bon sens qui ne font appel ni à la politique, ni à la religion.

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Atil
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   Posté le 20-09-2019 à 23:10:34   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Des règles de bon sens, c'est se baser sur la logique.
Et la logique est universelle.
Alors que les normes sont culturelles et varient donc selon les peuples.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 21-09-2019 à 10:40:55   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Non. Une norme (règle) peut être logique. Purement logique et démontrée scientifiquement.

Par exemple, il ne faut pas brûler ton voisin car il va avoir mal, sauf s'il est atteint d'analgésie congénitale.

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Atil
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   Posté le 21-09-2019 à 13:41:40   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si on estime qu'une règle / norme doit être suivie c'est pour atteindre un but.

Mais ce but, il faut bien le déterminer.

Comment décider quel but les gens doivent suivre sans que ce soit de la propagande ou même de la dictature ?

Pourquoi chercher tel but plutôt que tel autre ?

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 21-09-2019 à 17:49:17   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Si le but est de faire mal à ton voisin, alors brûle le. Mais tu seras hors des règles.

La règle / norme est qu'il ne faut pas brûler ton voisin ou tes doigts car cela fait mal.

Mais tu peux être rebelle et te jeter dans le brasier.

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Atil
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   Posté le 21-09-2019 à 19:46:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Tu prends donc "ne pas faire mal" comme règle ?

Mais peut-on justifier cette règle ?

Pourquoi ne devrions-nous pas faire mal ?

Aprés tout, je viens de me faire opérer mardi et j'ai mal... et pourtant je ne pense pas que je doive en vouloir au chirurgien de me provoquer de la douleur.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 21-09-2019 à 22:21:48   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

tu ne dois pas faire mal parce que ça fait mal. Et la douleur, c'est mal.

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   Posté le 22-09-2019 à 09:48:28   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Et, objectivement, que signifie le mot "mal" quand il ne désigne pas de la douleur ?

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   Posté le 22-09-2019 à 12:51:03   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Hors douleur ou préjudice, le mal ne signifie rien d'universel.

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   Posté le 22-09-2019 à 19:58:18   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Donc la notion de "mal" est inutile si on veut enseigner des normes universelles dans les écoles.

Ou alors on ne pourrait qu'enseigner des normes non-universelles.... mais alors celles-ci varieraient selon les cultures.

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#Atil
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   Posté le 22-09-2019 à 20:42:20   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

La plupart des normes varient déjà selon les cultures.
C'est pourquoi il faut supprimer les cultures pour revenir à la base.

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   Posté le 23-09-2019 à 09:13:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais c'est quoi la base ?

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   Posté le 23-09-2019 à 13:28:37   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Manger boire dormir respirer chier pisser baiser.

Non, sans rire, je pourrais te répondre que la base est celle qui est universelle comme les différentes actions que je viens de citer, c'est à dire...

Ne pas nuire
Se défendre de façon impitoyable
avancer dans le sens du bien commun ET de son intérêt propre (les deux sont essentiels)

etc.

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Atil
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   Posté le 23-09-2019 à 14:44:46   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

La norme que devrait apporter l'enseignement ce serait donc le bagage strictement suffisant pour qu'on puisse se débrouiller pour vivre.

L'étude de l'art, de la religion, des coutumes, etc... (c'est à dire la culture) serait un truc superflu que les gens seraient libres d'étudier en plus par leurs propres moyens s'ils le veulent.

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#Atil
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   Posté le 23-09-2019 à 16:33:38   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Oui. Certaines personnes s'orienteront vers l'art, d'autres vers la religion, d'autres encore vers l'Histoire.
Quoique l'Histoire est pour moi un enseignement essentiel, juste après la maîtrise de la langue.

(suivez mon regard...)

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   Posté le 24-09-2019 à 09:40:50   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si nous sommes déculturés, nous sentirons-nous encore Français ?

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   Posté le 24-09-2019 à 14:33:29   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Non car nous aurons pleine possession de la langue et de l'Histoire.

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   Posté le 24-09-2019 à 15:11:17   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Que veux-tu dire par là ?

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   Posté le 24-09-2019 à 16:00:52   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

ben qu'à partir du moment ou tu vis en France (par exemple) que tu connais la langue française et l'histoire du pays dans lequel tu vis, tu sauras si tu es français ou non.

Pour moi, le droit du sol ou le droit du sang sont de vastes fumisteries. Tu es français si tu aimes la France, sa langue connait et assume son histoire.

Et celles et ceux qui, bien que français depuis 50 générations, ont honte de la France ne se sentiront jamais complètement français et feront du mal à ce pays.

Cela est valable pour tous les pays, bien sur.

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   Posté le 25-09-2019 à 11:32:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Donc sont français les hommes qui vivent en France tout en aimant la France.

Les autres ne sont que des hommes qui vivent en France car ils aiment l'argent que leurs donne la France ?

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#Atil
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   Posté le 25-09-2019 à 14:01:48   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ou parce qu'ils elles sont trop fainéants fainéantes ou lâches pour aller dans un pays qu'ils préfèrent?

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Atil
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   Posté le 30-09-2019 à 11:14:28   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Il y aurait donc des Français de coeur et des Français de portefeuille ?

Et des Français qui sont Français simplement parce qu'ils sont nés en France mais qui s'en foutent.

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#Atil
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   Posté le 30-09-2019 à 11:33:38   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Voilà.
Les sincères, les opportunistes, et les j'menfoutistes.

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