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 l’Empathie

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Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 22-03-2008 à 11:07:25   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   





Qu’est pour vous l’empathie .. ?..

Est-ce l’acceptation de cette état d’être, qui en détermine ses étendues .. ?

Est-ce- que ces relations spontanées, ne serait pas des réunions - innées, entre les êtres ?


Quels sont vos pensées sur cet état d'être ?.. ...





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Amicalement Milie
Atil
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   Posté le 22-03-2008 à 11:14:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Pour êre capable d'empathie, il faut être capable de se représenter ce qu'autrui peut éprouver.
Dans l'évolution, il faut atteindre au moins le niveau des singes pour trouver des êtres dont le cerveau est capable de cela, me semble-t-il.

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 22-03-2008 à 11:31:43   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

Pour êre capable d'empathie, il faut être capable de se représenter ce qu'autrui peut éprouver.
Dans l'évolution, il faut atteindre au moins le niveau des singes pour trouver des êtres dont le cerveau est capable de cela, me semble-t-il.



Pourquoi le définis-tu.. Comme une capacité.. Alors qu'il ce manifeste dans des "innées" ..?..Stp

Ce n'est pas une volonté en soi, que de ressentir... C'est là, et il nous faut composer avec.. Ce n'est pas comme lorsqu'un potentiel est reconnu et que nous l'utilisons volontairement ... L'empathie ne ce crée pas avec nos accords.. C'est différents..





Edité le 22-03-2008 à 11:37:37 par Dalaha




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Atil
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   Posté le 22-03-2008 à 11:45:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

L'empathie est une capacité innée ... mais qu'on peut développer.

Sinon comment expliquer que tout le monde ne montre pas autant d'empathie ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 22-03-2008 à 11:56:00   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

L'empathie est une capacité innée ... mais qu'on peut développer.

Sinon comment expliquer que tout le monde ne montre pas autant d'empathie ?



Si tu examines ce que provoque un ressentit d'empathie.. Il est : Dans un instant du temps ; Tu n'es plus toi, tu es l'autre..
Donc il en découle une perte d'identité propre... Serait-ce celà qui ferait peur ..?..



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Amicalement Milie
Atil
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   Posté le 22-03-2008 à 12:06:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

L'empathie s'explique par les "neurones-miroir".
Ceux-ci permettent plusieurs choses à notre cerveau :
Comprendre ce que fait autrui.
Deviner ce que pense ou ressent autrui.
Imaginer des choses.
Etc ...
Quand on fait une chose, qu'on imagine faire cette chose, qu'on regarde quelqu'un faire cette chose, ou qu'on comprend qu'une personne pense à faire cette chose, ce sont les mêmes structures cérébrales qui sont à l'oeuvre.
Par exemple :
Si je monte un puzzle, que j'imagine monter un puzzle, que je regarde comment une personne monte un puzzle, ou que j'essaie de deviner l'état d'esprit d'une personne en train de monter un puzzle, ca revient au même pour mon cerveau.
C'est ca qui permet l'empathie (se mettre à la place d'autrui) : une partie de notre cerveau ne fait pas de diférence entre faire une chose et regarder autrui faire cette même chose.

Je suppose toutefois qu'il dit y avoir une autre structure cervicale qui surveille tout ca, parceque si on ne faisait vraiment plus de différence entre ce qu'on fait soi-même et ce que fait autrui, notre vie serait un vrai bordel !

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 22-03-2008 à 12:11:59   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   





Et lorsque l'empathie ce manifeste au niveau des maux du corps... Est- ce qu'aussi les neurones miroir y sont pour quelques choses.. ?...

Parcque dans ces moments là, rien de visible en extérieures n'est forcement perçut, et pas forcement sut non plus...



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PizzaMan
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   Posté le 22-03-2008 à 15:48:53   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

L'empathie, il me semble que c'est un aspect culturel issu du christianisme, non ?

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#PizzaMan
Atil
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   Posté le 22-03-2008 à 18:25:52   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Ainsi que du bouddhisme, non ?

Mais il ne faut pas confondre "être compatissant" et "avoir trop de sensiblerie".
Si on commence par ressentir physiquement les souffrances d'autrui alors ca devient pathologique. Dabord ca n'a aucune utilité, et ensuite ca montre qu'on est trop influencable face à ses émotions et son imagination. ... ou alors ca montre qu'on est un grand télépathe, peut-être.

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
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tayaqun
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   Posté le 22-03-2008 à 19:15:56   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Empathie suppose que l'individu se rallie d'abord à des valeurs.
Si je reconnais l'amour du prochain (Christianisme, Bouddhisme sont clairs là-dessus; je ne sais pas au juste pour la religion musulmane mais il me semble que oui quand elle ne s'égare oas comme le fit le christianisme), je vois l'état de l'autre et je le reconnais comme étant un autre moi-même.
Mon expérience sert à reconnaître le cas souffrant du prochain.
Il n'y a pas d'inné, il n'y a que du culturel, voire de la vision issue du cultuel.

Et Pizzaman a mille fois raison en reliant, pour notre société, cette empathie aux inductions du christiannisme...
Milie
Disciple de la vie
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   Posté le 23-03-2008 à 08:54:50   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

Ainsi que du bouddhisme, non ?

Mais il ne faut pas confondre "être compatissant" et "avoir trop de sensiblerie".
Si on commence par ressentir physiquement les souffrances d'autrui alors ca devient pathologique. Dabord ca n'a aucune utilité, et ensuite ca montre qu'on est trop influencable face à ses émotions et son imagination. ... ou alors ca montre qu'on est un grand télépathe, peut-être.



(Il me semble que l'empathie était l'un des dons du Christ... Peut être pour celà que vous l'associer au Christianisme)

Atil, ce que tu as exprimé plus haut, sur les neurones "miroir", je l'associerai plus facilement avec la sensibilité, ou la compassion... Parcque sur l'instant, on se met à la place de l'autre, de sa propre acceptation... Alors que l'Empathie réagit dans des spontanées et au delà de ta volonté...

.. Tu peut ressentir des douleurs ciblés, sans informations préalables, ni observation du dit mal... Ce sont des relations où ton corps t'envoie spontanément des informations "ressentit" sur l'état fonctionnel de l'autre ..


Alors pourquoi faire..?.. Est effectivement une question que l'on pourrait se poser... Bien que... toujours dans des spontanées, à chaque fois que celà m'est arrivée, mon corps réagissait pour une entraide "thérapeutique" et ceci sans "reflexion" préalable... Comme si mes gestuels au delà de ma reflexion, savait "eux" comment réagir...

Ce qui m'a amené sur les pensées que l'Empathie est certe un don, mais surtout un chemin par lequel l'Etre d'unité s'exprime.

Parcque :

1- Au delà des apparences, l'émotionnel ont ressent

2 Au delà du visuel, les maux du corps ont ressent

Et dans ces instants, l'autre est Soi ..

-----------

Qu’est pour vous l’empathie .. ?..

Elle est dans un moment present, une relation d'unicité "ressentit"


Est-ce l’acceptation de cette état d’être, qui en détermine ses étendues .. ?

Oui ... Même si dans les débuts de ses manifestations, ce don peut être lourd.. Dans l'acceptation de celui-ci, des étendues ce créent.. Des potentiels s'activent.

Est-ce- que ces relations spontanées, ne serait pas des réunions - innées, entre les êtres ?

Elles créent des relations fusionnel.

Quels sont vos pensées sur cet état d'être ?..

C'est à l'intérieur de Soi, que le Moi et Nous se rencontrent.





Edité le 23-03-2008 à 08:56:28 par Dalaha




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Atil
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   Posté le 23-03-2008 à 10:46:40   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

A quoi ca servirait de ressentir les douleurs d'autrui ?
Peut-être à mieux le comprendre ?
Un vétérinaire ne peut pas demander à un animal "ou avez-vous mal ?". Mais s'il pouvait ressentir lui-même la douleur de l'animal alors il comprendrait plus facilement ce qu'il a.
Mais , d'un autre coté, pour aider une personne, il ne fut pas être plongé dans les mêmes ennuis qu'elle. Et pour soigner un patient, il faut un certain recul : comment pourrait-on soigner alors qu'on se tord soi-même de douleur en ressentant la souffrance d'autrui ?

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PizzaMan
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   Posté le 23-03-2008 à 16:42:57   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Après tout ce sont les riches qui paient les pauvres.
Ce sont les gens en santé qui soignent les malades.
Ce sont les gens instruits qui enseignents aux ignorants...

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Atil
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   Posté le 23-03-2008 à 17:19:46   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Et les gens qui pensent éprouver la douleur d'autrui ... l'éprouvent-ils vraiment ou ne font-ils qu'imaginer l'éprouver ?
Ca pourrait trés bien être le contre-coups d'un excés d'émotivité.

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PizzaMan
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   Posté le 23-03-2008 à 17:49:46   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Tu crois vraiment que ça existe des gens qui éprouvent la douleur des autres ?
Ne serait-ce pas plutôt des gens trop sensibles et trop émus quand ils sont en présence de la souffrance, au lieu d'être activement efficace pour aider ceux qui souffrent ?

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Milie
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   Posté le 23-03-2008 à 19:40:54   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Exemple : Vous êtes assis à coté de quelqu'un, une douleurs dans votre genou se créer sans "causes" apparente...En spontanée vous songez à l'autre, et en posant la question.. Vous apprenez qu'effectivement, votre voisin souffre d'un mal au niveau genou, dont les causes , elles, peuvent êtres multiples...
*C'est un exemple parmis tant d'autres... De ce que j'associe avec l'Empathie..


Atil : Ca pourrait trés bien être le contre-coups d'un excés d'émotivité.


Comment un contre coup d'un excés d'émotivité, pourrait ce perçevoir dans cet exemple ..?..

Ce à quoi vous faites "référence" s'associerait avec la compassion, voir la sensibilité... Qui à leurs bases sont des états "émotifs" ...

-Alors que l'empathie s'exprime sans préavis ..




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tayaqun
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   Posté le 25-03-2008 à 18:53:11   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

L'empathie permet à une société de progresser puisque cela permet de découvrir ce qui pourrait nous rester complétement étranger. C'est dans la mesure où je ressens la souffrance de l'autre que je considérerai cette souffrance. Exemple: si cette souffrance est issue d'une injustice, je pourrai réagir et infléchir la loi.
L'empathie est un des moyens de la connaissance.
Atil
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   Posté le 25-03-2008 à 19:42:49   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

L'empathie existe-t-elle vraiment ?

Si oui alors la télépathie et la divination également.

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#Atil
PizzaMan
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   Posté le 25-03-2008 à 21:51:45   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Que veux-tu dire ?

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   Posté le 26-03-2008 à 07:47:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

On est en train de parler comme si l'existance de l'empathie était démontrée.

Vous êtes vraiment certains que ca existe cette faculté de ressentir ce qu'autrui ressent ?

Ca ressemble à une sorte de télépathie émotionnelle.

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
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   Posté le 26-03-2008 à 09:35:26   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   





Atil a écrit :

On est en train de parler comme si l'existance de l'empathie était démontrée.

Vous êtes vraiment certains que ca existe cette faculté de ressentir ce qu'autrui ressent ?


Pour moi... oui

Atil a écrit :

Ca ressemble à une sorte de télépathie émotionnelle.


Pas vraiment... A la base de l'aptitude de "télépathie".. Ce sont des projections d'ordre émotionnel... Là, c'est comme si le corps lui même, s'exprimait envers un autre corps.. c'est le corps de l'empathique qui réagit par transmissions d'une informations " ressentit"..

Si c'était un principe de télépathie, l'information serait "douleurs" avec précision sur l'endroit..Soit en vision, soit en pensées "intuitive".. Mais sans ressentir l'endroit en question "spécialement"..

Enfin .... a mon humble avis ( désolée pour le plagia)




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Atil
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   Posté le 26-03-2008 à 12:51:16   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

J'ai souvent entendu dire que la télépathie marchait mieux pour transmettre des sensations que des idées.
Mais je ne fait que répéter ce que d'autres ont dit.

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...à mon humble avis.

#Atil
Milie
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   Posté le 26-03-2008 à 13:52:07   Voir le profil de Milie (En vacances)   Répondre à ce message   http://auxcouleursqui.forumgratuit.fr/   Envoyer un message privé à Milie   




Atil a écrit :

J'ai souvent entendu dire que la télépathie marchait mieux pour transmettre des sensations que des idées.
Mais je ne fait que répéter ce que d'autres ont dit.



En fait... Celà dépendrait surtout des aptitudes de celui qui reçoit...

Car d'être télépathe peut ce manifester

1- Perceptions de Sensations emotionnel ( peur, chagrin, colère, etc) *et ceci s'incluerait aussi avec l'empathie

2 - Des visions de lieu, ou de visages, qui ne nous appartiennent pas, accompagnée de fortes émotions.

Les émotions traduitent donne une apréciations approximative de leurs valeurs.
Les visions d'accompagnements redonnent les sujets, objets ou idées "projetées".

*Les perceptions émotionnel ressentit dans le corps.. Tel que : Sensation d'un poids sur l'estomac, gorge noué, etc.


Donc on pourrait aussi penser, qu'il y a plus de personnes ayant des perceptions de classe 1 que de classe 2 ...

( Il y a d'autres possibles "classes" mais celles-ci sont encore plus rare ... )




Edité le 26-03-2008 à 14:09:47 par Dalaha




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tayaqun
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   Posté le 27-03-2008 à 19:05:07   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Pour ce qui concerne la télépathie, il y a eu des études sérieuses qui ont montré des phénomènes inexplicables par le hasard.
Mais le phénomène semble reposer sur des personnes douées pour émettre et d'autres pour recevoir. A l'époque, (70), le sujet avait été traité par des scientifiques...

A suivre le raisonnement d'Atil, l'existence de la télépathie impliquerait l'existence de l'empathie.

Je ne saisis pas bien le pourquoi.

Pour ce qui me concerne, que faut-il prouver pour l'empathie? Le phénomène me paraît évident et appartenir au monde de la normalité...
A moins de ne pas être d'accord sur la définition du phénomène.
Atil
Atil
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   Posté le 27-03-2008 à 19:51:07   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Les émotions ne sont jamais que des pensées.
Donc capter les émotions d'autrui ca revient au même que de capter ses pensées ... donc c'est une forme de télépathie ou de lecture de pensées.

Mais cela n'a rien à voir avec deviner ce que ressent autrui en regardant son visage ou son comportement.

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...à mon humble avis.

#Atil
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